alex_mistch Опубликовано: 25 сентября, 2012 Игроки 746 публикаций 7 516 боёв Поделиться Опубликовано: 25 сентября, 2012 TVP - "Tank všeobecného použití" - чехословацкая послевоенная программа по созданию среднего танка. Когда в 1945 г. Чехословакия была освобождена войсками СССР и союзников, встал вопрос о переформировании чехословацкой армии. Существовавшие до войны образцы вооружения уже не соответствовали требованиям времени, поэтому началась разработка новых военных программ. До 2МВ Чехословакия обладала весьма развитой танкостроительной промышленностью, которая использовалась во время войны немцами. Несмотря на оккупацию, продолжалась разработка новых видов танков и САУ по немецким заказам. Так были созданы опытные образцы легких танков Т-15, Pz.-38nA, проекты средних танков Т-22, Т-24 и Т-25. На вооружение были приняты, производившиеся на чехословацких заводах САУ Hetzer, Grille и Marder III.Первоначально войска вновь созданной армии Чехословакии получили танки и САУ от СССР (Т-34-76, Т-34-85, СУ-76 и СУ-100), а так же трофейные немецкие Pz. IV и Pz. V. Так же было решено достроить часть САУ Hetzer.Однако уже в 1946 г. чехословацкое руководство приняло решение о разработке собственного среднего танка. Работы проводились в рамках программы "Tank všeobecného použití" ("Танк общего назначения") или TVP - такой индекс получили проекты танков созданных в рамках программы с 1946 по 1952 г.Первый проект был создан уже к концу 1946 г. В нем явно прослеживается влияние и немецкой, и советской школ танкостроения. На танк предполагалось установить длинноствольное 75мм орудие.http://i41.fastpic.ru/big/2012/0925/1c/e3ca6808a8d850cf9fcbf90be2c3b61c.jpgВ работу по программе TVP включились компании Skoda, ČKD, Tatra. Так фирма Skoda в 1946 и 1947 гг. представила 2 черновых проекта среднего танка под внутренним кодом Т-50. Проект 1946 г. - с 75мм орудием, а 1947 г. - уже со 100мм по типу советской Д-10Т.http://i41.fastpic.ru/big/2012/0925/3b/37877269784ee56bebe252b241d2863b.jpghttp://i40.fastpic.ru/big/2012/0925/75/af1aa2c6dad6d03ad686fa43c636c175.jpgНесмотря на множество оригинальных решений, проектам чехословацких конструкторов оказалось тяжело выдержать конкуренцию с советскими танками. Чехословацкое правительство после 1947 г. все больше ориентировалось на СССР и начало переговоры о лицензионном выпуске танков Т-34-85 и САУ СУ-100. Тем не менее программа "Tank všeobecného použití" официально просуществовала до 1952 г.В начале 1950-х гг. был подготовлен проект танка со 100мм орудием и 100мм бронированием корпуса, который должен был по своим параметрам соответствовать советскому Т-54. Этот танк получил обозначение Т-51.http://www.imageup.ru/img247/1072281/tvp-1950-chexiya-proekt.jpgОднако, как только были достигнуты договоренности о лицензионном выпуске в Чехословакии Т-54, программа TVP была закрыта, так танк Т-54 вполне соответствовал требованиям этой программы.К истории программы TVP необходимо добавить то, что планировалось сделать созданный по ней танк, базой для противотанковой САУ с орудием калибра 100мм и САУ поддержки с орудием 152мм. Таким образом, в случае осуществления программы, Чехословакия получила бы триплекс "Танк - ПТ-САУ - САУ" с единой базой и высокой степенью унификации.Таким образом все проекты "Tank všeobecného použití" остались лишь в чертежах, но, возможно, мы их увидим в "Европейской сборной".Источники:Dubánek, M. Od bodáku po tryskáče. Nedokončené československé zbrojní projekty 1945–1955, Praha, Mladá fronta 2011.Pejčoch, I. Tanky Praga : historie obrněných vozidel ČKD 1918-1956. Cheb : Svět křídel, 2007.PS: Так как чешский язык мне не знаком, был вынужден пользоваться переводчиком при подготовке этой статьи. ТС.МОИ ТЕМЫ: http://forum.worldof...88-alex-mistch/ 28 "Кто людям помогает, тот тратит время зря! Хорошими делами прославиться нельзя!" (С) Старуха Шапокляк. Ссылка на комментарий
