МС-1 [1.31.0]

[nadrovia]

08 Апр 2013 - 20:00 пользователь figvam_vsem131 сказал:

И всё же с обзором что-то непонятное. Особенно на Малиновке. Только что стоял в 30м от забора в тылу у коровников на левом фланге (за кустом почти у воды). Не двигался, значит труба должна была работать. Внезапно передо мной материализовалось сразу три машины, уже проехавшие наш забор прямо напротив меня. По идее, я хоть одного, но должен был засветить, какие бы перки у них не были прокачана и что бы там ни стояло из оборудования. Ан нет! Почему они меня раньше не расстреляли - уму непостижимо. А так - влепили сразу трое одновремнно и амба. Даже мявкнуть не  успел. В этом случае, по-моему, правило 5-10 секунд не играет - ведь там сразу трое было и двигались, наверное, не как в чемпионате по синхронному плаванию. Тем паче 1 уровень, два трактора и один МС. Опять ничего не понимаю.

В этот куст залажу, когда соседний занят. Несколько раз замечал, как внезапно противник на меня выезжает, когда стою в этом кусту. Впереди куста 2 забора и куча кустов, поэтому противник и не заметен, если только его от коровника никто не подсвечивает. Выше уже упоминали про эффект двойного куста.

[grig544]

08 Апр 2013 - 20:00 пользователь figvam_vsem131 сказал:

И всё же с обзором что-то непонятное. Особенно на Малиновке. Только что стоял в 30м от забора в тылу у коровников на левом фланге (за кустом почти у воды). Не двигался, значит труба должна была работать. Внезапно передо мной материализовалось сразу три машины, уже проехавшие наш забор прямо напротив меня. По идее, я хоть одного, но должен был засветить, какие бы перки у них не были прокачана и что бы там ни стояло из оборудования. Ан нет! Почему они меня раньше не расстреляли - уму непостижимо. А так - влепили сразу трое одновремнно и амба. Даже мявкнуть не  успел. В этом случае, по-моему, правило 5-10 секунд не играет - ведь там сразу трое было и двигались, наверное, не как в чемпионате по синхронному плаванию. Тем паче 1 уровень, два трактора и один МС. Опять ничего не понимаю.

Всё как я и писал.Каждые 5 сек сервер делает расчет видимости.Чтобы опросить 30 танков ему надо например 0,001сек например.То есть практически одновременно.А чтобы пересчитать видимость с учетом полученных сведений ему надо эти 5 сек.То что ты их не видел и они тебя не видели так должно быть.Потому их и от коровников тоже не видели.Следующий обсчет видимости Оба-на вот же они!Там при определенных условиях до 10сек может доходить.Потому я и считаю что перк Злопамятный для Малиновки очень важен.Танк может светиться до 10 сек больше, как повезет. Изменено 8 апреля, 2013 пользователем grig544

[grig544]

08 Апр 2013 - 19:53 пользователь _W_O_R_M_I_X_ сказал:

да кстати залейка реплей надо будет проанализировать

Загрузил

http://wotreplays.ru...novka-gost-ms-1 Только он как-то интересно загрузился.Писали сайт глючит.Если не пройдет перезагружу.

[Igor_Pilot]

08 Апр 2013 - 17:02 пользователь figvam_vsem131 сказал:

никакая цифирь после прокачки ББ и установки вентиля не изменяется

Про ББ не знаю, нет его у меня ни у кого, но вот про вентиль это неправда -- цифры меняются. При наведении курсора на члена экипажа в ангаре появляется окно, в котором указывается опыт этого члена экипажа, так вот там показывается эффект вентиля. Например, у моего мехвода на МС-1 опыт равен 116% (100+5+11): 100 "родных", 5 от вентиля и 11 от 105% командира (100 своих и 5 от вентиля). Может вы просто не обратили внимание на это.

 

08 Апр 2013 - 20:00 пользователь figvam_vsem131 сказал:

И всё же с обзором что-то непонятное. Особенно на Малиновке.

