F-22 Raptor vs YF23

[UHU]

19 Фев 2011 - 19:04 пользователь Voyageur сказал:

Нет, не пытаюсь) на видео и дилетанту видны хряпаньи дергания)

В таком случае вы хуже любого дилетанта, потому что на видео с пилотажем Раптора хорошо видна ЗНАЧИТЕЛЬНО лучшая маневренность на околонулевых скоростях в сравнение со всем семейством СУ.

Идите на родные вам поцреотические форумы там вас поймут и поддержат;)

[Voyageur]

19 Фев 2011 - 19:38 пользователь UHU сказал:

В таком случае вы хуже любого дилетанта, потому что на видео с пилотажем Раптора хорошо видна ЗНАЧИТЕЛЬНО лучшая маневренность на околонулевых скоростях в сравнение со всем семейством СУ.

no comments. поржал)

 

раз уж даже *** заявляли что у них нет таких маневренных самолетов как у Су, куда уж им до вас))) видимо они тоже хуже любого дилетанта))))

[Nevermorer]

19 Фев 2011 - 19:04 пользователь Voyageur сказал:

Нет, не пытаюсь) на видео и дилетанту видны хряпаньи дергания)

 

а "утки" ваши доходили до офф.расследований. дыма, как известно, без огня не бывает :)

Хряпанья..дрыганья..нца ца..то-то он выполняет строго вертикальный взлет без проблем.

 

"офф расследования" наших СМИ?:-D

[Nevermorer]

19 Фев 2011 - 19:47 пользователь Voyageur сказал:

no comments. поржал)

 

раз уж даже *** заявляли что у них нет таких маневренных самолетов как у Су, куда уж им до вас))) видимо они тоже хуже любого дилетанта))))

Опять же:-D Интриги? Скандалы? Расследовиня? или тупо рашен СМИ?:-D

[UHU]

19 Фев 2011 - 19:47 пользователь Voyageur сказал:

раз уж даже *** заявляли что у них нет таких маневренных самолетов как у Су

Вы свои больные фантазии за заявления представителей американских ВВС не выдавайте, признайтесь честно что в репортаже по 1 каналу это услышали из уст Пагосяна и Ко:D

[Voyageur]

19 Фев 2011 - 19:48 пользователь Nevermorer сказал:

Хряпанья..дрыганья..нца ца..то-то он выполняет строго вертикальный взлет без проблем.

 

"офф расследования" наших СМИ?:-D

о дааа, истребитель делает строго вертикальный взлет, теперь он сверхманевренный :D

 

"...мнение руководителя пресс-службы командования ВВС США в зоне Тихого океана полковника Эдварда Томаса о том, что технические проблемы являются достаточно распространенными для этих истребителей, хотя они разрекламированы в прессе США как лучшие в мире..."

 

"после публикации в СМИ скандальных откровений одного из разработчиков «Раптора» инженера

Дэррола О Олсена. Он рассказал, что корпорация Lockheed Martin поставила американской армии истребители пятого поколения F-22 Raptor, в конструкции которых были заранее известные разработчикам недостатки. Например, дефекты стелс-покрытия, которые не были исправлены до начала поставок самолетов военным. Дэррол О Олсен сообщил, что низкокачественное покрытие может повлечь опасные инциденты, как это произошло в 2008 году, когда часть покрытия оторвалась от самолета и попала в двигатель. Это происшествие обернулось более чем миллионным ущербом для военных."

 

я смотрю вы любите когда вас носом тыкают куда-нибудь) хотите убедиться - погуглите ин.язные оригиналы.

[Voyageur]

19 Фев 2011 - 20:00 пользователь UHU сказал:

Вы свои больные фантазии за заявления представителей американских ВВС не выдавайте, признайтесь честно что в репортаже по 1 каналу это услышали из уст Пагосяна и Ко:D

"27.03.2003 Министр ВВС  США   признал , что российский  Су -37 превосходит лучшие американские  истребители"

 

и вас носом ткну. опережая срач что мол Су-37 больше нет, напомню что Су-35С является его логическим развитием)

[UHU]

19 Фев 2011 - 20:05 пользователь Voyageur сказал:

"27.03.2003 Министр ВВС  США   признал , что российский  Су -37 превосходит лучшие американские  истребители"

 

и вас носом ткну. опережая срач что мол Су-37 больше нет, напомню что Су-35С является его логическим развитием)

Это вы в отечественных СМИ прочитали:D

 

Носом сами ткнитесь, вы щас говорите примерно то что логическим продолжением Миг-29 является Миг-27 :D

[Voyageur]

19 Фев 2011 - 20:14 пользователь UHU сказал:

Зачем мне опровергать вашу ахинею? Никто же не начинает с пеной у рта доказывать полоумному который говорит что земля плоская, то что она на самом деле круглая, просто крутят пальцем у виска и все.

