СУ-85Б [гайд устарел]

[shalopay911]

23 Янв 2015 - 16:46 пользователь letir сказал:

Обзор в 400 - это на уровне 9-10 уровней. Не жирновато в кач-ве "главного преимущества"?

 

Cамое то против 75%-90% экипажейhttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_great.gif

[_Aleksandr23_]

 

23 Янв 2015 - 15:00 пользователь giyefixur сказал:

Ну что ПТводы, настал ваш час,

Нещадно теперь карать буду вас.

Понерфлен обзор, маскировке конец.

Картонным пэтехам приходит трындец!

 

О, я вижу шакалы собираются поглумиться. Из тех, кого убьешь в бою, а для них как первый раз, истошно изрыгаются гадостями.  Комплексы лечить надо.

[_Aleksandr23_]

Взгляд в будущее. Потестил. В хронологии 10 первых боев. Делал все как обычно, чтоб почувствовать разницу. Раз затащил, на Малине даже умудрился посветить на 1,6к пока выстрел не сделал.

 http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_01_2015/post-18676692-0-65182300-1422023888_thumb.jpghttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_01_2015/post-18676692-0-54740900-1422023907_thumb.jpghttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_01_2015/post-18676692-0-56691400-1422023928_thumb.jpghttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_01_2015/post-18676692-0-87624200-1422023947_thumb.jpghttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_01_2015/post-18676692-0-41117400-1422023970_thumb.jpghttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_01_2015/post-18676692-0-32337800-1422023989_thumb.jpghttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_01_2015/post-18676692-0-58225600-1422024012_thumb.jpghttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_01_2015/post-18676692-0-60892600-1422024042_thumb.jpghttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_01_2015/post-18676692-0-45889800-1422024059_thumb.jpghttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_01_2015/post-18676692-0-83402900-1422024079_thumb.jpg

[Ugolock7]

23 Янв 2015 - 14:09 пользователь Nikonist1 сказал:

PS Экипаж  сушки придется пересадить на су-85и 

Подумываю о возврате на АТ-1... пока не понерфили.http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_Default.gif

[Alecstos]

Конец скоро будет бешке. Обзора нет, УГН никакие, а малейший доворот, сетка спала и ты в свете, а рога выключились и ты уже вставшего противника потерял из своего обзора. Просто груда металлолома будет.

[Ugolock7]

23 Янв 2015 - 18:56 пользователь Alecstos сказал:

Конец скоро будет бешке. Обзора нет, УГН никакие, а малейший доворот, сетка спала и ты в свете, а рога выключились и ты уже вставшего противника потерял из своего обзора. Просто груда металлолома будет.

 

УГН - это не большая беда. УВН мне не нравятся, а если учесть, что карты теперь все очень горбатые, то это существенный минус.

[ironfelix2000]

23 Янв 2015 - 16:44 пользователь _Aleksandr23_ сказал:

Взгляд в будущее. Потестил. В хронологии 10 первых боев. Делал все как обычно, чтоб почувствовать разницу. Раз затащил, на Малине даже умудрился посветить на 1,6к пока выстрел не сделал.

 http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_01_2015/post-18676692-0-65182300-1422023888_thumb.jpghttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_01_2015/post-18676692-0-54740900-1422023907_thumb.jpghttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_01_2015/post-18676692-0-56691400-1422023928_thumb.jpghttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_01_2015/post-18676692-0-87624200-1422023947_thumb.jpghttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_01_2015/post-18676692-0-41117400-1422023970_thumb.jpghttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_01_2015/post-18676692-0-32337800-1422023989_thumb.jpghttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_01_2015/post-18676692-0-58225600-1422024012_thumb.jpghttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_01_2015/post-18676692-0-60892600-1422024042_thumb.jpghttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_01_2015/post-18676692-0-45889800-1422024059_thumb.jpghttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_01_2015/post-18676692-0-83402900-1422024079_thumb.jpg

Судя по скинам, как будто бы и не играли. http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_Default.gif

А какие впечатления по игре? Сильно изменилась?

