ИС7 и ИС4. Расстановка точек.

[kolyanjch]

23 Фев 2013 - 23:19 пользователь Whitmann сказал:

Преимущества ИС-7:

1) непробиваемый лоб (и башня и ВЛБ не пробиваются ничем), НЛБ выцелить с безопасного расстояния нереально). В отличие от ИС-3 попадание в "щучий нос" сбоку все равно приводит к рикошету.

2) высокая скорость и маневренность

3) практически непробиваемый бок башни и борта (по крайней мере для СТ до 8 уровня включительно)

4) частый рикошет сзади от снарядов среднего калибра (ЛТ до 7 уровня включительно, СТ до 8 уровня)

5) невозможность СТ высокого уровня (9-10 уровень) "закрутить", "закаруселить"

6) существенно реже горит при попадании сзади

7) непробиваемый монтажный люк пушки (на башне, у ИС-4 шьется даже Т29 в клинче)

Стесняюсь спросить, такие семки всем выдают, или только депутатам Государственной Думы и то, только по письменному указанию Президента?

[ktyIxy]

Пользователь сказал:

Так, что покупайте американский тяж и начинайте исправление рук, мой дорогой друг!

вот прям таки побежал))))

друг мой ... не в моем конечно положении спорить с таким отцом как вы .... но мои познания в геометрии и алгебре позволяют мне усомниться в некоторых ваших утверждениях ))) и этого мне вполне достаточно чтобы считать все ваши высказывания нелепыми ))) я конечно жутко мало по сравнению с вами играю в эту игру (быть может по этому я еще не потерял способность трезво мыслить) но с каких пор 440 это мало а 490 это "высокий разовый урон" ?)))

и от каких орудий рикошетят  щеки семерки если он стоит боком ?))

да кстати по поводу того что ис7 горит хуже чем ис4 .... у меня почему то другая информация ...

ну и напоследок хотелось бы добавить что в плюсах ис4 вы забыли добавить наличие кумулятивных снарядов с пробитием 400 по сравнению с подкалиберными у семерки ....

[mrhatlover]

Товарищ Whitmann допустил столько ошибок и высказываний не только не соответствующих истине, но абсолютно противоположных ей, что я даже не знаю, что будет сделать проще - указать на ошибки или выделить пункты близкие к истине. Начну со второго варианта, а окончу первым..

 

1. Лобовая броня как башни так и корпуса ис7 действительно хороша.

2. Скорость и маневренность действительно лучше у семерки, процентов эдак на 5-7... Умопомрачительная разница, а какие перспективы дает такая сумасшедшая скорость в бою!

 

Остальное больше похоже на толстоватый такой троллинг или просто ничем не подкрепленные фантазии.

Борт и зад башни у семерки значительно слабей. Корма опять же гораздо слабей.  Ис7 наверное самый горючий топ в этой игре, гарантированно горит с 2-3 попаданий в моторный отсек. В дуэли с ст или лт семерке в разы труднее как за счет слабой брони бортов и кормы, так и за счет не подходящего для отстрела таких противников орудия. Каток ис4 даже при сильном довороте градусов эдак в 45 не пропускает урон от урудий 10лвл(кроме пт) никогда.

 

И раз уж вы усомнились в том "видел ли я эти танки", очень хочу услышать ответ на аналогичный вопрос уже с моей стороны.

[ECCEHTYKU_]

Надо самому качать оба танка и самому делать выводы , какой интересней !

[Kaptain_Nemo]

7ка лучше ИСа4 на мой вгляд. 7ка есть универсальный танк, к которому можно тлегко привыкнуть. 4ка танк похитрее, предназначен, как мне кажется  для города, для танкования бортом.

[Onlyif]

Уже с франции можно было бы прикинуть где место    Классическим Тяжям с Хорошей Круговой Броней   , а все новые танки этому лишь подтверждение.

[zloi_mugik]

03 Мар 2013 - 17:00 пользователь Onlyif сказал:

Уже с франции можно было бы прикинуть где место    Классическим Тяжям с Хорошей Круговой Броней   , а все новые танки этому лишь подтверждение.

