Объект 212А [Гайд устарел]

[granica69]

28 Сен 2012 - 17:59 пользователь KwK88 сказал:

столько слез не видел еще ни в одной ветке

Что то очень много крика! Уважаемый, что с Вами? откуда такая ненависть и яд? Скушайте валидольчику, успокойтесь. А то сердце ненароком порвете!

Нельзя так категорично. Похоже это Вы сильно расплакались по поводу убыточности 10 уровня. Но вы же с премом играете. Чем Вас 212 то обидел? Тем более, что Вы на нем всего 8 боев отыграли.

Люди высказывают то, что думают. И не нужно на всех тут брызгать слюной.

[KwK88]

минусите, минусите меня полностью

 

 

28 Сен 2012 - 18:19 пользователь GrafSniper сказал:

Много, красиво, критично. Ставлю плюс за старание. Но если вас так не устраивает политика ВГ относительно арты, зачем спрашивается вообще играть?..Ведь они, такие-сякие, несправедливы к остальным классам и холят и лелеют выводок нубо-школоло на артах...А так правда: повышение стоимости ремонта неприятно, но не критично ИМХО, как бы для фарма есть 5-6 лвл, а на Арте 7 (что, как правильно подмечено автором, соответствует 9 лвл обычных танков), можно и в минус чуть-чуть поиграть.

рад что оценил

все устраивает меня в политике, просто решил немного вбросить

 

 

28 Сен 2012 - 18:22 пользователь granica69 сказал:

Что то очень много крика! Уважаемый, что с Вами? откуда такая ненависть и яд? Скушайте валидольчику, успокойтесь. А то сердце ненароком порвете!

Нельзя так категорично. Похоже это Вы сильно расплакались по поводу убыточности 10 уровня. Но вы же с премом играете. Чем Вас 212 то обидел? Тем более, что Вы на нем всего 8 боев отыграли.

Люди высказывают то, что думают. И не нужно на всех тут брызгать слюной.

1. я спокоен как удав, ненависть и яд не напускные, для красноречия

2. убыточность 10 уровня вполне привычная и другой какбэ и не представляю, сколько себя помню примерно эти цены на ремонт и были

3. я играю без према, о чем кажется выше вскольз упоминал

4. 212 меня ничем не обижал, наоборот он превзошел ожидания

5. Люди высказывают то, что думают. И не нужно на всех тут брызгать слюной.

 

З Ы минус не от меня

Изменено 28 сентября, 2012 пользователем KwK88

[Boevoy_Lis]

KwK88, вы очень много написали, но после ваших слов будь я ответственным за изменения в новых патчах - нерфил бы арту раз за разом, безжалостно и беспощадно загоняя в самые жестокие минуса и урезая буквально ВСЁ! откровенно говоря остальные ваши умозаключения читать расхотелось. Я ничего не вижу плохого, что техника должна приносить доход, ибо она сама стоит немеренно, учеба экипажа, модули и прочая лабуда тоже стоят денег. И в бой мы заходим чтобы победить, и в том числе заработать, а не кусать локти при победе команды зная что у тебя глубокий минус, ибо ты старался и отдал все что мог, но ололотанкистам ***, что прибежал какой-то червяк и убил арту. Ура, мы победили, а арта уходит при этом в глубокий минус. Отсюда и советы умников рождаются - знаете что вам хана идёт - самоуничтожтесь, денег видите ли на ремонт меньше потратите... Ну вообщем спорить я с вами не настроен, кто прав, кто виноват. Если вы сами катали арту, то знаете, что это действительно тяжелая работа и вы не стали бы называть артоводов "однокнопочным днищем"

[FenimorCo]

27 Сен 2012 - 07:50 пользователь Sedmoj сказал:

если введут програмное ограничение , не довольны будут все абсолютно

Категорично.

Прочитав ваши строки, вспомнился мне в друг глава государства, который заявил, что в крови (водителя автомобиля) алкоголя должно быть 0‰, забыв, что приборы имеют погрешность.

[KwK88]

28 Сен 2012 - 18:36 пользователь Boevoy_Lis сказал:

KwK88, вы очень много написали, но после ваших слов будь я ответственным за изменения в новых патчах - нерфил бы арту раз за разом, безжалостно и беспощадно загоняя в самые жестокие минуса и урезая буквально ВСЁ! откровенно говоря остальные ваши умозаключения читать расхотелось. Я ничего не вижу плохого, что техника должна приносить доход, ибо она сама стоит немеренно, учеба экипажа, модули и прочая лабуда тоже стоят денег. И в бой мы заходим чтобы победить, и в том числе заработать, а не кусать локти при победе команды зная что у тебя глубокий минус, ибо ты старался и отдал все что мог, но ололотанкистам ***, что прибежал какой-то червяк и убил арту. Ура, мы победили, а арта уходит при этом в глубокий минус. Отсюда и советы умников рождаются - знаете что вам хана идёт - самоуничтожтесь, денег видите ли на ремонт меньше потратите... Ну вообщем спорить я с вами не настроен, кто прав, кто виноват. Если вы сами катали арту, то знаете, что это действительно тяжелая работа и вы не стали бы называть артоводов "однокнопочным днищем"

