Pz.Kpfw. IV Schmalturm [гайд устарел]

[z88Oleg88z]

Бой только что , взял мастера и воина . http://wotreplays.ru...fwiv_schmalturm

[_Hector]

Коллеги, у меня вопрос, я задавал его разрабам, но пока ответа нету. Не замечалили вы аномально частый крит (красным) двигателя, практически при любом попадании в корпус и не важно с какой стороны танка?   Буквально в каждом бою ловлю этот крит и не могу понять, как это может происходить, ведь на других танках такое очень редкое случае, обычно просто повреждение, а тут прямо наглухо и опять же такой частоты ни на 1м танке не наблюдал.  

[Allarih]

18 Янв 2013 - 17:45 пользователь MMC100 сказал:

Коллеги, у меня вопрос, я задавал его разрабам, но пока ответа нету. Не замечалили вы аномально частый крит (красным) двигателя, практически при любом попадании в корпус и не важно с какой стороны танка?   Буквально в каждом бою ловлю этот крит и не могу понять, как это может происходить, ведь на других танках такое очень редкое случае, обычно просто повреждение, а тут прямо наглухо и опять же такой частоты ни на 1м танке не наблюдал.  

Сзади много места занимает двигатель, спереди трансмиссия. Поэтому можем получить крит c какой бы стороны нам не прилетело. Сюда следует добавить сравнительно небольшой танка - весь утыкан модулями. У французских легких танков все еще хуже. А совки - особенно КВ-3 - чуть ли не каждый бой горят и выгорают очень хорошо. Изменено 18 января, 2013 пользователем Allarih

[IS_72]

18 Янв 2013 - 16:04 пользователь Dnestrovec сказал:

мда - лучший нагибательский прем танк 8 уровня не советуют к покупке.    

при всем уважении, хочу внести свое скромное мнение: имея 48% побед, я удивлюсь если ты хоть что-нибудь посоветуешь для нагиба.

Взвод нормальных типов тащит игру в ~75% случаев.

Я откатал на типе59 в 4 раза больше и знаю, что говорю. После ввода перекаченной ветки амеров Тип59 жалок в нынешних боях: ни динамики, ни брони, ни орудия. Взвод Типов представляет угрозу только для команд алёш. Звезда этого танка осталась в прошлом. Что касается % побед, то пора представлять что значит стата и отличать тех кто играет в клане, ротных боях и только в рандоме. При 100% игре в рандоме, теоретически нормальная стата около 50% побед. Если выше, то это аномалия.

 

Возвращаясь к PzKpfw IV Schmalturm, я думаю, что разработчикам следует более мягче сделать баланс с бросанием к 8-м уровням. Ну не тянет он когда 7 танков 8-го уровня, 6 танков 7-го и 2 6-го (включая PzKpfw IV Schmalturm). Против гидроцефальных амеров и премиальные снаряды не спасают, а враг почти с одного чиха сносит этот танчик.

[anonym_ANsBWcDbMNUc]

19 Янв 2013 - 03:13 пользователь IS_72 сказал:

Возвращаясь к PzKpfw IV Schmalturm, я думаю, что разработчикам следует более мягче сделать баланс с бросанием к 8-м уровням. Ну не тянет он когда 7 танков 8-го уровня, 6 танков 7-го и 2 6-го (включая PzKpfw IV Schmalturm). Против гидроцефальных амеров и премиальные снаряды не спасают, а враг почти с одного чиха сносит этот танчик.

Тут нельзя не согласиться...

[anonym_WwT0tXUTEggC]

19 Янв 2013 - 03:13 пользователь IS_72 сказал:

При 100% игре в рандоме, теоретически нормальная стата около 50% побед. Если выше, то это аномалия.

дядь, ты гонишь? тип не торт стал с сербоголдой, когда его стали пробивать исы и квасы, да и дуэль между типами раньше была на скилле, а теперь кто первый стрельнул голдой тот и выйграл, но все равно он просто прекрасен)

 

и в рандоме нормальная статка это нормальная статка, а 49-51 это статка любителей шапочек из фольги и заговоров про вбр

[Blackert]

19 Янв 2013 - 03:13 пользователь IS_72 сказал:

Я откатал на типе59 в 4 раза больше и знаю, что говорю. После ввода перекаченной ветки амеров Тип59 жалок в нынешних боях: ни динамики, ни брони, ни орудия.

По совокупности всех параметров тип превосходит любой средний танк 8 левела. Тем более тип еще и апнули . И количество игр на технике не означает качество.А то привыкли переть дуриком,а теперь плачут,что их пробивают.Сам на суперперше с удовольствием пользуюсь голдой против такого наглеца,и отправляю его в ангар.И на Schmalturm против типа также использую голду.