[WhatNick]

наверно имеет смысл пересесть на марксманы, штурмовые ПТ со скоростью вроде Су85 или 122-44

[Nanto_RU]

23 Янв 2015 - 21:17 пользователь WhatNick сказал:

наверно имеет смысл пересесть на марксманы, штурмовые ПТ со скоростью вроде Су85 или 122-44

 

Вот знаете, абсолютно не хочется быть "собачкой Павлова". Чтобы менять свой стиль игры, свои привычки и т.п. по мановению одной кнопки разработчиков. Не пойдёт игра на засадных пт - да и шут с ней, этой игрой, тогда. Я лично не собираюсь участвовать в этих социально-психологических экспериментах.

[Un_fear]

Мдя ребят, вы пипец зажрались. 

Для начала, на счет нерфа вообще, что вы ноете? В игре один танк? Проблема что то еще выкачать? 

Серьезно, столько вайна из за ничего, вы любую ММОРПГ возьмите, там следущий патч, апдейт, и все, возможно ваш класс порежут, и занерфят, и все. А на его прокачку были потрачены месяцы времени, куча бабла на ПА, абонентку и все в таком духе. На нем дорогой шмот. И все, взли и понерфили целый класс. И никто так не ноет. А там нет возможности взять и начать на другом танке, там чара нужно столько же нового качать, одевать, и так далее. Любите танк/класс - играйте на нем всегда, а не только когда он нагибает, иначе сознайтесь что это просто имба, и вам нравилось в песочке нагибать на нем.  

Это как с т67 все плачут, типа злые вг нерфят любимые танчики, а сами то только и катались потому что хелкета занерфили, и любят не танчик, а изи нагиб. 

Кто любит свой танк - так это маусоводы, черепаховоды, хоть их занерфят - они не бросят на них играть, хоть они и сейчас неочень. 

В общем Фу, одни лицемеры тут, которые за любовью к танчику скрывают любовь к нагибанию новичков в песке на имбо машинке.  

[_Aleksandr23_]

23 Янв 2015 - 20:03 пользователь ironfelix2000 сказал:

Судя по скинам, как будто бы и не играли. http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_Default.gif

А какие впечатления по игре? Сильно изменилась?

 

Тесты немного не объективны, т.к. задачи другие. Кто то дурачится нахаляву, кто то катает технику не знакомую, кто то всерьез бьется за победу и очень переживает  что я занимался тестом нового обзора. Часть боев шла не по обычному сценарию. Еще влиял недокомплект в некоторых боях, и почти всегда без 3-4 ур. Я старался занимать обычные позиции и засечь новое расстояние обнаружения противника. В идеале это можно было сделать на Прохоровской аллее, но в одном бою враги ее проигнорировали, а в другом, ШтугЖ засветился где то на 200+ на дороге. Это тоже не объективно, т.к. мог подняться из ямы. Поймал на мысли, что если не брать концовку, обзор 400+, на существующих картах актуален ... верней мест мало где он актуален. Но обрез чувствуется, рядом стоит танк, которого убивает Хетзер, и я его не вижу, на Прохоровке по мне стреляют Арчер и Хетзер, я их тоже не вижу. Редкий выстрел обходится без лампы, ощущение, что и маскировку подчикнули. МОДов не было, поэтому расчетные данные маскировки и связи привести не могу, сам считал, с трубой 416м с ББ и без пайка. Там где хороший куст и 300+- играть также комфортно, Уайдпарк например, дэф арки, два боя 2к+ и 1,6к+. В Степях, холмы закрывающие верхнюю базу поровняли, кусты как бы не подстригли, но расположение, делает их с нашими углами бессмысленными. Так что там слепой пт делать нечего. Камни есть но это не наше. Напрашивается лозунг - башня рулит. На скрытой деревне на холмиках у реки (последнее пристанище), лампа ваще не тухнет.  На Малине борзанул и стал в куст почти по центру, прокатило т. к. не было быстрых танков у соперников. Светил нормально, пока не стрельнул. Вобщем пока танков много, цели есть, можно приспособиться, но в концовке будет грустно, про успешный дэф базы можно забыть, Колобанов, Ланглад, награды из прошлого. Этот пост всего лишь первое, от части предвзятое, грустное, впечатление, от старой моей тактики в новых условиях. Наверняка, много тех кто играет по другому, и у них сложится иное впечатление. 

