Т-62А [Гайд устарел]

[anonym_x1qgJOaer7ef]

Ты как ни играй нестандартно но кто-то же должен убить вражеских топов? Так что танковать придется.

[anonym_x1qgJOaer7ef]

22 Сен 2012 - 23:16 пользователь bigmotor сказал:

Химки. Банан. Е4. Светляк.  Ты вообще о чём? Может быть там должен находиться ТТ10 , а не светляк ?  И тем более не СТ и тем более не ст10 потеря которого очень не желательна , тем более так глупо как в химках на банане.  Арта давно научилась закидывать на замок. Может железка и засвет арты и если получится то её убийство и заход в тыл и затеряться там во дворах? Не?

Да я просто пример привел...может неудачный.

[anonym_LlgHjz5A9pFm]

22 Сен 2012 - 23:11 пользователь Rivud сказал:

И ты еще удивляешь, что процент побед маленький. Если у них больше ТТ, но играть нужно нестандартно, бодания лоб-в-лоб идут в топку. Банан на химках держать? Это шутка шоле? :) Лол. если ты этим занимаешься, то тогда все понятно - с таким же успехом ты можешь встать посередине площади в химках и крикнуть в общий чат, что мол вот он я, убивайте!

Вы пишете так, как будто в боях на т-62а вы никогда не всречаетесь лоб в лоб с ТТ или ПТ 10лв, вам обьясняют что ст 10 уровня должен что нибудь противопоставить в такой ситуации: либо скорость чтобы уйти, либо хоть какую то броню,что бы был шанс непробития или рикошета, так вот на т-62а этого нет.

[Rivud]

22 Сен 2012 - 23:18 пользователь fortunato75 сказал:

Ты как ни играй нестандартно но кто-то же должен убить вражеских топов? Так что танковать придется.

ТТ9 на что? Придется танковать, если ничего более дельного ты придумать не в состоянии. А для меня более чем очевидна одна простоя вещь - если их топы на банане, значит их нет на железке. Значит нужно проверить как эта самая железка задефлена и если что просто отчпокнуть слабую оборону, после чего зайти на тот же банан сзади и устроить суурприз. Либо подумать как можно поддержать танкующие ТТ/ПТ на банане - постреливая с фланга в промежутки домов или выкатываясь на их разряженные стволы.

[anonym_WnNIpIsinTX6]

22 Сен 2012 - 23:18 пользователь fortunato75 сказал:

Ты как ни играй нестандартно но кто-то же должен убить вражеских топов? Так что танковать придется.

Рекомендую уделить день, а то и несколько, на изучение игры опытных игроков на т62а. Благо сейчас есть реплеи и сайт куда их заливают. http://wotreplays.ru...10/sort/xp.desc

Также советую найти хороший взвод с ст10 (не обязательно т62, можно м48 или е50м) - взводом играть во-первых веселее, во-вторых ты узнаешь у аццов куда надо ехать и как действовать в той или иной ситуации, ну и в-третьих на два днища меньше в твоей команде это плюс И, глядишь, танк преобразится - и нагибать начнет, и с ПТ бодаться не прийдется! И расцветут вишни и настанет мир во всем мире и девушка узнает какой у танкиста был конец

Изменено 22 сентября, 2012 пользователем Гость

[Rivud]

22 Сен 2012 - 23:23 пользователь KaM9Xa сказал:

Вы пишете так, как будто в боях на т-62а вы никогда не всречаетесь лоб в лоб с ТТ или ПТ 10лв, вам обьясняют что ст 10 уровня должен что нибудь противопоставить в такой ситуации: либо скорость чтобы уйти, либо хоть какую то броню,что бы был шанс непробития или рикошета, так вот на т-62а этого нет.

1) СТ10 должен противопоставить ТТ10/ПТ10 в первую очередь мозги, так как для любого СТ10 вариант лобового бодания с ТТ10/ПТ10 - проигрышный вариант, потому что в подавляющем количестве случаев это значит что бой идет на условиях выгодных для ТТ10/ПТ10 (исключая специально созданные тобой условия для притирки), а играть по навязанным тебе правилам - идиотизм (кроме ситуаций, когда нет иного выхода). Если мозгов нет - ну извините, что тут поделаешь.