[Dnestrovec]

19 Янв 2013 - 03:13 пользователь IS_72 сказал:

Я откатал на типе59 в 4 раза больше и знаю, что говорю. После ввода перекаченной ветки амеров Тип59 жалок в нынешних боях: ни динамики, ни брони, ни орудия. Взвод Типов представляет угрозу только для команд алёш. Звезда этого танка осталась в прошлом. Что касается % побед, то пора представлять что значит стата и отличать тех кто играет в клане, ротных боях и только в рандоме. При 100% игре в рандоме, теоретически нормальная стата около 50% побед. Если выше, то это аномалия.

 

Возвращаясь к PzKpfw IV Schmalturm, я думаю, что разработчикам следует более мягче сделать баланс с бросанием к 8-м уровням. Ну не тянет он когда 7 танков 8-го уровня, 6 танков 7-го и 2 6-го (включая PzKpfw IV Schmalturm). Против гидроцефальных амеров и премиальные снаряды не спасают, а враг почти с одного чиха сносит этот танчик.

Знаешь, хоть ты в 10 раз больше сыграешь, если ты не умеешь играть и не думаешь как играть - ты будешь сливаться и будешь мало того что бесполезен, так еще и вреден для собственной команды.

 

Покажи мне хоть одну топ роту, играющую чемпионки на основе типов. Типа в роты не берут - тип - чисто рандомный танк. Единственное, он отлично предназначен для командной игры взводом.

По поводу аномалии - я тебе так скажу - 50% - это стата самого среднего игрока - выше и ниже этой планки идут уже те кто играет хорошо или плохо. Ибо каждая победа одного компенсируется поражением другого. Отсюда я делаю вывод - игрок со статой меньшей 50% играть в эту игру толком не умеет и видимо уже не научится в силу своих способностей, если количество боев плавно перевалило за 5к.

 

И не надо мне рассказывать, что стата отличает тех кто в клане/ротах от рандомов. Стата отличает плохих игроков от хороших - вот и все. Катаясь соло на танках, тем не менее, люди умудряются держать на них стату в рандоме выше 60%. И это не аномалия - это уже банальное умение играть и правильно мыслить, вот и все.

[IS_72]

19 Янв 2013 - 10:16 пользователь macula сказал:

По совокупности всех параметров тип превосходит любой средний танк 8 левела. Тем более тип еще и апнули .

Забавно, что народ любит теоретизировать о танке, не имея его в гараже. Причем, считают, что могут оспаривать мнение тех кто на нем уже сыграл 2к боев... На тесте его пробовали несколько боев?

19 Янв 2013 - 10:18 пользователь Dnestrovec сказал:

Знаешь, хоть ты в 10 раз больше сыграешь, если ты не умеешь играть и не думаешь как играть ...

И не надо мне рассказывать, что стата отличает тех кто в клане/ротах от рандомов. Стата отличает плохих игроков от хороших - вот и все. Катаясь соло на танках, тем не менее, люди умудряются держать на них стату в рандоме выше 60%. И это не аномалия - это уже банальное умение играть и правильно мыслить, вот и все.

Знаешь, умение играть включает в себя прогнозирование ситуации на 5-10 минут вперед, знание ТТХ игровых танков и их особенностей, слабых мест, хорошее знание игровых карт, и далее тактики (как офицер, изучал тактику на отлично, чего многие игроки не делали) и потом, насколько набита рука, т.е. точно стреляешь, маневрируешь и как хорошо управлеяшь виртуальной реальностью WOT. По поводу "статы" и ВБР, и понимания сути случайной величины, следует ознакомиться с методами математической статистики, понятием случайной величины, Гауссовским распределением, а в контактном бою, следует анализировать психологию противника... В целом, надо видеть и понимать, какие факторы влияют на исход боя в "рандоме". Теоретически должно быть 50 на 50 на победу команды. Это если бы ВБР был нормально настроен. В реальности всегда есть дисбаланс по таким показателям: как мастерство игроков, не пропорциональное сопоставление техники, асимметричный баланс многих карт. Еще факторы влияющие на "рандомную стату" игрока экономические. В высокоуровневой технике стоимость ремонта и боя довольно высоки. Поэтому, в рандоме, игрок может играть до снятия 2х, 3х, 5х опыта сливая подряд несколько боев до первой победы. А таких сливов, иногда может быть 10-15 на 1 победу. В средних и низких уровнях, где бои прибыльны и где много начинающих игроков, шанс опытного игрока повлиять на исход битвы с хорошо прокаченным танком выше, да и играют больше боев чем до снятия кратного опыта. Это та аномалия, когда в рандоме % побед становится чуть выше 50%. Все эти факторы надо учитывать, чего я не увидел в твоем ответе.