[_Aleksandr23_]

23 Янв 2015 - 22:29 пользователь Un_fear сказал:

В общем Фу, одни лицемеры тут, которые за любовью к танчику скрывают любовь к нагибанию новичков в песке на имбо машинке.  

 А ты от чего кайфуешь? Когда сделаешь на одно пробитие больше чем в тебя. И в ангаре у тебя побывала сотня танчиков, и не на одном ты толком тащить не умеешь. Главное докачаться до топа и выклянчить место в абы каком клане. Чтож, ты хозяин игры, под тебя все и затачивают.

Вот мне интересно, с чего они,  сливное мясо с 8-10 ур., решили, что они, могут свысока с нами общаться, типа они настоящие бойцы, а мы так, второгодники.

[Nanto_RU]

23 Янв 2015 - 22:29 пользователь Un_fear сказал:

Мдя ребят, вы пипец зажрались. 
Для начала, на счет нерфа вообще, что вы ноете? В игре один танк? Проблема что то еще выкачать? 
Серьезно, столько вайна из за ничего, вы любую ММОРПГ возьмите, там следущий патч, апдейт, и все, возможно ваш класс порежут, и занерфят, и все. А на его прокачку были потрачены месяцы времени, куча бабла на ПА, абонентку и все в таком духе. На нем дорогой шмот. И все, взли и понерфили целый класс. И никто так не ноет. А там нет возможности взять и начать на другом танке, там чара нужно столько же нового качать, одевать, и так далее. Любите танк/класс - играйте на нем всегда, а не только когда он нагибает, иначе сознайтесь что это просто имба, и вам нравилось в песочке нагибать на нем.  
Это как с т67 все плачут, типа злые вг нерфят любимые танчики, а сами то только и катались потому что хелкета занерфили, и любят не танчик, а изи нагиб. 
Кто любит свой танк - так это маусоводы, черепаховоды, хоть их занерфят - они не бросят на них играть, хоть они и сейчас неочень. 
В общем Фу, одни лицемеры тут, которые за любовью к танчику скрывают любовь к нагибанию новичков в песке на имбо машинке.  

 

Я понять не могу - чтож вас всех сюда так тянет? Танк любили именно из-за своей роли - засадная пт-охотник. Без обзора, он лишается своей главной фишки.

Давайте маусу и т95 броню понерфим до 100мм. А потом заявим тяжеводам "Любите танк/класс - играйте на нем всегда, а не только когда он нагибает, иначе сознайтесь что это просто имба, и вам нравилось на хаях нагибать на нем. "

[Nanto_RU]

 

23 Янв 2015 - 22:41 пользователь _Aleksandr23_ сказал:

 

Тесты немного не объективны, т.к. задачи другие. Кто то дурачится нахаляву, кто то катает технику не знакомую, кто то всерьез бьется за победу и очень переживает  что я занимался тестом нового обзора. Часть боев шла не по обычному сценарию. Еще влиял недокомплект в некоторых боях, и почти всегда без 3-4 ур. Я старался занимать обычные позиции и засечь новое расстояние обнаружения противника. В идеале это можно было сделать на Прохоровской аллее, но в одном бою враги ее проигнорировали, а в другом, ШтугЖ засветился где то на 200+ на дороге. Это тоже не объективно, т.к. мог подняться из ямы. Поймал на мысли, что если не брать концовку, обзор 400+, на существующих картах актуален ... верней мест мало где он актуален. Но обрез чувствуется, рядом стоит танк, которого убивает Хетзер, и я его не вижу, на Прохоровке по мне стреляют Арчер и Хетзер, я их тоже не вижу. Редкий выстрел обходится без лампы, ощущение, что и маскировку подчикнули. МОДов не было, поэтому расчетные данные маскировки и связи привести не могу, сам считал, с трубой 416м с ББ и без пайка. Там где хороший куст и 300+- играть также комфортно, Уайдпарк например, дэф арки, два боя 2к+ и 1,6к+. В Степях, холмы закрывающие верхнюю базу поровняли, кусты как бы не подстригли, но расположение, делает их с нашими углами бессмысленными. Так что там слепой пт делать нечего. Камни есть но это не наше. Напрашивается лозунг - башня рулит. На скрытой деревне на холмиках у реки (последнее пристанище), лампа ваще не тухнет.  На Малине борзанул и стал в куст почти по центру, прокатило т. к. не было быстрых танков у соперников. Светил нормально, пока не стрельнул. Вобщем пока танков много, цели есть, можно приспособиться, но в концовке будет грустно, про успешный дэф базы можно забыть, Колобанов, Ланглад, награды из прошлого. Этот пост всего лишь первое, от части предвзятое, грустное, впечатление, от старой моей тактики в новых условиях. Наверняка, много тех кто играет по другому, и у них сложится иное впечатление. 