У вас нет никаких обоснований того что Раптор имеет худшую маневренность по сравнению с Сушками, более того вы даже на видео (тверже факта нет) не видите сверхманевренность Раптора на околонулевых скоростях и о чем с вами еще разговаривать?;)

Да мне доставляет удовольствие стибать упертых поцреотов:)

Нет я сам по себе;)

Ахинею? пока что от вас я ни одного пруфа ни от одного якобы суждения не увидел. я же цитату привел. могу ссылку дать на то, что это не первый канал))) вы ее отвергаете, мол, отечестванная чушь - вот и докажите что это чушь.

 

ваших обоснований, как раптор с далеко не самым лучшим по аэродинамике планером и без всеракурсным ОВТ может превосходить Су я вообще не вижу)))

 

итого :

от вас слышу сплошной треп, (типа стеб:) ) и троллинг качества, нууу, ниже среднего

[Voyageur]

19 Фев 2011 - 20:14 пользователь UHU сказал:

Нет я сам по себе;)

видали мы таких рапторофилов  :D да вас стадо :D

[UHU]

19 Фев 2011 - 20:19 пользователь Voyageur сказал:

ваших обоснований, как раптор с далеко не самым лучшим по аэродинамике планером и без всеракурсным ОВТ может превосходить Су я вообще не вижу)))

А кто вам про далеко не самый лучший по аэродинамике планер сказал? Или может вы большой специалист по аэродинамике ЛА ? Сильно сомневаюсь:)

 

19 Фев 2011 - 20:22 пользователь Voyageur сказал:

видали мы таких рапторофилов  :D да вас стадо :D

А я то сколько поцреотов упертых, узнающих о технике из новостей с 1 канала повидал, жуть:)

[Voyageur]

19 Фев 2011 - 20:25 пользователь UHU сказал:

А кто вам про далеко не самый лучший по аэродинамике планер сказал? Или может вы большой специалист по аэродинамике ЛА ? Сильно сомневаюсь:)

Тоже самое можно сказать и о вас;)

 

Наличие всеракусного вектора тяги (у ф-22 он только 2д), ПГО у некоторых моделей и ПЧН у Т-50 делает их маневрнее на порядок. Конкретно насчет планера чуть позже пруфы приведу

 

кстати, а хряпа чакру фролова сделает?) только во сне

 

19 Фев 2011 - 20:25 пользователь UHU сказал:

А я то сколько поцреотов упертых, узнающих о технике из новостей с 1 канала повидал, жуть:)

И что там рассказывают? на первом канале?

[UHU]

19 Фев 2011 - 20:35 пользователь Voyageur сказал:

Наличие всеракусного вектора тяги (у ф-22 он только 2д), ПГО у некоторых моделей и ПЧН у Т-50 делает их маневрнее на порядок. Конкретно насчет планера чуть позже пруфы приведу

Наличие всего вышеперечисленного лишь КОСВЕННО улучшает маневренность самолета и то не факт, говорить о том что если это есть то самолет круче в пилотаже глупость, знаете почему? Посмотрите на пилотаж спортивных поршневиков у которых ни ПГО ни ПЧН(чо за *** такая?:D) ни ОВТ:D нет и быть не может, а делают они все Су-27/37 и в хвост и в гриву:D

[Voyageur]

19 Фев 2011 - 20:47 пользователь UHU сказал:

Наличие всего вышеперечисленного лишь КОСВЕННО улучшает маневренность самолета и то не факт, говорить о том что если это есть то самолет круче в пилотаже глупость, знаете почему? Посмотрите на пилотаж спортивных поршневиков у которых ни ПГО ни ПЧН(чо за *** такая?:D) ни ОВТ:D нет и быть не может, а делают они все Су-27/37 и в хвост и в гриву:D

Вы вообще в адеквате? какие спортивные поршневики которые и расчитаны на спорт в отличии от обсуждаемых в теме самолетов? :D  про "косвенное" я тоже ой как посмеялся))) а что же у нас не косвенно влияет? :D

 

Вощм, утомили вы меня, на сегодня хватит вас избивать. закончим этим:

 

 

 

Выдержка из книженции Булата. Кандидат наук. Механика жидкости, газа и плазмы. Динамика полета и управления

 

 

 

"у Рэптора такая же вихревая аэродинамика, как и у истребителей 4-ого поколения. Требования малозаметности наложили на нее чрезвычайно

жесткие ограничения. За формирование вихревой системы отвечает ребро на боковой поверхности носовой части фюзеляжа, вихреобразующая верхняя кромка воздухозаборника и небольшой наплыв в корневой части крыла. Особенно сложной оказалась экспериментальная отработка верхней кромки воздухозаборника. Здесь сошлись сразу несколько противоречивых требований: малозаметность, работа воздухозаборника, генерирование вихревого жгута, путевая  устойчивость  и т.д.