anonym_OBFMdoxQg3Hr Опубликовано: 25 сентября, 2012 Игроки 944 публикации 16 153 боя Поделиться Опубликовано: 25 сентября, 2012 Очень интересные данные. А не подскажите, где можно более подробно ознакомиться с чешскими разработками танков? Ссылка на комментарий
Elishka_SK Опубликовано: 25 сентября, 2012 Игроки 7 604 публикации 7 692 боя Поделиться Опубликовано: 25 сентября, 2012 (изменено) Длинноствольную пушку у нас на пытались поставить много раньше окончания войны. Был хороший проект использования ходовой LT-38.В начале 1944 г. фирмой «ВММ» был выполнен проект установки серийной башни танка PzKpfw IV с орудием KwK 40 L/48 на шасси одобренного к массовому производству нового истребителя танков «Hetzer». Проект был одобрен, но мощности двигателя было недостаточно для реализации танка.Для облегчения танка и упрощения его конструкции вспомнили опыт СССР, и башня лишилась командирской башенки и бортовых дверей. Экипаж уменьшился на одного человека, и родился своеобразный аналог Т-34-76. Но и эта версия изготовлена не была. Уже в январе 1945 г. проект был вновь пересмотрен, но уже для постройки основного боевого танка на базе «Jagdpanzer 38 (d)». В развитие проекта фирма «Daimler-Benz» даже предложила облегченную версию башни «SchmaIIturm», вооруженную пушкой с длиной ствола 48 калибров, но без дульного тормоза, специально для установки на этот танк. Но и эта работа так и не вышла из стадии проекта. Изменено 5 ноября, 2012 пользователем ElenkaSK 11 Ссылка на комментарий
alex_mistch Опубликовано: 26 сентября, 2012 Игроки 746 публикаций 7 516 боёв Автор Поделиться Опубликовано: 26 сентября, 2012 25 Сен 2012 - 12:06 пользователь T_34_85_60 сказал:Очень интересные данные. А не подскажите, где можно более подробно ознакомиться с чешскими разработками танков?Кроме упомянутых книг (вторую можно скачать -есть в свободном доступе, а первая, к сожалению только фрагментами) можно посмотреть весьма интересный сайт en.valka.cz - его можно настроить и на русский язык. "Кто людям помогает, тот тратит время зря! Хорошими делами прославиться нельзя!" (С) Старуха Шапокляк. Ссылка на комментарий
anonym_lDGfDTN9ZviH Опубликовано: 26 сентября, 2012 Игроки 26 публикаций 8 554 боя Поделиться Опубликовано: 26 сентября, 2012 Как показала практика- военная техника доводится до ума только после вывода на поле боя. Танк может соответствовать всем конкурентам, или даже превосходить их, но в бою выясняется, что пушка расшатывается на ходу, движок за спиной тихо плавится от перегрева, сквозь броню сквозьняк дует, да и вообще желательно иметь три руки, чтоб выстрелить. Наши танки были отвратительны на начало войны, но к концу- стали идеальными машинами, причём на 10 лет вперед. А потом люди удивляются- почему у нас легковые машины ***?! Вся Европа слилась со своими танками, осталась с машинами, а мы как всегда обеспечиваем их покой нашей техникой. Уж что-что, а Чешский танк в игре страшно представить 1 Ссылка на комментарий
anonym_lDGfDTN9ZviH Опубликовано: 26 сентября, 2012 Игроки 26 публикаций 8 554 боя Поделиться Опубликовано: 26 сентября, 2012 Хотя реальность и игра - разные вещи. Подгонят под общий уровень, дадут преимущественную фишку, и вперёд! Ссылка на комментарий
Elishka_SK Опубликовано: 26 сентября, 2012 Игроки 7 604 публикации 7 692 боя Поделиться Опубликовано: 26 сентября, 2012 (изменено) 26 Сен 2012 - 05:24 пользователь windowsru сказал:Вся Европа слилась со своими танками, осталась с машинами, а мы как всегда обеспечиваем их покой нашей техникой. Уж что-что, а Чешский танк в игре страшно представитьЕсли до этого момента можно было еще читать то эти строки ни о чем и написаны, как минимум, не подумав. Нестрашных чешских танков. не в игре, а в суровой реальности, немцы выставили против Советского Союза 623 машины - примерно 20% своего танкового парка.На шасси не страшных чешских танков строились совершенно не страшные Гриль, Мардер и Хетцер. Изменено 26 сентября, 2012 пользователем ElenkaSK 3 Ссылка на комментарий