2) У СТ10 есть что противопоставить ТТ10/ПТ10, но для реализации этих качеств нужно перехватывать инициативу и создавать выгодные для себя условия боя. Если такой возможности нет или она слишком рискованная, то нужно просто разрывать контакт и уходить, либо заманивать противника туда, где можно перехватить инициативу.

3) Игра как бы командная. Не можешь заовнить противника сам - вытащи на арту/замани к ПТ, подожди пока отвлечется на союзника и начни грызть с фланга. Изображать из себя героя - бред.

Изменено 22 сентября, 2012 пользователем Rivud

[peresmeschnik]

Кстати по скорострельности:

Преимущество в скорострельности перед Пат3 будет лишь после ЧЕТЫРЕХ выстрелов.

До этого момента полный проигрыш.

Расчет:

- 4 выстрела Пат3 сделает за 32 сек (выстрел у него через 8 сек).

- у нас выстрел через 6,6 секунд, т.е. за 32 секунды мы тоже сделаем 4 выстрела! Пятый будет через секунду только.

- 4*390=1590;

- 4*320=1320!!!!

Таким образом Пат3 может безнаказанно в дуэли делать 4 выстрела, что при большей дальности видимости и более толстой броне (что бы тут не говорили, но несколько раз уже не пробивал в лоб Пат3 (ПТ режим с "выцеливанием" не считаю)) сделать значительно проще.

В расчет брал просто дуэль "выстрел-выстрел".

У Т-62 конечно быстрее выстрелы после первого, но если учесть, что преимущество в количестве попаданий не только в нанесенном уроне, но и в большей вероятности поражения модуля или экипажа, то рассчитывал именно момент, когда у Т-62 станет больше на один выстрел.

[Rivud]

22 Сен 2012 - 23:32 пользователь peresmeschnik сказал:

Кстати по скорострельности:

Преимущество в скорострельности перед Пат3 будет лишь после ЧЕТЫРЕХ выстрелов.

До этого момента полный проигрыш.

Расчет:

- 4 выстрела Пат3 сделает за 32 сек (выстрел у него через 8 сек).

- у нас выстрел через 6,6 секунд, т.е. за 32 секунды мы тоже сделаем 4 выстрела! Пятый будет через секунду только.

- 4*390=1590;

- 4*320=1320!!!!

Таким образом Пат3 может безнаказанно в дуэли делать 4 выстрела, что при большей дальности видимости и более толстой броне (что бы тут не говорили, но несколько раз уже не пробивал в лоб Пат3 (ПТ режим с "выцеливанием" не считаю)) сделать значительно проще.

Примерно все то же самое обсасывалось с Е50М. Все гораздо тривиальнее - если М48 убивает Т62 за 5 выстрелов, то он молодец (в смысле останется шотным). Если не убивает, но Т62 убивает его за 7 выстрелов, то он слился. В итоге все сводится к тому, выкинет ли М48 за 5 выстрелов средний или больший, чем 390 дамаг. Если не выкинет - то пичалька ему. При этом у Т62 как бы есть "запас" дамага, так что он может себе средний дамаг за серию ниже среднестатистического. А вот М48 - не может.

Изменено 22 сентября, 2012 пользователем Rivud

[anonym_x1qgJOaer7ef]

22 Сен 2012 - 23:23 пользователь KaM9Xa сказал:

Вы пишете так, как будто в боях на т-62а вы никогда не всречаетесь лоб в лоб с ТТ или ПТ 10лв, вам обьясняют что ст 10 уровня должен что нибудь противопоставить в такой ситуации: либо скорость чтобы уйти, либо хоть какую то броню,что бы был шанс непробития или рикошета, так вот на т-62а этого нет.

Очень верно сформулировал,спсб.А есть у него только пушка.Скорострельная но с маленьким уроном.А вот у 54 есть броня! И даже если ты не "отец-статист" то танчик дает тебе шанс...