интересно и где же место классическим танкам с хорошей круговой броней?

[SIipper]

У семки кроме внешнего вида ничего хорошего не осталось.

[anonym_qdWa0PnSZKGo]

В принципе ни один из этих танков не нравится,оба какие то пресные,без изюминки так сказать.Но если выбирать по принципу наименьшего раздражения,то пожалуй это будет четвёрка,всё таки пушка хороша и не ловит фулдамагчемоданы от какой нибудь сцаной гвп или су8.Так как играю исключительно солорандом,то и скорость семки скорее отношу к минусам чем к плюсам танка.Объясню это так: рандомные хомячки  в девяти случаях из десяти очень долго кого то рожают на респе и соответственно не успевают за быстрыми танками и расчитывать на их поддерждку глупо эти ребята ничем вам не помогут если вас окружат.Исходя из этого считаю скорость четвёрки более подходящей для достижения результата.

Прочитал тут чей то пост про резкую смену фланга на семке...улыбнуло.Хотелось бы глянуть хотя бы парочку таких боёв,где семка успешно затыкает сливную дыру переехав с фланга атаки на фланг защиты,я пока что такого не встречал в рандоме,хотя на топах откатал уже немало

[zloi_mugik]

04 Мар 2013 - 11:20 пользователь EBTVR80 сказал:

В принципе ни один из этих танков не нравится,оба какие то пресные,без изюминки так сказать.Но если выбирать по принципу наименьшего раздражения,то пожалуй это будет четвёрка,всё таки пушка хороша и не ловит фулдамагчемоданы от какой нибудь сцаной гвп или су8.Так как играю исключительно солорандом,то и скорость семки скорее отношу к минусам чем к плюсам танка.Объясню это так: рандомные хомячки  в девяти случаях из десяти очень долго кого то рожают на респе и соответственно не успевают за быстрыми танками и расчитывать на их поддерждку глупо эти ребята ничем вам не помогут если вас окружат.Исходя из этого считаю скорость четвёрки более подходящей для достижения результата.

Прочитал тут чей то пост про резкую смену фланга на семке...улыбнуло.Хотелось бы глянуть хотя бы парочку таких боёв,где семка успешно затыкает сливную дыру переехав с фланга атаки на фланг защиты,я пока что такого не встречал в рандоме,хотя на топах откатал уже немало

на химмельсдорфе. рашили ЖД пути (а это быстрая атака) с амх 50В и с еще одним барабаном, уложили всю арту,СТ, ПТ, ТТ и поехал к банану, срывать раш у красных. вполне даже успевал и с успехом(чем не смена фланга?), а барабаны через базу на горку мочить в гриву красных. идеально даже все получилось.

а о том, что ты там видел или нет, это субъективно, не надо выдавать за аксиому.

 

о том, что они пресные... да так рассуждать все танки пресные )  что 110е5,что е100, что мышка-все ни о чем

 

кстати, про фулл дамаг чемоданом по четверке.. тебе ни разу не закидывали аккурат в люк башни? нет? ну как закинут, так поймешь ;) фанерный верх башни пропустит даже выстрел из рогатки. это самое слабое место ис4.

[anonym_qdWa0PnSZKGo]

05 Мар 2013 - 10:14 пользователь zloi_mugik сказал:

на химмельсдорфе. рашили ЖД пути (а это быстрая атака) с амх 50В и с еще одним барабаном, уложили всю арту,СТ, ПТ, ТТ и поехал к банану, срывать раш у красных. вполне даже успевал и с успехом(чем не смена фланга?), а барабаны через базу на горку мочить в гриву красных. идеально даже все получилось.

а о том, что ты там видел или нет, это субъективно, не надо выдавать за аксиому.

 

о том, что они пресные... да так рассуждать все танки пресные )  что 110е5,что е100, что мышка-все ни о чем

 

кстати, про фулл дамаг чемоданом по четверке.. тебе ни разу не закидывали аккурат в люк башни? нет? ну как закинут, так поймешь ;) фанерный верх башни пропустит даже выстрел из рогатки. это самое слабое место ис4.