alex_mistch Опубликовано: 26 сентября, 2012 Игроки 746 публикаций 7 516 боёв Автор Поделиться Опубликовано: 26 сентября, 2012 Между прочим, немцы в 1939 г. были весьма довольны боевыми качествами чешских танков. Чехословакия была поставщиком танков для большинства стран Европы, не имевших собственной развитой танкостроительной промышленности: танки и танкетки поставлялись в Швецию, Швейцарию, Румынию, Болгарию, Венгрию, Югославию, Литву, а так же в Турцию и Перу. Чехословакия фактически единственная страна Восточной Европы, которая после 1945 г. не только выпускала советские танки по лицензии, но и занималась разработкой собственной бронетехники (в серию, в основном, пошла колесная). Вот кстати, еще один чехословацкий проект 1946 г.: Танк-истребитель с 57мм орудием: http://i42.fastpic.ru/big/2012/0926/3b/9bd8be0031c408bda6e18edba88dc53b.jpg 2 "Кто людям помогает, тот тратит время зря! Хорошими делами прославиться нельзя!" (С) Старуха Шапокляк. Ссылка на комментарий
anonym_lDGfDTN9ZviH Опубликовано: 26 сентября, 2012 Игроки 26 публикаций 8 554 боя Поделиться Опубликовано: 26 сентября, 2012 Мы говорим не об основе, а о танке в целом. А Чехословакия слилась еще в 1938 году на 30% а потом немцы взяли силой остальное. Франция и Англия приняли сторону Германии, надеясь остаться в стороне, ну или время потянуть, вдруг фашисты наиграются и успокоятся. Чешские производственные мощности им и в правду сгодились, у всей Европы всегда были хорошие заводы за которые они тряслись (лучше отдать, чем попробовав защитить- остаться в руинах). Только в войне с Англией, с реальным противником с хорошей техникой немцы умерили пыл и глянули на Россию, которая как раз просрала войну с Финляндией. А Hetzer и Marder это совсем даже не венец творения фашистов. За не имение ничего лучше им пришлось сделать Hetzer чтоб хоть количеством взять на восточном фронте. Ссылка на комментарий
anonym_lDGfDTN9ZviH Опубликовано: 26 сентября, 2012 Игроки 26 публикаций 8 554 боя Поделиться Опубликовано: 26 сентября, 2012 Я не спорю, что среди своих, они были нормальными, но против ребят побольше- не потянули. И немцы выкачали из них всё, что смогли. Ссылка на комментарий
Elishka_SK Опубликовано: 26 сентября, 2012 Игроки 7 604 публикации 7 692 боя Поделиться Опубликовано: 26 сентября, 2012 26 Сен 2012 - 06:49 пользователь windowsru сказал:Мы говорим не об основе, а о танке в целом. ...... А Hetzer и Marder это совсем даже не венец творения фашистов. За не имение ничего лучше им пришлось сделать Hetzer чтоб хоть количеством взять на восточном фронте.Если под выражением о танке в целом вы говорите о LТ-38, то для своего времени он был совсем не плох. Он, разумеется, имел ряд недостатков но на них немцам пришлось закрыть глаза ввиду того, что их собственные танки обладали ещё худшими данными - на момент оккупации Чехословакии немцы располагали лишь танками Pz.I и Pz.II, а сопоставимый с LT vz.38 по ТТХ немецкий танк Pz.III имелся лишь в 45 экземплярах.Да, против Т-34 и КВ LT-38 однозначно не тянул, но он и не предназначался для борьбы с ними. Ссылка на комментарий
Elishka_SK Опубликовано: 26 сентября, 2012 Игроки 7 604 публикации 7 692 боя Поделиться Опубликовано: 26 сентября, 2012 26 Сен 2012 - 06:42 пользователь alex_mistch сказал: Чехословакия фактически единственная страна Восточной Европы, которая после 1945 г. не только выпускала советские танки по лицензии, но и занималась разработкой собственной бронетехники (в серию, в основном, пошла колесная).Еще Польша производила технику. Завод Бумар. Ссылка на комментарий
alex_mistch Опубликовано: 26 сентября, 2012 Игроки 746 публикаций 7 516 боёв Автор Поделиться Опубликовано: 26 сентября, 2012 26 Сен 2012 - 07:05 пользователь ElenkaSK сказал:Еще Польша производила технику. Завод Бумар.Ну, можно еще и румынские переделки Т-55 вспомнить. "Кто людям помогает, тот тратит время зря! Хорошими делами прославиться нельзя!" (С) Старуха Шапокляк. Ссылка на комментарий