Моя личная теория на этот счет заключается в том, что Малиновка -- карта небольшая, но на ней играет и высокоуровневая техника, как уже было замечено выше. Я думаю, что это одна из первых карт и поэтому условия в процессе развития игры как-то поменялись, например, появилась новая техника, которая попадает на эту карту и может просматривать ее от края до края, что не было предусмотрено разработчиками изначально и не является желанным эффектом. Поэтому, чтобы не менять расстояния на самой карте и не вызывать нежеланных вопросов типа: "как так, раньше коровники были за 200 метров от заборчика с другой стороны, а сейчас за 400", изменили саму размерность. Т.е. метр там вовсе не эталонный, а, скажем, равен двум эталонным (я уверен, что термин "год за два" тут знаком некоторым камрадам).

[_LapaJaguara_]

Имхо, первые три перка командира это лампа, маскировка и ББ в удобной для вас последовательности, остальные рядом не стоят. Все три перка прямо или косвенно увеличивают и обзор, и боевые качества.

Лампа - наиважнейший перк, открывает множество тактических возможностей и приёмов. ББ по усилению обзора уже чуть лучше глаза и чуть хуже перехвата. Но эти доли метра отставания компенсируются прибавке к маскировке, а усиление боевых качеств всяко перевешивает чашу в пользу ББ. Маскировка напрямую не увеличивает обзор, но позволяет безопасно занимать более близкие к врагам позиции, из которых лучше светится и точнее стреляется.

 

Далее уже встаёт выбор: прокачивать обзор (радиоперехват, потом глаз, прокачивать глаз без радиоперехвата глупо нерационально -

3% против 2%, разве что есть премЛТ, где командир - не радист) или боевые характеристики (снайпер, плавный поворот). По мне обзор важнее.

[anonym_7GysyuG8mkWp]

Может, в Малиновке аномальная зона. И мне там приходилось сталкиваться с подобными странностями.

[grig544]

08 Апр 2013 - 20:26 пользователь Igor_Pilot сказал:

Про ББ не знаю, нет его у меня ни у кого, но вот про вентиль это неправда -- цифры меняются. При наведении курсора на члена экипажа в ангаре появляется окно, в котором указывается опыт этого члена экипажа, так вот там показывается эффект вентиля. Например, у моего мехвода на МС-1 опыт равен 116% (100+5+11): 100 "родных", 5 от вентиля и 11 от 105% командира (100 своих и 5 от вентиля). Может вы просто не обратили внимание на это.

 

 

Моя личная теория на этот счет заключается в том, что Малиновка -- карта небольшая, но на ней играет и высокоуровневая техника, как уже было замечено выше. Я думаю, что это одна из первых карт и поэтому условия в процессе развития игры как-то поменялись, например, появилась новая техника, которая попадает на эту карту и может просматривать ее от края до края, что не было предусмотрено разработчиками изначально и не является желанным эффектом. Поэтому, чтобы не менять расстояния на самой карте и не вызывать нежеланных вопросов типа: "как так, раньше коровники были за 200 метров от заборчика с другой стороны, а сейчас за 400", изменили саму размерность. Т.е. метр там вовсе не эталонный, а, скажем, равен двум эталонным (я уверен, что термин "год за два" тут знаком некоторым камрадам).

Да нет я засекал расстояния засвета.Если танк стоит или едет паралельно фронту и не закрыт кустами то он светится на положенном расстоянии.Просто может проявиться чуть позже.5-10 сек что я писал это при сложении определенных обстоятельств (Танк заехал в зону видимости сразу после обсчета не успел в него попасть и едет на тебя).Обычно задержка составляет 1,2-3сек.Но когда эти 5-10 сек срабатывают исключительно неприятно.Если знать время когда прошел обсчет то можно накуролесить.Но кто же его скажет.

Изменено 8 апреля, 2013 пользователем grig544

[grig544]

08 Апр 2013 - 20:34 пользователь AleneJob сказал:

Может, в Малиновке аномальная зона. И мне там приходилось сталкиваться с подобными странностями.

Просто Малиновка карта открытая + несколько поперечных протяженных укрытий(Кусты,заборы,коровники).Прохоровка тоже открытая карта но там все кусты,жд, дорога идут вдоль.Видимо это влияет.