На Химмеле я тоже самое и на четвёрке сделаю,как впрочем и на любом своём тяже.На 99% уверен что ты там доехал максимум до середины.Попробуй что нибудь про Монастырь какой нибудь рассказать или Степи,в общем про любую неасфальтированную карту да ещё и при живой красной арте,что чаще встречается в разы если половина твоей команды бараны.

Про фанерный верх башни ИС-4 я не спорю,просто мне ни разу туда не закидывали,как впрочем не закидывал и я сам,а вот на лопнувшие семки насмотрелся вдоволь что с одной стороны что с другой что как бы намекает мне лично на то что четвёрка покрепче будет.

[zloi_mugik]

05 Мар 2013 - 12:09 пользователь EBTVR80 сказал:

На Химмеле я тоже самое и на четвёрке сделаю,как впрочем и на любом своём тяже.На 99% уверен что ты там доехал максимум до середины.Попробуй что нибудь про Монастырь какой нибудь рассказать или Степи,в общем про любую неасфальтированную карту да ещё и при живой красной арте,что чаще встречается в разы если половина твоей команды бараны.

Про фанерный верх башни ИС-4 я не спорю,просто мне ни разу туда не закидывали,как впрочем не закидывал и я сам,а вот на лопнувшие семки насмотрелся вдоволь что с одной стороны что с другой что как бы намекает мне лично на то что четвёрка покрепче будет.

химки сказал не спроста. ты про фланги-я тебе пример ;) что до середины, ну уж поболее. что не говори, семерка побыстрее едет )

про башню-я закидывал, мне закидывали. при этом когда впервые столкнулся с этим, я сначала не понял что это было.

четверка крепче в круговую, семерка практически неуязвима в клинче (ну конечно зависит от рук своих и врага). танки то разные в принципе.

 

лопнувшая семерка-звучит зловеще уж чересчур. лопаются французы от САУ, а вот остальные или подбиты подлым врагом или бездарно слиты долбоюношей игроком

[_WOLVO_]

у меня всего один топ - ис4. Да и то не так давно взял, скажу что для меня машинка пока сложновата, мне кажется что даже на ст-1 было проще играть. На семерке играл на тесте, даже мастера брал:) т к боев мало и тест есть тест ни плохого ни хорошего не скажу. Кстати о скорости, у меня вкачен вертуоз, король бездорожья и бб. В модулях вентель в расходниках подкрученыи регулятор. Старался улучшить именно ходовые показатели, экипаж качал на ис-6, так вот со скилованым экипажем я б не сказал бы что он слоупок медленный. По поводу арТы, часто приходиться читать вот мол ис-4 страдает от арТы, ну да, это так, но тогда какой тяж от нее не страдает?! Хотел качать ис-7 но наверное не буду, пересел на ст и лт, щас мне кажется они решают больше чем тт ввиду того что 90% боев по пять арт 7-8 лв

[anonym_qdWa0PnSZKGo]

05 Мар 2013 - 12:23 пользователь zloi_mugik сказал:

химки сказал не спроста. ты про фланги-я тебе пример ;) что до середины, ну уж поболее. что не говори, семерка побыстрее едет )

про башню-я закидывал, мне закидывали. при этом когда впервые столкнулся с этим, я сначала не понял что это было.

четверка крепче в круговую, семерка практически неуязвима в клинче (ну конечно зависит от рук своих и врага). танки то разные в принципе.

 

лопнувшая семерка-звучит зловеще уж чересчур. лопаются французы от САУ, а вот остальные или подбиты подлым врагом или бездарно слиты долбоюношей игроком

То что семка побыстрее четвёрки я в курсе)...просто не настолько быстрее что бы это стало серьёзным плюсом и в реалиях рандома это небольшое преимущество использовать практически негде,а вот кривая пушка  и наполнитель из петард всегда с собой и эти два косяка постоянно о себе напоминают,у четвёрки как то понаряднее всё выглядит тут как ни крути

[crazy1van_]

25 Окт 2012 - 08:55 пользователь enslim сказал:

Имею оба танка в ангаре, оба нравятся, на обоих разная техника игры, оба могут доставить отрую попаболь противнику, однако по бронированию семера все же лучше, проще играть корпусом, да и у четверке крыша башни очень уязвима, особенно для арты, может сваншотить даже не топовая арта.

