Pz.Kpfw. IV Schmalturm [гайд устарел]

[Blackert]

22 Янв 2013 - 12:36 пользователь GAT_X105_Strike сказал:

Ого, вы тоже видимо где-то не там нахватались основ механики. Навык экипажа "маскировка" при 100% даёт 10% реальной прибавки незаметности, в 10 раз меньше чем вы думаете))

В этой теме http://forum.worldof...-техники-в-wot/ много написано и приведены таблицы с коэффициентом маскировки практически по каждому танку

[RenamedUser_13889236]

22 Янв 2013 - 12:49 пользователь GAT_X105_Strike сказал:

Откуда цитата? Ну и по сути без разницы откуда, если тесты выдают 10%. Мало ли, они и про 500м обзора пишут, когда 445м придел.

Цитата из ВоТвики: http://wiki.worldoftanks.ru/

Далее, вы путаете  разные понятия.  У разных танков разная "заметность" и соответственно маскировка одним танкам даст больше чем другим и наоборот соответственно. Возьмем ваш пример, с перком маскировка ваш танк на 10% незаметнее. Даже так, это ОЧЕНЬ хорошо. Ибо если без перка вас видят к примеру за 400м а с перком за 360м, то это ОЧЕНЬ хорошо. А если учесть кусты и масксеть, то вообще изумительно. Правда для сараев, аля ТТ или Пантера-2 с почти нулевой маскировкой начальной, этот перк мало что даст.

Изменено 22 января, 2013 пользователем TotNhat

[blacksmith_of_dreams]

22 Янв 2013 - 12:26 пользователь macula сказал:

Ну давайте поговорим о маскировке)).

Первый случай-экипаж не прокачан,коэффициент маскировки базовый.Мы ставим маск.сеть и увеличиваем его на 25%.В движении маск.сеть не работает.При выстреле коэффициент снижается и прибавка от маск сети ничтожно мала.

Второй случай-маскировка экипажа прокачана на 50%.Совместно с маск сетью будет уже 75%.Не забываем,что маск сеть работает только на месте.Здесь уже на любителя,кто то оставляет маск сеть, кто то нет.

Третий случай-маскировка экипажа 100%.Мое мнение,маск сеть бесполезный и ненужный модуль,помощь от которого мизерно мала,и может ставится,если нечем заменить или опять же на любителя.

Вы знаете, я даже не хочу спорить. Ваши утверждения о полезности и без полезности, основаны на сугубо личных впечатлениях. Вам просто нравиться тот или иной модуль. К примеру приводы дают + 10% к скорости свидения. То есть 2,3с - 10% = 2,07с. И вы считаете что этот модуль полезен? К тому же работает, только в стационарном состоянии.

По поводу маскировки. Без тестов судить о эффективности, той же сетки крайне тяжело. Поэтому ранее уже задавал этот вопрос. Возможно кто-то проводил тесты? Отпишитесь.

[Blackert]

Тоже спорить не буду,так как это личное дело каждого.Для меня этот модуль полезен,так как я не стою все время в одних кустах,я двигаюсь,меняю позицию,поэтому после остановки быстрее свелся,быстрее выстрелил.Так же при повороте башни,если ловишь кого то в движении,позволяет точнее свестись в определенном месте.

[GAT_X105_Strike]

22 Янв 2013 - 12:54 пользователь macula сказал:

В этой теме http://forum.worldof...-техники-в-wot/ много написано и приведены таблицы с коэффициентом маскировки практически по каждому танку

Тестов сетки там не вижу, а так выходят реальные именно 10% повышения незаметности. Но это по обзору, а не по маскировке тема. Если есть тесты именно сетки или скажем камуфляжа, то тогда другое дело, а так считаю, что если сеть работает так как говорите вы, то она действительно бесполезна, но это идёт в разрез со здравым смыслом, не может сетка давать грубо говоря в 4 раз меньше ящика при сильной аналогии, да ещё и с такими ограничениями. Но если есть цифры, я был бы рад увидеть.

