МС-1 [1.31.0]

[grig544]

18 Янв 2014 - 08:47 пользователь Zongi сказал:

 

Ну, чёрт его знает...

РЭ от уровня техники не сильно зависит. Я по нему уже давно хороший игрок. А  по рейтингу WN7 игроком ниже среднего стал только тогда когда много начал играть на 6-8 уровнях. Причем поднялся очень резко. А до того был прохим.

Рейтинги нужны для того,чтобы отправленный тобой в ангар супернагибатор лихорадочно посмотрев твою стату имел бы тему для формирования потока кирпичей в чате. В остальном они для игрока не нужны. Они мало что ему скажут (сильно разбираться надо ). Есть кланы, им они нужны вот пусть с ними и работают.

Изменено 18 января, 2014 пользователем grig544

[next99999]

18 Янв 2014 - 06:58 пользователь grig544 сказал:

РЭ от уровня техники не сильно зависит. Я по нему уже давно хороший игрок. А  по рейтингу WN7 игроком ниже среднего стал только тогда когда много начал играть на 6-8 уровнях. Причем поднялся очень резко. А до того был прохим.

Серьёзно? Поиграй побольше на 8-10х - РЭ резко упадёт, и опять станешь "плохим"

[grig544]

18 Янв 2014 - 09:03 пользователь next99999 сказал:

Серьёзно? Поиграй побольше на 8-10х - РЭ резко упадёт, и опять станешь "плохим"

9-10 не имею пока, а от 6-8-го зависимости не заметил

[next99999]

18 Янв 2014 - 06:36 пользователь grig544 сказал:

Это самый прикол когда зачетно засветишь и поражение. Приче5м без разницы на 1-м уровне или на 8-м. В Малиновке из одного и того же куста на МС-1 с 1-2 уровнями и на Т-50 с 8-ми. Бои абсолютно одинаковы. Свет одинаков, а результат разный.

Как-то выкладывал реплей, когда на ТигреП из того же куста светил - нехило тогда насветил, только стрельнуть боялся. А всё из-за чего - маскировку ему прокачал 4-м перком. Тогда светящиеся за мной в кустах удивлялись - как так-то, их палят, а я впереди них не свечусь

[next99999]

18 Янв 2014 - 07:07 пользователь grig544 сказал:

9-10 не имею пока, а от 6-8-го зависимости не заметил

Поставь оленемер, и поиграй подольше - замечать быстро начнёшь. Там не столько ПП важен, сколько урон (чем он больше, относительно своего хп, тем больше и кпд показывает)

..........................

К примеру: был у меня недавно кпд 1415 - а играл на Т18, на ЛТре. Как только на МС-1 стал играть - стал 1420.

Изменено 18 января, 2014 пользователем next99999

[next99999]

Ну вот - опять до...... болтал лишнего. Одни сливы пошли, и дамага 0-50

(иногда и поплакаться на форуме полезно)

[figvam_vsem131]

Забавно, но "волшебную" цифру проскочил, играя исключительно соло. Может, за взводами сильнее наблюдают? ВБР не спит, но хоть иногда дремлет :-)

Интересно, сколько ещё времени будут висеть на мне 3 штрафных балла? получил-то уже давно, когда тему временно закрывали

Изменено 18 января, 2014 пользователем figvam_vsem131

[next99999]

18 Янв 2014 - 07:51 пользователь figvam_vsem131 сказал:

Забавно, но "волшебную" цифру проскочил, играя исключительно соло. Может, за взводами сильнее наблюдают? ВБР не спит, но хоть иногда дремлет :-)

Интересно, сколько ещё времени будут висеть на мне 3 штрафных балла? получил-то уже давно, когда тему временно закрывали

Везунчик. Григ видать правильно сказал - у каждого своя " волшебная" цифра

18 Янв 2014 - 08:35 пользователь Malchik_Nagibalchik сказал:

Тебе про твои девятки в никнейме сказали а не про те, которые в ангаре стоят, ИМХО.

Понял щас - видать, чем больше играю в танки, тем больше тупею

Изменено 18 января, 2014 пользователем next99999

[zhcyqzidt]

17 Янв 2014 - 16:48 пользователь grig544 сказал:

http://forum.worldoftanks.ru/index.php?/topic/1158645-предварительный-патчноут-версии-811-супертест/#topmost

Спасибо за ссылку , но там не ответили за день , пришлось свою создавать.

18 Янв 2014 - 09:31 пользователь next99999 сказал:

Зы: удивлён - оказывается и среди лисов появляются люди, не кичащиеся и не выпендривающиеся - рад этому искренне

А мне поначалу даже нравилось тебя читать (флуди только поменьше , а то тысячу сообщений тыкаешь , есть кнопка редактировать)

18 Янв 2014 - 10:06 пользователь grig544 сказал:

По 4-м рейтингам я: 1. Хороший игрок 2.Хороший игрок 3.Игрок ниже среднего (недавно был плохим) 4 Игрок ниже среднего.