 

Конечно, классический наплыв крыла был бы лучше. Ведь он решает еще одну задачу. При переходе через скорость звука аэродинамический фокус смещается назад, в результате, увеличивается запас статической устойчивости и возникает дополнительное балансировочное сопротивление. Наплыв на сверхзвуковой скорости создает подъемную силу (на дозвуке она мала), что ослабляет смещение фокуса назад и уменьшает балансировочное сопротивление. У Рэптора во главу угла поставлена малозаметность.

 

Другое дело, что на российских истребителях 4+ поколения применен весь комплекс аэродинамических усовершенствований, позволяющий повысить аэродинамическое качество в широком диапазоне чисел Маха и углов атаки.

 

Американцы добились достаточно высокого результата, т.е. смогли придать своему истребителю новые качества (сверхзвуковую скорость и возможность маневрировать при М>1), при этом обеспечили ему преимущество и на традиционных режимах. Другое дело, что заявлено было совсем другое. Обещали решающее превосходство. Иначе обстоит с истребителями поколения 4+ и 4++. Многие из них освоили

маневры на закритических углах атаки и угловые скорости разворота до 30 гр/с. Бороться с ними на установившихся виражах Рэптору будет трудно. Единственное, что продемонстрировали на Рэпторе из арсенала сверхманевренности - это "временное увеличение угла тангажа" для наведения оружия. Всего с двумя ракетами на борту самолету за 200 млн. долл. в ближнем бою может и не повезти

 

Сверхманевренность позволяет уменьшить перегрузки, действующие на самолет и пилота, а также расширить область применения оружия. Особенно широкий спектр возможностей проектировщикам предоставляет всеракурсное сопло. Оснащенный такими соплами самолет теоретически способен выполнять весьма нетрадиционные виды маневров, например, уклонения от УР "воздух-воздух". Ничего этого Рэптор делать не умеет и уметь никогда не будет, ему это просто не нужно, он был задуман совсем другим, сверхзвуковым, малозаметным и просто сравнительно маневренным."

[UHU]

19 Фев 2011 - 21:05 пользователь Voyageur сказал:

Всего с двумя ракетами на борту самолету за 200 млн. долл. в ближнем бою может и не повезти

Вообще то раптор несет 6+2 УР на борту, но похоже вашего кандидата наук (наверное биологических) это не волнует. Вы уверены что он про F-22 написал?:D

Да и этот ваш кандидат наук видимо ни одного видео с авиашоу с участием Рапторов не видел, иначе не писал бы такую ахинею, но собственно что еще ждать от человека который раптора вряд ли видел перед тем как про него написать:)

Про уклонение от ракет воздух-воздух кандидат тоже насмешил, я посмотрю как самолет с максимальной эксплуатационной перегрузкой 9G уклонится от ракеты с максимальной перегрузкой 40-60G :D

Уклонение от ракет чисто Российская запатентованная байка, надо же хоть как то объяснить чем гордятся наши авиастроители, а то сделали суперуправляемые самолеты а зачем сами не знают:)

[Voyageur]

19 Фев 2011 - 20:07 пользователь UHU сказал:

Это вы в отечественных СМИ прочитали:D

кстати

 

В США начался судебный процесс над компанией, производившей бракованные истребители пятого поколения

 

13 ноября американское агентство Ассошиэйтед Пресс распространило сообщение о начале судебного разбирательства по иску инженера Дэррола Олсена к компании Lokheed Martin, которая, по его мнению, сознательно использовала бракованное радиопоглощающее покрытие для истребителей пятого поколения F-22 «Раптор». Олсен представил в суд данные о том, что на самолеты F-22 наносилось несколько лишних слоев покрытия для обеспечения прохождения всех необходимых радиолокационных тестов. Основной брак, как считает Олсен, заключается в стирании радиопоглощающего покрытия с фюзеляжа самолета под воздействием топлива, масла или воды. Всего Lockheed Martin наносила на фюзеляж F-22 600 лишних фунтов (272 кг) покрытия. Олсен также утверждает, что низкокачественное покрытие может повлечь опасные инциденты, как это произошло в 2008 году, когда часть покрытия оторвалась от самолета и попала в двигатель. Это происшествие обернулось более чем миллионным ущербом для военных.