 

P.S. нашёл формулу, осталось разобраться))

------------------------------------------------------------

Дальность обнаружения при наличии у цели сетки, камуфляжа и прокачки маскировки по SerB-у получается следующая:

L=а+[1-(N*S+C)*(1+m)/2]*(R-a) (3)

где

L - расстояние обнаружения по игровому дальномеру

а - расстояние гарантированной видимости =50м

R - табличный обзор танка-наблюдателя

N - табличный коэффициент маскировки танка-цели в интервале от 0 до 1 (поделенный на 100%)

S - коэффициент маскировки сетки =1.25 при наличии сетки, иначе =1

С - коэффициент маскировки камуфляжа =0.1 (10% предварительно планируется) при наличии камуфляжа,  иначе =0

m - средний навык "маскировка" по экипажу, поделенный на 100%, диапазон значений от 0 (0% навыка) до 1 (100% навыка).

 

-----------------------------------------------------

 

Как видно отсюда, на счёт +100% правы были вы, на счёт 10% реального всё же скорее я, на счёт сетки опять же я. Она как видите влияет непосредственно на коэффициент, значит это +25% и без перков и с перками. Кстати даёт больше чем я думал, есть над чем подумать, может любители сетки в чём-то правы.

Изменено 22 января, 2013 пользователем GAT_X105_Strike

[Feuerfuchs]

Поражение

Бой: Песчаная река 22 января 2013 г. 16:10:22

Танк: PzKpfw IV Schmalturm

Получено опыта: 1 399

Получено кредитов: 74 610

Достижения в бою: «Поддержка»

 

Ремонт: -2 360

Боекомплект: -3 771

Итого:  68 479

 

3051 своего урона, 1400 по засвету, закончился боекомлект. Шестое подряд поражение. Что ещё нужно сделать что бы сегодня победить, я уже и не знаю.

 

Квас наш  - 4 выстрела, 0 попаданий, ис - 4 выстрелов 2 раза попал 1 раз пробил без урона. Отличная команда.

Изменено 22 января, 2013 пользователем Feuerfuchs

[anonym_uBbcbfBW5N8E]

22 Янв 2013 - 11:33 пользователь GAT_X105_Strike сказал:

А теперь открываем Танкопедию и читаем там:

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Преимущества премиумной техники:

уникальная техника, которую не нужно исследовать;

больше кредитов за каждый бой;

«элитный» статус, то есть возможность быстрее начать зарабатывать свободный опыт;

пересадка экипажа с того же типа техники без штрафов и переобучения;

возможность ускоренного обучения экипажа с первого боя.

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

 

Получается, если не придумали, то бездумно повторяете за тем кто это придумал)))

Когда я его покупал в описании к нему написано было именно это -комфортный!-так что не надо тут труля-ля-ля!

я смотрю вы тот дяденька* который закреплен за темой и втюхивает ,что мол вы купили и играть не умеете ,а танк золотой* (судя по постам вашим)

[GAT_X105_Strike]

22 Янв 2013 - 13:22 пользователь Feuerfuchs сказал:

Поражение

Бой: Песчаная река 22 января 2013 г. 16:10:22

Танк: PzKpfw IV Schmalturm

Получено опыта: 1 399

Получено кредитов: 74 610

Достижения в бою: «Поддержка»

 

Ремонт: -2 360

Боекомплект: -3 771

Итого:  68 479

 

3051 своего урона, 1400 по засвету, закончился боекомлект. Шестое подряд поражение. Что ещё нужно сделать что бы сегодня победить, я уже и не знаю.

 

Квас наш  - 4 выстрела, 0 попаданий, ис - 4 выстрелов 2 раза попал 1 раз пробил без урона. Отличная команда.

Ну 1400 по засвету, значит стреляли))) Был у меня как-то с совзводным бой, оба по 3к (6к вместе) намолотили на 6 уровне, и поражение. При этом света мы давали уйму и команда совместно набила от силы 600 урона.

[anonym_uBbcbfBW5N8E]

22 Янв 2013 - 13:15 пользователь GAT_X105_Strike сказал:

Тестов сетки там не вижу, а так выходят реальные именно 10% повышения незаметности. Но это по обзору, а не по маскировке тема. Если есть тесты именно сетки или скажем камуфляжа, то тогда другое дело, а так считаю, что если сеть работает так как говорите вы, то она действительно бесполезна, но это идёт в разрез со здравым смыслом, не может сетка давать грубо говоря в 4 раз меньше ящика при сильной аналогии, да ещё и с такими ограничениями. Но если есть цифры, я был бы рад увидеть.