чито ?

[zloi_mugik]

06 Мар 2013 - 02:29 пользователь EBTVR80 сказал:

То что семка побыстрее четвёрки я в курсе)...просто не настолько быстрее что бы это стало серьёзным плюсом и в реалиях рандома это небольшое преимущество использовать практически негде,а вот кривая пушка  и наполнитель из петард всегда с собой и эти два косяка постоянно о себе напоминают,у четвёрки как то понаряднее всё выглядит тут как ни крути

карта Эль Халуф. есть такая штука, как заехать под гору врага где то по середине скалы у обеих команд. особо это уместно при отсутствии большого количества САУ. так вот, семерка это позволяет сделать (благо с горы когда кочегарит, ей спойлер ставить можно еще), а вот на четверке это не сделать в принципе. при грамотном прикрытии союзной команды (просишь в начале раунда) и грамотном расположении под горой доставляешь значительные неудобства команде красных. вот и значение скорости, живой пример ;)

 

да и что вы к скорости пристали то при сравнении ис4 и ис7?)

отличия у техники в ряде особенностей в купе, а не отличием скорости на ...%, сведению на ...%..

мне по манере игры просто 7-ка более нравится. .

 

бл10 тоже косая, зато ее уважают не с проста ! )

[anonym_pNHAUK18QAvl]

На моём ст1 четвёрку проще расстрелять в лоб(больше мест пробитий ), чем ис7 если тот стоит ровно, нлд щёки не берёт топ ствол, так в район купюроприёмника раз через раз урон, а четвёрка в фару нлд вверх башни.

[MIHICH07]

09 Окт 2012 - 15:48 пользователь mrhatlover сказал:

 

Некорректно обьединил задачи этих танков, т.к. ИС-4 танк дефа направлений(скорострельная и пробивная пушка, хорошая броня башни, хороший обзор и низкий силуэт в купе с малыми габаритами при наилучшем круговом бронировании со скоростью поворота шасси, и ещё некоторые нюансы которые его делают танком дефаи подержки атаки!), а ИС-7 танк быстрого прорыва, 1 линии из-за разового урона и исключительной защищенности лба корпуса кторая предписывает стоять к противникупрямо без доворота корпуса! Эти танки можно сравнивать исключительно по превосходству над аналогами при использовании аналогичных тактик!!!!       а так-же мне по душе и стковоый кв-4, я на нём в одном бою сумел 3200 урона нанести, и он по аналогии с ИС-4 имеет самые толстые борта на уровне(у КВ-5 аналогичная толщина в 150мм) которые позволяют ими танковать в городе.

[zloi_mugik]

12 Мар 2013 - 14:18 пользователь MIHICH07 сказал:

Некорректно обьединил задачи этих танков, т.к. ИС-4 танк дефа направлений(скорострельная и пробивная пушка, хорошая броня башни, хороший обзор и низкий силуэт в купе с малыми габаритами при наилучшем круговом бронировании со скоростью поворота шасси, и ещё некоторые нюансы которые его делают танком дефаи подержки атаки!), а ИС-7 танк быстрого прорыва, 1 линии из-за разового урона и исключительной защищенности лба корпуса кторая предписывает стоять к противникупрямо без доворота корпуса! Эти танки можно сравнивать исключительно по превосходству над аналогами при использовании аналогичных тактик!!!!       а так-же мне по душе и стковоый кв-4, я на нём в одном бою сумел 3200 урона нанести, и он по аналогии с ИС-4 имеет самые толстые борта на уровне(у КВ-5 аналогичная толщина в 150мм) которые позволяют ими танковать в городе.

да вроде он и не объединял задачи. просто сравнил, как те чувствуют себя в бою. есть карта, есть цель-победить, есть задачи-в рандоме понятие смутное конечно же. просто описаны плюсы и минусы каждого из них.