anonym_lDGfDTN9ZviH Опубликовано: 26 сентября, 2012 Игроки 26 публикаций 8 554 боя Поделиться Опубликовано: 26 сентября, 2012 Да, немцы, взяли пол мира просто напугав их войной, в этом их стратегический гений. У французов тоже были нормальные танки. Только вот почему никто из них ничего не сделал? Французы вообще краску не стали царапать. Видимо дело в людях, а не в танках. А начал я с того, что у всех на начало войны были недоработанные танки, просто одни их доработали, а другие слились. В итоге к концу войны действительно отлаженные боевые машины были у единиц, у тех, кто на них воевал! 1 Ссылка на комментарий
Elishka_SK Опубликовано: 26 сентября, 2012 Игроки 7 604 публикации 7 692 боя Поделиться Опубликовано: 26 сентября, 2012 26 Сен 2012 - 07:12 пользователь windowsru сказал:Да, немцы, взяли пол мира просто напугав их войной, в этом их стратегический гений. У французов тоже были нормальные танки. Только вот почему никто из них ничего не сделал? Французы вообще краску не стали царапать. Видимо дело в людях, а не в танках. А начал я с того, что у всех на начало войны были недоработанные танки, просто одни их доработали, а другие слились. В итоге к концу войны действительно отлаженные боевые машины были у единиц, у тех, кто на них воевал!Кто победил - всегда прав. 1 Ссылка на комментарий
MrBasileus Опубликовано: 26 сентября, 2012 Игроки 1 734 публикации 9 399 боёв Поделиться Опубликовано: 26 сентября, 2012 Всегда было жаль чехословацкое танкостроение, которое после войны не смогло выдержать конкуренции с советским. По крайней мере, политической. А ведь сейчас они, в случае продолжения и развития производства, могли бы выпускать вполне конкурентоспособную технику и иметь свою, оригинальную, школу танкостроения. Фердинанд Порше, видимо, был скрытым антифашистом - разработка, производство и эксплуатация его прототипов и серийных машин начисто разорили экономику рейха. (с) Photocor Ссылка на комментарий
Elishka_SK Опубликовано: 26 сентября, 2012 Игроки 7 604 публикации 7 692 боя Поделиться Опубликовано: 26 сентября, 2012 26 Сен 2012 - 07:10 пользователь alex_mistch сказал:Ну, можно еще и румынские переделки Т-55 вспомнить.Румыния не производила, а модернизировала. По мнению специалистов мероприятие было дорогим и неудачным.(только вчера "подновляла" тему)http://imglink.ru/pictures/26-09-12/282bb75ad574d4a45fb65a05e7b7d6be.jpg Ссылка на комментарий
Elishka_SK Опубликовано: 26 сентября, 2012 Игроки 7 604 публикации 7 692 боя Поделиться Опубликовано: 26 сентября, 2012 26 Сен 2012 - 07:40 пользователь MrBasileus сказал:Всегда было жаль чехословацкое танкостроение, которое после войны не смогло выдержать конкуренции с советским. По крайней мере, политической. А ведь сейчас они, в случае продолжения и развития производства, могли бы выпускать вполне конкурентоспособную технику и иметь свою, оригинальную, школу танкостроения.Может быть. Кто знает. Но скорее всего без производства по лицензии советской техники все рано или поздно кончилось бы так же как и у Швейцарии. Ссылка на комментарий
anonym_lDGfDTN9ZviH Опубликовано: 26 сентября, 2012 Игроки 26 публикаций 8 554 боя Поделиться Опубликовано: 26 сентября, 2012 А что у Швейцарии? Просто не интересовался этим вопросом. Заранее спасибо если кто ответит Ссылка на комментарий
Elishka_SK Опубликовано: 26 сентября, 2012 Игроки 7 604 публикации 7 692 боя Поделиться Опубликовано: 26 сентября, 2012 26 Сен 2012 - 07:57 пользователь windowsru сказал:А что у Швейцарии? Просто не интересовался этим вопросом. Заранее спасибо если кто ответитТанки страны вечного нейтралитета Автор ElenkaSK, 11 Янв 2012 - 20:14http://forum.worldof...о-нейтралитета/ Ссылка на комментарий
Рекомендованные публикации