 

P.S. нашёл формулу, осталось разобраться))

------------------------------------------------------------

Дальность обнаружения при наличии у цели сетки, камуфляжа и прокачки маскировки по SerB-у получается следующая:

L=а+[1-(N*S+C)*(1+m)/2]*(R-a) (3)

где

L - расстояние обнаружения по игровому дальномеру

а - расстояние гарантированной видимости =50м

R - табличный обзор танка-наблюдателя

N - табличный коэффициент маскировки танка-цели в интервале от 0 до 1 (поделенный на 100%)

S - коэффициент маскировки сетки =1.25 при наличии сетки, иначе =1

С - коэффициент маскировки камуфляжа =0.1 (10% предварительно планируется) при наличии камуфляжа,  иначе =0

m - средний навык "маскировка" по экипажу, поделенный на 100%, диапазон значений от 0 (0% навыка) до 1 (100% навыка).

 

-----------------------------------------------------

 

Как видно отсюда, на счёт +100% правы были вы, на счёт 10% реального всё же скорее я, на счёт сетки опять же я. Она как видите влияет непосредственно на коэффициент, значит это +25% и без перков и с перками. Кстати даёт больше чем я думал, есть над чем подумать, может любители сетки в чём-то правы.

точно засланный!

[Blackert]

То

22 Янв 2013 - 13:15 пользователь GAT_X105_Strike сказал:

Как видно отсюда, на счёт +100% правы были вы, на счёт 10% реального всё же скорее я, на счёт сетки опять же я. Она как видите влияет непосредственно на коэффициент, значит это +25% и без перков и с перками. Кстати даёт больше чем я думал, есть над чем подумать, может любители сетки в чём-то правы.

Тоже нашел интересную вещь.Судя по этой теме http://forum.worldof...hl__маскировка. расчет 100% маскировки танка сервером идет только при полностью прокачаном умении экипажа.Соответственно чем выше умение экипажа,тем выше эффект от сетки.

Рассчёт маскировки на примере:

Если у танка коэффициент незаметности равен 20%, то его незаметность будет равна:

 

5% - На ходу

6.25% - На ходу + 25% маскировка

7.5% - На ходу + 50% маскировка

8.75% - На ходу + 75% маскировка

10% - На ходу + 100% маскировка

 

10% - Стоя

12.5% - Стоя + 25% маскировка

15% - Стоя + 50% маскировка

17.5% - Стоя + 75% маскировка

20% - Стоя + 100% маскировка

 

12.5% - Стоя + сетка

15.625% - Стоя + сетка + 25% маскировка

18.75% - Стоя + сетка + 50% маскировка

21.875% - Стоя + сетка + 75% маскировка

25% - Стоя + сетка + 100% маскировка

[GAT_X105_Strike]

22 Янв 2013 - 13:30 пользователь kliriksan2011 сказал:

Когда я его покупал в описании к нему написано было именно это -комфортный!-так что не надо тут труля-ля-ля!

я смотрю вы тот дяденька* который закреплен за темой и втюхивает ,что мол вы купили и играть не умеете ,а танк золотой* (судя по постам вашим)

Ага, на Госдеп работаем и в гильдии каменщиков состоим)))

 

Где вы это вычитали? На Танкопедии такого нет, в игре тем более, а вот лицензионное соглашение и всяческого вида контракты лучше читать внимательно.

 

Если бы вы наконец научились читать, то заметили, что я не оставлял постов с призывами покупать, скорее наоборот, везде писал что танк сложный, и крабам он противопоказан. Повторяю для опоздавших, "Это не совки, тут умением побеждают".

 

P.S. Уважаемые разработчики, видите как меня оболгали, давайте восстановим справедливость, начните мне наконец платить)))))))))))

[GAT_X105_Strike]

22 Янв 2013 - 13:35 пользователь macula сказал:

То

 

Тоже нашел интересную вещь.Судя по этой теме http://forum.worldof...hl__маскировка. расчет 100% маскировки танка сервером идет только при полностью прокачаном умении экипажа.Соответственно чем выше умение экипажа,тем выше эффект от сетки.