кстати, когда ис4 сделали топ 10 и моя четверка в мгновение ока стала таковой, я все спрашивал у соперников, как вам противостояние с четверкой? поначалу все писали, что это танк ***, что его место на 9 уровне. однако, сам лично на четверке выдавал этим же "знатокам" таких лещей, что даже будучи убитым у них менялось мнение. сейчас же, думаю не ошибусь, если скажу, что ис4 достойный танк 10 уровня. жалею что продал. но по мне ис7 повеселее при моей манере игры. для более размеренной езды, для дефа и прочего у меня есть ПТ )))

 

P.S.кв4 кстати крепкий зараза ) если хочешь дамаг на 8 уровне, качай ису 152 и бл10 ! ))) будешь удивлен )

[valty]

Обе машины есть, и еще много других разных топов, ст пт арта... . Так вот, вставлю свои 5 копеек )) Не буду описывать минусы, на мой взгляд у них нет явных минусов, как например у немцев или амеров.

   Начнем с ИС-4. У него есть бревно (!), все танки с бревнами тащат )). Очень красивый танк, имхо. Начиная от орудия, и заканчивая баками сзади.

Так как я и в ротах и на ГК и в рандоме играю, обобщено скажу, что ИС-4 идеально подходит, когда вокруг много врагов, а он один среди них выживает, как рэмбер. У танка броня бортов выше, чем у всех других танков. Броня башни это вообще что-то нереальное - 250/200/170, если кто забыл.

   Техники игры: неторопливое расколупование противника в независимости от дистанции, благо ТТХ орудия позволяют, причем желательно не защищаться, а именно пытаться продавливать, возможно собирая урон на себя. Все таки 2500хп как никак не просто так даны.

 

  Теперь ИС-7. Очень очень быстрый тяжелый танк с очень очень мощной альфой. Если играть стандартно, то в начале боя это позволит доехать до нужно угла, высунуться и ждать, пока появятся топы противника. Потом дать очень нехилый дамаг на 470-500хп и быстренько отьехать назад за укрытие. И в принципе на этом этапе уже можно сказать что вы, как топ-тяж, сделали свою работу. Любые качели вы выиграете, если руки будут.

   Еще раз повторюсь, танк очень быстрый, динамичный и маневренный. То есть это позволяет иногда в наглую, напористо так выехать, дать свой колоссальный для танка дамаг и куда-нибудь зигзагом потом уйти за следующее укрытие, уйти назад или вообще притереться бортом к противнику, тем самым уходя от арты или огня других танков противника. Пархать как бабочка, жалить как пчела) ...

Разгон у ИС-7 очень хороший, как вперед так и назад, максималка часто не дает арте прицелиться или даже зарядиться вовремя. ИС-7 это танк раша и прорыва, танк, дающий импульс к атаке союзникам. Все всегда ждут, когда "семерка" поедет первая )), и потом за ней выдвигаются, как обычно. Кто-то писал, что в рандоме нету пользы от скорости ИС-7 - не согласен категорически. И фланг вовремя поменять может и назад уйти к арте. И на Степях и на Монастыре. Макс.скорость танка 50км/ч, вам мало что-ли )) Это больше, чем у Першинга, СТ-8 амеров, а удельная мощность выше, чем у Тип-59. Это я так, для сравнения написал.

 

   На ИС-4 всего такого не сделаешь особо. Но зато ИС-4 может тактично и аккуратно работать с дальней и средней дистанции, как на Т110Е5 к примеру. ИС-4 для неторопливой размеренной игры, где как по рельсам едешь вперед потихоньку и потихоньку аккуратно разбираешь всех.

ИС-7 для более агрессивной и быстрой игры, ближнего маневренного боя. Так как орудие менее точное и скорострельное, но с более высоким дамагом, выстрел ценится на ИС-7 куда больше, чем на ИС-4, поэтому я считаю, эффективная игра на ИС-7 более требовательнее к игроку, чем на ИС-4.

Изменено 2 апреля, 2013 пользователем valty