[figvam_vsem131]

Последние две недели не покидает стойкое ощущение, что играю всё хуже и хуже. Рейтинг падает, процент побед неуклонно и верно падает, про медальки вообще за последнюю неделю почти забыл.  Три фрага за бой - великая радость. Или я окосел, поскольку промахов огромное количество стало, или опыт противника повысился, причём резко. Чаще всего живу первые три-четыре минуты, потом - в ангар. При том, что, наоборот, стал играть осторожнее. Чаще всего расстреливают трое-четверо одновременно и с разных сторон. А своих рядом нет. Какое-то идиотское "везение".

[grig544]

08 Апр 2013 - 20:59 пользователь figvam_vsem131 сказал:

Последние две недели не покидает стойкое ощущение, что играю всё хуже и хуже. Рейтинг падает, процент побед неуклонно и верно падает, про медальки вообще за последнюю неделю почти забыл.  Три фрага за бой - великая радость. Или я окосел, поскольку промахов огромное количество стало, или опыт противника повысился, причём резко. Чаще всего живу первые три-четыре минуты, потом - в ангар. При том, что, наоборот, стал играть осторожнее. Чаще всего расстреливают трое-четверо одновременно и с разных сторон. А своих рядом нет. Какое-то идиотское "везение".

Если резко подскочил перед этим % побед, то этого следовало ожидать.Я из-за подобной ситуации в Америку ушел.Пусть про меня чуть забудут.

[figvam_vsem131]

08 Апр 2013 - 21:03 пользователь grig544 сказал:

Если резко подскочил перед этим % побед, то этого следовало ожидать.Я из-за подобной ситуации в Америку ушел.Пусть про меня чуть забудут.

не понял. Какая связь?

[grig544]

08 Апр 2013 - 21:09 пользователь figvam_vsem131 сказал:

не понял. Какая связь?

хз, но что-то есть.Меня как человека который чуть пострелял убивает стрельба.То что от тебя ничего не зависит.Снаряд летит не туда куда ты прицелился, а куда хочет.

Изменено 8 апреля, 2013 пользователем grig544

[Igor_Pilot]

08 Апр 2013 - 21:03 пользователь grig544 сказал:

Если резко подскочил перед этим % побед, то этого следовало ожидать.

Я тоже считаю, что нам далеко не все рассказывают про балансировщик и методы удержания интереса к игре у тех, которые "не задроты, а играют для удовольствия". Ведь если краборукий боец будет постоянно сливаться, а так и будет, если дать статистам беспрепятственно повышать свою стату, то уже ни о каком удовольствии речи идти не будет. Что это за удовольствие, если тебя постоянно выносят более натренированные противники и ты проигрываешь? Проигрывать никто не любит... Впрочем, на Луну американцы тоже никогда не летали, но это уже другая история.

[grig544]

08 Апр 2013 - 21:40 пользователь Igor_Pilot сказал:

Я тоже считаю, что нам далеко не все рассказывают про балансировщик и методы удержания интереса к игре у тех, которые "не задроты, а играют для удовольствия". Ведь если краборукий боец будет постоянно сливаться, а так и будет, если дать статистам беспрепятственно повышать свою стату, то уже ни о каком удовольствии речи идти не будет. Что это за удовольствие, если тебя постоянно выносят более натренированные противники и ты проигрываешь? Проигрывать никто не любит... Впрочем, на Луну американцы тоже никогда не летали, но это уже другая история.

Я понял одно.Если у тебя достаточно много боев.Нельзя резко повышать свой % побед.Если ты достиг например (цифры условные) к 250 боям 70%.То ты удержися на этом уровне легко.А если у тебя 2000 боев и 52% побед.Попробуй подг\ними на 3%.Мне на МС-1 для поднятия % до 54 надо было одержать 40 побед без поражений.Через 2 недели упорных попыток подняться стало 42. Аналогичная ситуация с БТ-2. Не могу преодолеть на обоих танках барьер 53,2 (МС) и 54,2(БТ).Около этих цифр 2 недели крутился.Плюнул ушел в Америку.Пусть танки отдыхают.Причем с 47% до 52% (общий счет) поднял легко.

Изменено 8 апреля, 2013 пользователем grig544

[GlebskyT]

Григ  , просто посчитай, сколько побед подряд надо чтобы поднять на % при 250 боях, и сколько при 2 000 :)

 

Соло просто статистически практически невозможно вытянуть, чистая математика.