 

Я не модератор, но хочу напомнить, что эта ветка о PzKpfw IV Schmalturm и развивать холивар про "нагибающего типа" и другое, не касающееся темы, не целесообразно.

[Dnestrovec]

19 Янв 2013 - 11:13 пользователь IS_72 сказал:

Знаешь, умение играть включает в себя... блаблаблбаблабла... блаблабла и блаблабла.

Хорошо, вопрос - если ты такой умеющий играть, что знаешь все те пункты, о которых писал выше, почему тогда у тебя за 16к боев 48% побед и почему у меня за 16к боев 64% побед? Наверное, я по квартире с бубном гоняю и прошу милости ВБРа, который мне очень даже благоволит.

 

Посмотри на свои результаты - у тебя даже на великом и ужасном Е75, на ИС8, ИС3 и то меньше 50% - на танках, которые офигенно тащат в рандоме. Кроме того, твоя эффективность 1044, что говорит о том, что нагибательством ты не страдаешь, у тебя фрагов 11к - что меньше 1 на бой. Знаешь, мож дело в тебе и твоих руках, а не всех тех факторах, что ты привел выше?

 

Людям в своих низких показателях свойственно винить кого и что угодно, но не себя - так комфортней - никто ведь не хочет признавать что он ваще нИочень?  

[_Hector]

18 Янв 2013 - 23:14 пользователь Allarih сказал:

Сзади много места занимает двигатель, спереди трансмиссия. Поэтому можем получить крит c какой бы стороны нам не прилетело. Сюда следует добавить сравнительно небольшой танка - весь утыкан модулями. У французских легких танков все еще хуже. А совки - особенно КВ-3 - чуть ли не каждый бой горят и выгорают очень хорошо.

Так вот это и странно, что не горит, другие модули  критает очень редко, а двигатель почти всегда крит и красным  

 

Такое ощущение, что двигатель занимает весь корпус  

[z88Oleg88z]

Танчик радует все больше http://wotreplays.ru...fwiv_schmalturm

[IS_72]

19 Янв 2013 - 15:46 пользователь z88Oleg88z сказал:

Танчик радует все больше http://wotreplays.ru...fwiv_schmalturm

Позавчера своего первого Оськина взял именно на этом танке PzKpfw IV Schmalturm в Редшире, а на Мурованке этот танк одарил меня первым счастливчиком.  В Редшире, когда получил Оськина, был тяжелывый бой с 8-ми уровнями и PzKpfw IV Schmalturm был предпоследний в таблице. Пришлось поработать много премиумными снарядами против КВ-4 и ИС-3 и последний танк, мой 4-й за бой, был уничтожен  с дистанции более 500 метров за 7 сек до окончания боя. Подъехать ближе не хватало времени, но точное орудие PzKpfw IV Schmalturm не подкачало. Хорошая машина, хотя он у меня только 2 дня и сыграно всего 59 боев.

[luarvik_666]

19 Янв 2013 - 10:18 пользователь Dnestrovec сказал:

По поводу аномалии - я тебе так скажу - 50% - это стата самого среднего игрока - выше и ниже этой планки идут уже те кто играет хорошо или плохо.

На самом деле стата абсолютно среднего игрока - 49% побед и 49% поражений.

Ибо ещё 2% - это ничьи.

 

Так что 50% побед - это уже стата немного выше среднего уровня.

[Gastelooo]

18 Янв 2013 - 03:49 пользователь StepToRain сказал:

Откатал пока чуть больше десятка боев, привожу с премом в среднем по 25-30 тыщ. Больше 35 не было пока.

Взял из любви к старому "пазику", и ничуть не разочаровался. Если вк3601 - минитигра, то Шмальтурм - минипантера.

Как и Лева, располагает к спокойному стилю игры, без нервов и кипежа. Истинно немецкая военная доктрина=)

Все впереди.

[Gastelooo]

19 Янв 2013 - 15:46 пользователь z88Oleg88z сказал:

Танчик радует все больше http://wotreplays.ru...fwiv_schmalturm

Так бы каждый бой.

[GAT_X105_Strike]

18 Янв 2013 - 17:45 пользователь MMC100 сказал:

Коллеги, у меня вопрос, я задавал его разрабам, но пока ответа нету. Не замечалили вы аномально частый крит (красным) двигателя, практически при любом попадании в корпус и не важно с какой стороны танка?   Буквально в каждом бою ловлю этот крит и не могу понять, как это может происходить, ведь на других танках такое очень редкое случае, обычно просто повреждение, а тут прямо наглухо и опять же такой частоты ни на 1м танке не наблюдал.  