Рассчёт маскировки на примере:

Если у танка коэффициент незаметности равен 20%, то его незаметность будет равна:

 

5% - На ходу

6.25% - На ходу + 25% маскировка

7.5% - На ходу + 50% маскировка

8.75% - На ходу + 75% маскировка

10% - На ходу + 100% маскировка

 

10% - Стоя

12.5% - Стоя + 25% маскировка

15% - Стоя + 50% маскировка

17.5% - Стоя + 75% маскировка

20% - Стоя + 100% маскировка

 

12.5% - Стоя + сетка

15.625% - Стоя + сетка + 25% маскировка

18.75% - Стоя + сетка + 50% маскировка

21.875% - Стоя + сетка + 75% маскировка

25% - Стоя + сетка + 100% маскировка

Смотрите формулу которую я нашёл, именно так и есть, она действует на сам коэффициент.

[Feuerfuchs]

22 Янв 2013 - 13:31 пользователь GAT_X105_Strike сказал:

Ну 1400 по засвету, значит стреляли))) Был у меня как-то с совзводным бой, оба по 3к (6к вместе) намолотили на 6 уровне, и поражение. При этом света мы давали уйму и команда совместно набила от силы 600 урона.

Вот это же и самое обидное. Кстати, поныть на форуме видимо помогает, как поныл так и выиграл  

[GAT_X105_Strike]

22 Янв 2013 - 13:54 пользователь Feuerfuchs сказал:

Вот это же и самое обидное. Кстати, поныть на форуме видимо помогает, как поныл так и выиграл  

Ну так разрядка, а так как обычно хочешь отыграться, начинаешь делать глупости и полоса сливов увеличивается. А если во взводе, так ещё и с совзводными бывает начинаешь спорить и тоже сливы из-за этого.

[Feuerfuchs]

22 Янв 2013 - 13:59 пользователь GAT_X105_Strike сказал:

Ну так разрядка, а так как обычно хочешь отыграться, начинаешь делать глупости и полоса сливов увеличивается. А если во взводе, так ещё и с совзводными бывает начинаешь спорить и тоже сливы из-за этого.

Да, согласен, есть такое :) Как говорят не за то отец сына наказывал что играл, а за то что отыгрывался :)

[anonym_szLNoy2QO2yi]

Может вопрос и баян, но кто интересовался - зачем этому танку нарисовали противокумулятивные экраны по бортам, но толку от них никакого? В эти "кровати" танк отлично пробивается и кумулятивами и фугасами. Если они (разрабы) взяли "историческую модель" танка, то почему "забыли" включить исторический функционал этого девайса... Есть у кого-нить инфа от разработчиков по этому поводу?

[Blackert]

Это была защита от медленных куммулятивов типа фауст-патрон.Против настоящих они не защищали.Так что это просто декоративная функция.

[anonym_szLNoy2QO2yi]

21 Янв 2013 - 08:03 пользователь macula сказал:

 

У меня средний урон около 1300 вертится,когда чуть выше,когда ниже.

Нифигасе средний урон 1300...    И это на танке 6 лвла! У меня на нем 870, однако % побед 63 с копейками   . Самый большой средний урон по СТ 6 лвла - Шерман Джамбо - 1100, 64% побед.

[anonym_szLNoy2QO2yi]

22 Янв 2013 - 16:01 пользователь macula сказал:

Это была защита от медленных куммулятивов типа фауст-патрон.Против настоящих они не защищали.Так что это просто декоративная функция.

Как они могли не защищать? Любая стальная сетка с ячейкой менее 0,025 м (2,5 см) и удаленная от основной брони на расстояние предполагаемой кумулятивной струи (0,2-0,4 м) автоматически становится противокумулятивным экраном, а также эта сетка отдаляет от танка взрывы фугасных снарядов, нивелируя их действие. Сетка конечно повреждается, но броня остается невредимой, либо с минимальными повреждениями. Это уже в 60х придумали усиленные кумулятивные заряды, где длина струи могла превышать 1м. Думаю разрабы специально упустили такую "мелочь" как собственно предназначение этих экранов. Ведь защита от фугасов и кумулятивов, практически полностью по бортам, это серьезное преимущество! Просто мне было интересно, как это комментировали разработчики...

[Blackert]

22 Янв 2013 - 16:22 пользователь Pavluk сказал:

Нифигасе средний урон 1300...    И это на танке 6 лвла! У меня на нем 870, однако % побед 63 с копейками   . Самый большой средний урон по СТ 6 лвла - Шерман Джамбо - 1100, 64% побед.

Процент побед на нем тоже 63.Просто на старом пазике около 1000 боев накатал,на это больше ста,опыт как бы есть,использую танк на полную)).Вот изза нас таких 60-процентных танку уровень боев и не снижают,а люди ругаются))