Кстати, чисто про МС, вытащил его за 600 боев с 54 до 68%, причем во взводах на нем не очень много играл, в основном соло

[grig544]

08 Апр 2013 - 22:07 пользователь GlebskyT сказал:

Григ  , просто посчитай, сколько побед подряд надо чтобы поднять на % при 250 боях, и сколько при 2 000 :)

 

Соло просто статистически практически невозможно вытянуть, чистая математика.

Кстати, чисто про МС, вытащил его за 600 боев с 54 до 68%, причем во взводах на нем не очень много играл, в основном соло

600 это не то количество.Мало.Дело не в том что сколько боев надо провести, а в том что застопорился на одной цифре.Если бы смог сделать 53,3% на МС я бы это не писал.А я не могу.

[master_ching]

08 Апр 2013 - 18:54 пользователь grig544 сказал:

Тут еще такой вопрос.Да стоящий танк засвечивается на положенном расстоянии.Но если он едет в твою сторону то он засветится только тогда когда сервер ему разрешит засветится.А обсчет видимости производится раз в 5 сек.То есть до 5 сек (а при опр обстоятельствах до 7-ми-10-ти) танк в твою сторону будет ехать невидимый.Что и порождает разговоры о том что обзор обрезали.Тут еще зависит от того прямо по квадратам он приближается или по диагонали.По диагонали обзор дальше так как обсчет видимости производится по квадратам.

 

Сейчас в Малиновке Р-35 материлизовался передо мной в 35 метрах.Хорошо у него хп почти не было.150 метров ехал незамеченным.Я правда за кустом стоял это тоже повлияло.Но всё равно неприятно из ничего возник.

Это ещё что...

Малиновка. Верхний респ. Уехал налево, в кусты на холмике. Стою, труба включена. Со стороны деревеньки идёт раш противника быстрыми машинами 2-го лвла. Прямо на меня сваливается от домов бодрый т-18. Начинаю дамажить. Не доезжая до меня метров 100 он просто испаряется в воздухе, ну чисто Копперфильд. Подлетевшая их орда меня тут же выносит. Сначала подумал, что глюк, но досмативаю бой и это чудо повторяется опять. На этот раз бодрый т-18 просто материализуется метрах в 50-ти перед нашей последней ПТ-шкой и добирает её. Я потом глянут на того бойца. Крут и наверняка проскиллован до крайности,.. но здравый смысл это, ИМХО, отменять не должно...

:sceptic:

[grig544]

08 Апр 2013 - 22:46 пользователь master_ching сказал:

Это ещё что...

Малиновка. Верхний респ. Уехал налево, в кусты на холмике. Стою, труба включена. Со стороны деревеньки идёт раш противника быстрыми машинами 2-го лвла. Прямо на меня сваливается от домов бодрый т-18. Начинаю дамажить. Не доезжая до меня метров 100 он просто испаряется в воздухе, ну чисто Копперфильд. Подлетевшая их орда меня тут же выносит. Сначала подумал, что глюк, но досмативаю бой и это чудо повторяется опять. На этот раз бодрый т-18 просто материализуется метрах в 50-ти перед нашей последней ПТ-шкой и добирает её. Я потом глянут на того бойца. Крут и наверняка проскиллован до крайности,.. но здравый смысл это, ИМХО, отменять не должно...

:sceptic:

Реплей кинь.Там если слева стоишь то есть места где ты танк не видишь из-за рельефа местности.И он из засвета естественно исчезнет.Но надо реплей смотреть.

Изменено 8 апреля, 2013 пользователем grig544

[m52100]

Ребята, оповещаю:

на NA-сервере дают 20.000 "серебра" за "Воина"!

По крайней мере, 08 и 09 апреля давали.

Кстати, на 364-ом бою на МС-1 взяла 2-го Колобанова!

[GlebskyT]

08 Апр 2013 - 22:18 пользователь grig544 сказал:

600 это не то количество.Мало.Дело не в том что сколько боев надо провести, а в том что застопорился на одной цифре.Если бы смог сделать 53,3% на МС я бы это не писал.А я не могу.

дело именно в количестве побед подряд для увеличения % на 1

оно растет чуть не в геометрической прогрессии в зависимости от общего количества боев.

для того чтобы быстро вытащить с 52% на нескольких тысячах боев, надо "в моменте" деражать процент побед 80-90

а соло это почти нереально