[peresmeschnik]

22 Сен 2012 - 23:38 пользователь Rivud сказал:

Примерно все то же самое обсасывалось с Е50М. Все гораздо тривиальнее - если М48 убивает Т62 за 5 выстрелов, то он молодец (в смысле останется шотным). Если не убивает, но Т62 убивает его за 7 выстрелов, то он слился. В итоге все сводится к тому, выкинет ли М48 за 5 выстрелов средний или больший, чем 390 дамаг. Если не выкинет - то пичалька ему. При этом у Т62 как бы есть "запас" дамага, так что он может себе средний дамаг за серию ниже среднестатистического. А вот М48 - не может.

Чем больше выстрелов требуется, тем больше вероятность непробития.

 

Интересно как Вы собрались "убить" амера за 6 выстрелов?

6*320=1920!!! У него прочность 2000!

 

5 выстрелов амера  длятся 40 сек и урон будет 1950, т.е. ровно прочность 62-ки.

6 выстрелов Т-62 длятся 39,6 сек и урон будет 1920, т.е. ниже прочности амера.

Изменено 22 сентября, 2012 пользователем peresmeschnik

[Rivud]

22 Сен 2012 - 23:50 пользователь peresmeschnik сказал:

Чем больше выстрелов требуется, тем больше вероятность непробития.

В сферической в вакууме дуэли. Что уже намекает на некорректность применения к боевой ситуации. Если так рассуждать, то и М48 может в башню попасть разок, чо.

Изменено 22 сентября, 2012 пользователем Rivud

[anonym_x1qgJOaer7ef]

22 Сен 2012 - 23:50 пользователь peresmeschnik сказал:

Чем больше выстрелов требуется, тем больше вероятность непробития.

+1 А учитывая,что для выстрела надо вылезать под TT-ПТ 10 лвл,на картонном танке то чем реже тем лучше...

[anonym_x1qgJOaer7ef]

22 Сен 2012 - 23:26 пользователь AllCatsAreBeautiful сказал:

Рекомендую уделить день, а то и несколько, на изучение игры опытных игроков на т62а. Благо сейчас есть реплеи и сайт куда их заливают. http://wotreplays.ru...10/sort/xp.desc

Также советую найти хороший взвод с ст10 (не обязательно т62, можно м48 или е50м) - взводом играть во-первых веселее, во-вторых ты узнаешь у аццов куда надо ехать и как действовать в той или иной ситуации, ну и в-третьих на два днища меньше в твоей команде это плюс

Посмотрю,спасибо.

[anonym_x1qgJOaer7ef]

Играл на T44-57%,на Т54 50-51% на Т62-45%.Деградация налицо...При том,что всегда соло-рандом,значит те же условия и вероятность побед,тот же тип танка,а процент падает.

[Rivud]

22 Сен 2012 - 23:50 пользователь peresmeschnik сказал:

Чем больше выстрелов требуется, тем больше вероятность непробития.

 

Интересно как Вы собрались "убить" амера за 6 выстрелов?

6*320=1920!!! У него прочность 2000!

 

5 выстрелов амера  длятся 40 сек и урон будет 1950, т.е. ровно прочность 62-ки.

6 выстрелов Т-62 длятся 39,6 сек и урон будет 1920, т.е. ниже прочности амера.

Чукча не читатель? Я вообще-то писал, что Т62 убивает М48 за 7 выстрелов. Но при этом имеет запас урона и может позволить себе общую серию с результатом  несколько ниже среднестатистического. а вот М48 должен выложить серию либо равную среднестатистической, либо выше. Иначе ему потребуется уже 6 выстрелов, а не 5.

 

Да и сам расчет неверен, если уж догонять до сферы в вакууме нужно исходить из одновременного первого выстрела в точке начала отсчета (танки то заряжены). Тогда время которое затратит М48: 8*(5-1)=32 секунды. Если серия ниже среднестатистического, то 8*(6-1)=40.

Время которое затратит Т62 при 7 выстрелах: 6,6*(7-1)=39,6

 

Итого чистая нехватка времени для М48 в случае, если он делает 6 выстрелов - 0,4 секунды. Возможно если брать "полный фарш", то он эти четыре десятых отыграет, однако с учетом нерфа в 0.8.0 это уже не важно, там он точно успевать не будет.

Изменено 22 сентября, 2012 пользователем Rivud

[anonym_x1qgJOaer7ef]

23 Сен 2012 - 00:09 пользователь Rivud сказал:

однако с учетом нерфа в 0.8.0 это уже не важно, там он точно успевать не будет.