 

А точность не тестил? Там же вроде "пофиксили повышенное прилепание снарядов к центру сведения"

[AthosNord]

Любил этот танчик, выкупить хотел, только экипажа нет хорошего. Но уж слишком ему обзор понерфят. Должен же быть шанс затащить хотя бы один-на-один.

[Un_fear]

23 Янв 2015 - 23:00 пользователь _Aleksandr23_ сказал:

 А ты от чего кайфуешь? Когда сделаешь на одно пробитие больше чем в тебя. И в ангаре у тебя побывала сотня танчиков, и не на одном ты толком тащить не умеешь. Главное докачаться до топа и выклянчить место в абы каком клане. Чтож, ты хозяин игры, под тебя все и затачивают.

Вот мне интересно, с чего они,  сливное мясо с 8-10 ур., решили, что они, могут свысока с нами общаться, типа они настоящие бойцы, а мы так, второгодники.

 

А с чего вы так решили? На данный момент вообще играю в Китае, ибо живу там, клана нет. И у меня нет сотни танчиков, а онли любимые ветки, на которых мне комфортно играть. Ну да, а наверное такой кайф на 85б игать коорая на своем уровне на бб в силуэт всех пробивает?) Оправдываться ролью засадного скрытного охотника, хотя какая это роль, это тупо сидение в кустах, и нажатие одной кнопки мыши + переезды. Ну да, и тащить в эндшпиле за счет орудия вкупе с прекрасным обзорм. Какой кайф то, а?) 
И где я так общался? Просто очень конкретно ноют именно в темках песочко нагибаторов.  Ноют в ветке е4 - промолчу, там частично ной оправдан, хотя я и не совсем согласен.  И свысока я не писал, я просто обратил внимание что это очень глупо, такой вайн из за песочной машины. 
А на счет уровней - сливное мясо имеет куда больше поводов говорить с выока, там что бы одному затащить реально нужен скилл, ибо одно удачное попадание от чего нибудь типа фв 183 - и минус почти 2к хп, а это почти фатально для большинства 10. На 10 у кого угодно естть экипаж, оборудование, и какой никакой опыт игры, чего не скажешь о этих уровнях.  Поэтому да, с теми кто любит играть в песке - как с второгодниками, и не потому что они чем то хуже, а тупо потому что песок это изимод.

[Un_fear]

23 Янв 2015 - 23:01 пользователь Nanto_RU сказал:

 

Я понять не могу - чтож вас всех сюда так тянет? Танк любили именно из-за своей роли - засадная пт-охотник. Без обзора, он лишается своей главной фишки.

Давайте маусу и т95 броню понерфим до 100мм. А потом заявим тяжеводам "Любите танк/класс - играйте на нем всегда, а не только когда он нагибает, иначе сознайтесь что это просто имба, и вам нравилось на хаях нагибать на нем. "

 

Простите, но есть танки с такой же концепцией. Полно. Но играют на ней. Это как с вольверином, на нем почти не играют, ибо играть на нем сложнее чем на т67.  Любили этот танк потому что он нагибал. Прямо таки имбой он не был, но нагибал очень даже сильно. И простите, вам что орудие отобрали, что в в примере броню черепахе и маусу режете? вам убрали обзор, это важно, но это не то же самое что броня. И про черепаху и мауса я сказл потму, что вот их любят, на них играют. Вот только они не тащат особо. Способны - да, но полно тт10 которые куда лучше мауса, из за изменений в игре. Но те кто его любят, на нем играют, пусть его 8 уровни и пробивают  в щеки ббешками. 