Прикольно. Объективностью и не пахнет. Поэтому согласен с Мальчиком, что есть только одна цифра в игре % побед. Всё остальное от лукавого.

Процент побед никогда не был главной цифрой , ибо танки не шахматы и не бокс. Считаю , что первые два рейтинга врут. И почему должны пахнут обьективностью четыре рейтинга между собой ? Это же не четыре формулы вычисления одной и той же величины ...

 

 

 

Изменено 18 января, 2014 пользователем zhcyqzidt

[grig544]

18 Янв 2014 - 11:04 пользователь zhcyqzidt сказал:

 Это же не четыре формулы вычисления одной и той же величины ...

 

 

 

Это четыре формулы оценки одной и той же величины, моей игры. Игра одна, а оценки разные. Поэтому полагаю, что все четыре врут.  И каждая врет по своему. ПП врать не может по определению. Он всегда один.

А насчет Противостояния был ответ, что уровни все участвуют и можно будет этот режим отключать.

Изменено 18 января, 2014 пользователем grig544

[next99999]

18 Янв 2014 - 09:18 пользователь grig544 сказал:

Это четыре формулы оценки одной и той же величины, моей игры. Игра одна, а оценки разные. Поэтому полагаю, что все четыре врут.  И каждая врет по своему. ПП врать не может по определению. Он всегда один.

По-моему ошибаешься, Григ. ПП тоже врут. Они конечно показывают точно кол-во побед, но не показывают твой вклад в эти победы, ибо тебе просто может везти в этих победах с командой.

Изменено 18 января, 2014 пользователем next99999

[grig544]

18 Янв 2014 - 11:28 пользователь next99999 сказал:

По-моему ошибаешься, Григ. ПП тоже врут. Они конечно показывают точно кол-во побед, но не показывают твой вклад в эти победы, ибо тебе просто может везти в этих победах с командой.

Если боев 10-30. Если большое количество боев, то так везти не может. Ты не можешь хорошо играть каждый бой. Но если пп более 49 то это значит, что в каких-то боях ты существенно влияешь на победу. И чем пп больше, тем больше твой вклад. (хотя если каждый день ВБРу наливать литр ***?Тогда может так везти.)

Изменено 18 января, 2014 пользователем grig544

[Beyaz_Tilki]

18 Янв 2014 - 09:33 пользователь grig544 сказал:

Если боев 10-30. Если большое количество боев, то так везти не может. Ты не можешь хорошо играть каждый бой. Но если пп более 49 то это значит, что в каких-то боях ты существенно влияешь на победу. И чем пп больше, тем больше твой вклад. (хотя если каждый день ВБРу наливать литр ***?Тогда может так везти.)

Помимо ВБР-а есть еще взводы. ПП во взводах заведомо выше, чем соло, потому как в команде оказывается как минимум два хороших игрока.

Вспомнился синеликий товарищ, который когда-то заглядывал в тему... У него ПП супер, но он взводный...

Да и знаю некоторых игроков, у которых показатели не ахти, но ПП высокий - из-за взводов. Можно пойти третьим, и пока двое будут тянуть бой - ты получишь себе заветные победы в статистику. 

Так что ПП это тоже не та величина, которая объективно показывает уровень игрока.

[grig544]

18 Янв 2014 - 11:40 пользователь Beyaz_rus сказал:

Помимо ВБР-а есть еще взводы. ПП во взводах заведомо выше, чем соло, потому как в команде оказывается как минимум два хороших игрока.

Вспомнился синеликий товарищ, который когда-то заглядывал в тему... У него ПП супер, но он взводный...

Да и знаю некоторых игроков, у которых показатели не ахти, но ПП высокий - из-за взводов. Можно пойти третьим, и пока двое будут тянуть бой - ты получишь себе заветные победы в статистику. 

Так что ПП это тоже не та величина, которая объективно показывает уровень игрока.

Да, но более объктивной нет. Остальные еще более кривые. Взвод это команда, а для игры в команде по любому надо обладать определенными качествами. С плохим игроком никто не захочет играть. Бывают конечно исключения, но это редко. 

18 Янв 2014 - 11:45 пользователь next99999 сказал:

Специально для этого создавал тему, в которой видно, что ПП на некоторой технике независимо от твоего влияния на бой может быть и намного ниже, чем ты этого заслуживаешь. И наоборот - на некоторой технике почти не влияя на бой, можно иметь и 70% побед. 

Тему закрыли "в связи с отсутствием желающих продолжить дискуссию"  - не стал её поддерживать, ибо уже тогда понял, что такое далеко не только у меня случается, а так можно было и до сих пор продолжать её.

 

Поиграй на Т-50. 90% боев с 8-м уровнем.На картах типа Жемчужной реки и тп. Где все заточено на тупое бодание в узких горных проходах. Для того чтобы иметь пп более 50 надо вытягивать те 10% боев когда кидает с 4-6 уровнями. У меня еще пока не совсем получается.