62 тоже могут понерфить..

[Rivud]

23 Сен 2012 - 00:19 пользователь fortunato75 сказал:

62 тоже могут понерфить..

Это уже не смешно. Я не обсуждаю то, что может быть, я обсуждаю то, что есть. Понерфят Т62 или нет - это еще неизвестно, а вот на нерф М48 можете вполне полюбоваться на тесте, благо уже четвертый идет.

Будет нерф Т62 - тогда его и будем обсуждать.

[peresmeschnik]

23 Сен 2012 - 00:09 пользователь Rivud сказал:

Чукча не читатель? Я вообще-то писал, что Т62 убивает М48 за 7 выстрелов. Но при этом имеет запас урона и может позволить себе общую серию с результатом  несколько ниже среднестатистического. а вот М48 должен выложить серию либо равную среднестатистической, либо выше. Иначе ему потребуется уже 6 выстрелов, а не 5.

 

Да и сам расчет неверен, если уж догонять до сферы в вакууме нужно исходить из одновременного первого выстрела в точке начала отсчета (танки то заряжены). Тогда время которое затратит М48: 8*(5-1)=32 секунды. Если серия ниже среднестатистического, то 8*(6-1)=40.

Время которое затратит Т62 при 7 выстрелах: 6,6*(7-1)=39,6

 

Итого чистая нехватка времени для М48 в случае, если он делает 6 выстрелов - 0,4 секунды. Возможно если брать "полный фарш", то он эти четыре десятых отыграет, однако с учетом нерфа в 0.8.0 это уже не важно, там он точно успевать не будет.

А вот подобные слова - нубство и свинство!

Сначала написать одно в своем посте, потом  то что кто-то указал стереть и дальше "чука не читатель"???

А где целый абзац про 6 выстрелов, патч 8.0 и изменение в нем характеристик орудий???

[Rivud]

23 Сен 2012 - 00:23 пользователь peresmeschnik сказал:

А вот подобные слова - нубство и свинство!

Сначала написать одно в своем посте, потом  то что кто-то указал стереть и дальше "чука не читатель"???

А где целый абзац про 6 выстрелов, патч 8.0 и изменение в нем характеристик орудий???

Лол. нубство и свинство не читать то, что написано. А написано было то, что Т62 должен убивать М48 за 6 выстрелов, чтобы укладываться по времени, иначе М48 его выпилит. Но потом я понял, что накосячил и пересчитал все обратно, а абзац собственно - выпилил. Но даже в нем я не утверждал, что Т62 убивает М48 за 6 выстрелов.

 

А для того, чтобы таких предъяв не было, цитируй сообщение полностью, я же не виноват, что пока я его редактировал ты на него отвечал.

Изменено 22 сентября, 2012 пользователем Rivud

[peresmeschnik]

23 Сен 2012 - 00:09 пользователь Rivud сказал:

Чукча не читатель? Я вообще-то писал, что Т62 убивает М48 за 7 выстрелов. Но при этом имеет запас урона и может позволить себе общую серию с результатом  несколько ниже среднестатистического. а вот М48 должен выложить серию либо равную среднестатистической, либо выше. Иначе ему потребуется уже 6 выстрелов, а не 5.

 

Да и сам расчет неверен, если уж догонять до сферы в вакууме нужно исходить из одновременного первого выстрела в точке начала отсчета (танки то заряжены). Тогда время которое затратит М48: 8*(5-1)=32 секунды. Если серия ниже среднестатистического, то 8*(6-1)=40.

Время которое затратит Т62 при 7 выстрелах: 6,6*(7-1)=39,6

 

Итого чистая нехватка времени для М48 в случае, если он делает 6 выстрелов - 0,4 секунды. Возможно если брать "полный фарш", то он эти четыре десятых отыграет, однако с учетом нерфа в 0.8.0 это уже не важно, там он точно успевать не будет.

Что-то в этом сообщении я ни слова не вижу про "Т62 должен убивать М48 за 6 выстрелов"...

Зато "чукча не читатель" в первой строке...

Подобное поведение напоминает ситуацию "пока мордой не ткнешь, правды не получишь"....