 

Иск к Lockheed Олсен подал в октябре 2007 года, а на рассмотрение суда он был передан только в начале ноября 2009 года. Олсен требует от Lockheed Martin вернуть правительству 50 миллионов долларов за каждый из 183 уже собранных или законтрактованных F-22 и оплатить его судебные издержки.

[Voyageur]

19 Фев 2011 - 21:18 пользователь UHU сказал:

Вообще то раптор несет 6+2 УР на борту, но похоже вашего кандидата наук (наверное биологических) это не волнует. Вы уверены что он про F-22 написал?:D

Да и этот ваш кандидат наук видимо ни одного видео с авиашоу с участием Рапторов не видел, иначе не писал бы такую ахинею, но собственно что еще ждать от человека который раптора вряд ли видел перед тем как про него написать:)

Про уклонение от ракет воздух-воздух кандидат тоже насмешил, я посмотрю как самолет с максимальной эксплуатационной перегрузкой 9G уклонится от ракеты с максимальной перегрузкой 40-60G :D

Уклонение от ракет чисто Российская запатентованная байка, надо же хоть как то объяснить чем гордятся наши авиастроители, а то сделали суперуправляемые самолеты а зачем сами не знают:)

рассмешили, вобщем вы до сих пор считаете что умнее всех остальных))) ну ну, флаг вам в руки :lol:

 

ЗЫ

вы хоть учли какие это ракеты?)))

 

Ваши конвульсии про запатентованные байки смешны

 

Не буду вам больше мешать *** на божественныйРаптор :lol:

[UHU]

19 Фев 2011 - 21:19 пользователь Voyageur сказал:

кстати

И ?

Напомнить вам как Алжир послал на *** РФ с ее партией Миг-29 из за качества сборки? Или как у Индусов оказалась бракованной половина поставленных из России ракет воздух-воздух?

[Voyageur]

19 Фев 2011 - 21:31 пользователь UHU сказал:

И ?

Напомнить вам как Алжир послал на *** РФ с ее партией Миг-29 из за качества сборки? Или как у Индусов оказалась бракованной половина поставленных из России ракет воздух-воздух?

Меня не интересуют миги в данной теме;) ваши переводы стрелок - тем более:)

[anonym_5Wo4qF2YG25B]

19 Фев 2011 - 21:05 пользователь Voyageur сказал:

Всего с двумя ракетами на борту самолету за 200 млн. долл. в ближнем бою может и не повезти

Открываем ЛЮБОЙ источник по F-22A ( например - книги "Lockheed Martin F-22А Raptor" издательства Aerofax , "F-22 Raptor, Americans Next Lethal War Machine" издательства Aviation Week и прочите , или хоть ту же Педивикию ) и видим , что стандартным вооружением F-22A является шесть ракет среднего радиуса AIM-120C AMRAAM и две ракеты ближнего боя AIM-9M/X Sidewinder .

 

Пользователь сказал:

Сверхманевренность позволяет уменьшить перегрузки, действующие на самолет и пилота

Бред , горячечный . Нет перегрузки - нет маневра . Физика .

 

О

Пользователь сказал:

снащенный такими соплами самолет теоретически способен выполнять весьма нетрадиционные виды маневров, например, уклонения от УР "воздух-воздух".

Даже теоретически - не может . Современные ракеты перехватывают цели , маневрирующие с перегрузками 12G . Это далеко за рамками возможнстей даже сверхманевренных самолётов .

 

Пользователь сказал:

Ничего этого Рэптор делать не умеет и уметь никогда не будет

Это Ваше личное мнение ?

 

Пользователь сказал:

да что вы говорите, а вы опровергните теперь.

Смею намекнуть , что в мировой практике существует принцип "бремя доказательства лежит на выдвигающей стороне" .

Т.е. никто не должен даже начинать рассматривать всерьёз Ваши безосновательные заявления , и тем более их опровергать .

Нет никакого смысла в опровержении пустого трёпа .

 

Пользователь сказал:

пока что от вас я ни одного пруфа ни от одного якобы суждения не увидел.

Если Вы не заметили , от Вас так же не было пока что ни одного подтверждения .

 

Пользователь сказал:

от вас слышу сплошной треп, (типа стеб ) и троллинг качества, нууу, ниже среднего

В равной степени это касается и Вас - троллите так скажем , толстовато .

Ссылка на группу "вконтаке" - вялый аргумент .