 

Изменено 18 января, 2014 пользователем grig544

[next99999]

18 Янв 2014 - 09:45 пользователь grig544 сказал:

Да, но более объктивной нет. Остальные еще более кривые. Взвод это команда, а для игры в команде по любому надо обладать определенными качествами. С плохим игроком никто не захочет играть. Бывают конечно исключения, но это редко. 

Да она правильно всё сказала. Если у тебя к примеру ПП 80, а процент выживаемости 50, да ср. дамага меньше 200 (для 1-х лвл конечно) - то о какой уж тут объективности может идти речь? Ты просто имеешь этот ПП за счёт твоих совзводников. И другой вариант - при взводе со скиллованными игроками уже шанс, что хороших игроков в союзниках будет больше - в одном бою ты вытащил, в другом совзводник, а в целом - у обоих ПП растёт.

........................................................

Зы: для меня лично более объективной инфой об игроке является ср. дамаг.

[Zongi]

18 Янв 2014 - 12:40 пользователь Beyaz_rus сказал:

Помимо ВБР-а есть еще взводы. ПП во взводах заведомо выше, чем соло, потому как в команде оказывается как минимум два хороших игрока.

 

А у взвода из слабых игроков ПП будет заведомо ниже, чем мог бы быть у каждого из них, играй они соло. Но в целом да, ПП - это оценка не только твоей игры.

[grig544]

18 Янв 2014 - 11:58 пользователь next99999 сказал:

Зы: для меня лично более объективной инфой об игроке является ср. дамаг.

Многие жалуются(особенно артводы) я нанес 3000 дамага, а команда слилась. Полагаю если ты нанес 3000 дамага, но не сделал ни одного фрага то ты полный ноль. Количество стволов у соперника не уменьшилось и они перестреляли твоих союзников. Во если ты нанес 6 дамага и набил 6 фрагов пользы от тебя больше. Это крайние случаи, но мысль понятна?

А как оценивать например А-20 или Т50? Дамага большого у них просто быть не может. 90% боев на уровнях +3-4.

 

Изменено 18 января, 2014 пользователем grig544

[RenamedUser_17797304]

18 Янв 2014 - 13:40 пользователь Beyaz_rus сказал:

Помимо ВБР-а есть еще взводы. ПП во взводах заведомо выше, чем соло

Так и сравнивай взвод со водами, соляков с соляками. 

Маусы с маусами, тракторы с тракторами.

 

А то обычно сравнивают взводных тракторов с сольным Е-100, и потом говорят что на тракторах играть легче потому что ПП выше.

 

 

[RenamedUser_17797304]

18 Янв 2014 - 14:06 пользователь grig544 сказал:

Многие жалуются(особенно артводы) я нанес 3000 дамага, а команда слилась. Полагаю если ты нанес 3000 дамага, но не сделал ни одного фрага то ты полный ноль. Количество стволов у соперника не уменьшилось и они перестреляли твоих союзников. Во если ты нанес 6 дамага и набил 6 фрагов пользы от тебя больше. Это крайние случаи, но мысль понятна?

 

Ту еще имеет значение не только числовое значение дамага, но и качественное. Существующая статистика этого не учитывает (да не может она это учитывать).

Например, убить первый свет, (а сколько там у светляка хп?) дамага мало, но ты спас 30% своей команды, и обеспечил победу.

Или разобрать рака который просто заблудился в Руинберге потому, что не знает куда ехать, домага много - толку NULL.

Хороший игрок как раз понимает кого надо убить первым что бы команда выиграла, плохой этого не понимает.

Изменено 18 января, 2014 пользователем Malchik_Nagibalchik

[anonym_MiaFSTGwtVKO]

трям,
нащёт процента побед во взводе. допустим, вы катаете на технике выше уровнем нежли МС-1. допустим например, что ето 6лв. как чясто вы в топе и как часто вы в низу списка? вытягивать бой в низу, не то же самое как зарешать будучи в топе. в последнее время, балансер кидает более половины боёв в низ или середину списка. при етом, у него мнение, что команда в которой есть взод, должна балансится взводом и у противника, но. при етом вас трое 6-ых, а кинуло к 8лв, и тройка взводная у врага, как раз восмёрки и будут. 
я к чему веду, взвод повишает шанс выйграть бой, но балансер, старается таки етот шанс дотянуть до 50:50. 
при етом, доходит до абсурда. давечя, играл во взводе , нас тройка, 6-8лв гоняли. в начяле, заранее процент победы показывало 60+. после 4-5 побед, етот шанс начял понижатся. докатилось аж до 35 на победу. начялись турбо сливы. постоянный низ списка и бой протев взводов в топе, когда твой взвод- низ списка.. и токое- не однократно повторялось. 
мой способ с етим боротся- просто брать технику, и катать соло либо с напарником, которую вам тупо надо пройти( тот же АМХ38-40, либо М3Лее). либо кактусы, либо фановые. 

МС-1 как раз и есть тот случяй - игра для фана . вы заранее знаете, что выше 2лв ваз незакинет ; )
 

Изменено 18 января, 2014 пользователем Гость