[WhatNick]

23 Янв 2015 - 22:37 пользователь Un_fear сказал:

 

Простите, но есть танки с такой же концепцией. Полно. Но играют на ней. Это как с вольверином, на нем почти не играют, ибо играть на нем сложнее чем на т67.  Любили этот танк потому что он нагибал. Прямо таки имбой он не был, но нагибал очень даже сильно. И простите, вам что орудие отобрали, что в в примере броню черепахе и маусу режете? вам убрали обзор, это важно, но это не то же самое что броня. И про черепаху и мауса я сказл потму, что вот их любят, на них играют. Вот только они не тащат особо. Способны - да, но полно тт10 которые куда лучше мауса, из за изменений в игре. Но те кто его любят, на нем играют, пусть его 8 уровни и пробивают  в щеки ббешками. 

 

Вольворинум был кстати заменой страрому М4 Шерман на фугасах

Шермана убили разбросом сведения и точностью а вольворину прозевали, пока было возможно она гнула в стиле М4

 

начет нерфов режут комфорт игрокам, которые привыкли к ярким ролям, в ролевых сессионках отличия и отыгрыши поддерживаются правилами

если считать класс слишком сильным его уменьшают в балансере, уничтожать ярких стратегия не фонтан

есть разные психотипы -  социально включенные тем важнее командность и матч а есть половина тихих социопатов, которым важны личные фитюльки противопоставлять правоту этих групп глупо так как это встройка в психику и людей не поменять

при этом командники все время громче и ярче (БТР давай давай!) и их мнение учитывается, что два года назад игра не была успешной? Так же была при старом М4 и при 3601 с коником все было норм.

Нерфы меняют игру в принципе, делают другой по характеру - ближе к тем кто психологически способен кричать - к командникам, а тончики как медленный шутер были любимы и социопатами.

 

[Nanto_RU]

Песок - "изимод"? Ну ок, но только пожалуй в одном аспекте. В песке ты менее зависим от действий союзных оленей. И можешь затащить в одно лицо. На хайлевеле этому мешает общая слоупочность танков (хотя многие СТ с этим могут поспорить, но только не ПТ) и длинющее КД. Поэтому всякие Колобановы на хайлевеле - большая редкость. Ну если только не фуловая вафля (или батчат) против шотников.

И вот мне вот не понятен кайф от таких страданий "А! Стадо поехало не в ту сторону! Слив!!!". От того-то наверное на хайлевелах столько и матюков в чате. Да ещё и в минус постоянно влетаешь.

Ну и ещё - в этом самом "изимоде" почти всегда можно встретить не менее скилловых игроков, на не менее имбоватой технике. А то вас послушаешь - взял "бэху", вышел в бой, а там все противники и союзники в кругу своих баз тыркаются как котята слепые, а ты их только пиу-пиу из кустов и готов Рассейняй. Зато на хайлевеле труЪ-игроки на адовом скилле и с нечеловеческой скоростью анализа ситуации, медленно выползают из-за угла/бугра, дают один шот и с не меньшим скиллом отползают назад. Вот он настоящий нагиб!Только хардкор!

Ну и хватит уже этих баянов-бабаянов про "ЛБ-2С шьющей всех в силуэт". Тут люди побольше вашего машину катают - знают кого, куда и как часто она пробивает. Вам уже не в первый раз пишут - основная фишка этой машины - обзор. Обзор, а вовсе не орудие. Ибо кое-кто вполне успешно катает и с дыроколом.

[Nanto_RU]

24 Янв 2015 - 02:58 пользователь WhatNick сказал:

 

Вольворинум был кстати заменой страрому М4 Шерман на фугасах

Шермана убили разбросом сведения и точностью а вольворину прозевали, пока было возможно она гнула в стиле М4

Шерман теперь неплохо апнут. Ибо будет самым зрячим на левеле.