Это не аномально, это вполне нормально)) На счёт, в любые проекции не скажу, но по диагонали через гуслю часто критуется, сегодня так получил одновременно крит гусли, двигла, водителя и радиста, но это был ИС-6, ему можно.

 

У разных танков разные уязвимости, а расположение и прочность модулей, так скажем закрытая информация.

Изменено 19 января, 2013 пользователем GAT_X105_Strike

[GAT_X105_Strike]

19 Янв 2013 - 03:13 пользователь IS_72 сказал:

Возвращаясь к PzKpfw IV Schmalturm, я думаю, что разработчикам следует более мягче сделать баланс с бросанием к 8-м уровням. Ну не тянет он когда 7 танков 8-го уровня, 6 танков 7-го и 2 6-го (включая PzKpfw IV Schmalturm). Против гидроцефальных амеров и премиальные снаряды не спасают, а враг почти с одного чиха сносит этот танчик.

Не был тут почти две недели, а всё без изменений))) Это не совки, тут умением побеждают.

 

63% побед, и % только растёт т.к. перки потихоньку качаются, куда его апать, главное что бы не понерфили.

 

19 Янв 2013 - 16:35 пользователь luarvik_666 сказал:

На самом деле стата абсолютно среднего игрока - 49% побед и 49% поражений.

Ибо ещё 2% - это ничьи.

Так что 50% побед - это уже стата немного выше среднего уровня.

у меня 1.2% ничьих. Про 2% это вы как-то переборщили, хотя за всех не скажу.

 

Есть ещё боты и товарищи с 400+ пинга, думаю их тоже минимум 1-2% и считать таких за игроков не стоит.

 

Так что 50% это не выше среднего, тем более 50% это таки олень, может средняя стата по больнице, но на среднего игрока не тянет.

Изменено 19 января, 2013 пользователем GAT_X105_Strike

[DiGrease]

Давайте прекращать этот спор кто круче по стате.

Многие пишут свое мнение и пытаются доказать, что он единственно верное, так вот это не так, мнений много, и в каждом из них есть зерно истины (ну если только не откровенный бред). Вы же общаетесь по игре и по танку, в частности. Почему бы не брать во внимание те крупицы знаний из каждого поста и суммировать их, а не доказывать насколько вы круты.

 

Видел однажды как весьма "средний" (по показателям в игре) боец, что-то пытался доказать игроку с +60% и высоким РЭ, кроме того назвал его нубом. Так вот этот спор заставил меня улыбаться весь день.

 

Можно быть игроком с внушительным РЭ и иметь низкий процент побед, Можно иметь не высокий РЭ (как у меня) и иметь нормальный процент побед.

Пример? Пожалуйста.

 

Бой-штурм, команда сливается, так получается, что союзник на КВ-1С держит фланг против 8 противников и причем очень удачно, т.к. вливает демагу много и качественно, но силы явно не равны - итог гибель танка союзника и проигрыш. Ан нет, не мог я подставить этого парня, я был на другом фланге один и на Т-34 (Китай), я не полетел ему на помощь, я помог ему по другому, я взял базу противника оставшись в одиночестве против 7 противников. Итог: у меня низкий опыт за бой, но Колобанов и захватчик, у КВ-1С высокий опыт за бой и Победа.

 

Каждому свое, и для каждого, что-то свое важно в бою, для кого-то победа, а для кого-то РЭ. Но такой спор не имеет отношения к данной теме форума.

[GAT_X105_Strike]

20 Янв 2013 - 04:02 пользователь DiGrease сказал:

Можно быть игроком с внушительным РЭ и иметь низкий процент побед, Можно иметь не высокий РЭ (как у меня) и иметь нормальный процент побед.

По-моему % побед и РЭ у вас в обычном балансе, а про крупицы знаний, их тут воз и тележка, было бы желание искать и систематизировать, лично написал как минимум 10 больших-толковых постов о том как играть на данной машине, но народу это не интересно, они сюда не за этим приходят))) Им пишешь варианты применения, они говорят, что мы так не хотим, мы хотим имба нагиб, по другому нам клешни мешают.

 

P.S. % побед и РЭ статистические показатели, пример единичного боя тут бессмысленен))

 

Главное несомненно победа, а медальки, РЭ и всё остальное следствия стремления к ней, если это не так, то и побед будет заметно меньше.