вот! вот о чем я и говорил

 

основные симптомы поцыента (о которых я выше вполне развернуто упоминал)

• "откровенно говоря остальные ваши умозаключения читать расхотелось" - полное отрицание чужих идей. свой взгляд на вещи. неприятие даже мысли о том что арта может не фармить/рулить/приносить радость

 

• "Я ничего не вижу плохого, что техника должна приносить доход, ибо она сама стоит немеренно, учеба экипажа, модули и прочая лабуда тоже стоят денег" аналогично предыдущему, но более конкретно. полный отказ от идеи что в игре есть и другая техника которая стоит точно так же, учеба экипажа (ВЫ КАЧАЕТЕ ЕГО ЗА ДЕНЬГИ? О_О), модули и прочая лабуда тоже стоит денег. только зачастую это все убыточно.

 

• "И в бой мы заходим чтобы победить, и в том числе заработать" засилье мозга мыслями о фарме. арта ОБЯЗАНА фармить иначе это не арта

 

• "а не кусать локти при победе команды зная что у тебя глубокий минус"/"Ура, мы победили, а арта уходит при этом в глубокий минус" нытье по поводу апа ремонта. ну не уйдет арта в глубокий минус. никак. даже с апом ремонта. иначе просто забанят за тимкиллерство.

 

• "ибо ты старался и отдал все что мог, но ололотанкистам ***, что прибежал какой-то червяк и убил арту" нытье по поводу способностей арты к ближнему бою. арта должна быть идеальна со всех сторон. валит по 700-1500 дамага на всю карту, переключается в режим пэтэ и долбит лт на базе, после чего снова трансформируется в неуловимую арту и продолжает уничтожать дрожащие за домом 7ки с одного выстрела прямым попаданием ББ через форточку на стене. (аналогично нытью лентяев которые не могут отъехать после выстрела)

 

• "Отсюда и советы умников рождаются - знаете что вам хана идёт - самоуничтожтесь, денег видите ли на ремонт меньше потратите..." сие вообще не поддается лечению. экономизм средний игрок переносит в свои ранние годы в бытность своих первых 6-7-8лвл. если у вас еще не прошло, простите это паталогия, современная медицина бессильна.

 

[KwK88]

28 Сен 2012 - 18:38 пользователь FenimorCo сказал:

Категорично.

Прочитав ваши строки, вспомнился мне в друг глава государства, который заявил, что в крови (водителя автомобиля) алкоголя должно быть 0‰, забыв, что приборы имеют погрешность.

ага и то что кефир тоже имеет свой процент

и то что есть люди вынужденные принимать препараты сожержащие вещества которые тестер интерпритирует как ***

.... и еще собираются закон какойто там выпускать про то что надо пьяных водителей (>0.00 промилле) садить пожизненно со штрафом 500к рур и конфискацией ТС....

[UIDY_PE3ATb_APTY]

Пользователь сказал:

и делал бы это до тех пор пока даже самое неглубокое дно покинет данный класс, пока даже не самый ленивый дармоед не слезет с арт, пока в статистике действительно не станет по 2-3 арты на бой.

чтобы с корнем выкорчевать все это однокнопочное днище которое ноет при любых трудностях, чтобы остались только фанаты катающие на артах либо ради удовольствия либо ради топ арт для кланваров.

поддержую сии слова

Начинал как артовод, и до сих пор  себя к ним отношу. Но. ГВ Е перестал выкатвыать вообще из-за баланса, и редко ГВ П, в основном качаю перки на гриле для рот, и фанюсь на шушпанцере2 (его апнули не кисло ЛОЛ). Бывает даже на лоу-левелах по пять арт, и это очень не комфортно, так как геймплей страдает. Балансные ттх танков не расчитаны на перегибы балансировщика боёв. От этого страдаю все, в том числе и артаводы.

Что касается 212. В советской ветке очень интересная картина. На 7й левел дали дамагер, медленный, косоватый и навесной как и положено мортире. А на 8 стоит пт со спутниковым наведением. По сути обе эти арты себя не плохо ощущают на 9-10 левел, но со специфичным геймплеем. Поэтому жаловаться что нерфят 212 это даже не справедливо по отношению к старшему брату по ветке.

Например ГВ Т, по сравнению с ГВ Е уныл. Но и его щадить не стоит.

Так же отмечу, что ситуацию с балансом может исправить не нерф доходности а принудиловка 2-3 арты на бой (если есть в очереди) и также 1-2 лт 4-5 левел, а лт 6-8 левел балансить как ст.

[anonym_HrSN38v7oxtN]

28 Сен 2012 - 19:00 пользователь KwK88 сказал:

вот! вот о чем я и говорил

Слишком жырно

Напомню момент:

арта считаеться как танк+2 лвла, но при этом наносит дамага в рендоме меньше чем тт и пт к которым она приравнена

Следовательно,сама по себе арта это убогое,обделенное создание.Весь плач артофобов от их кривых ручонок и разжиженного мозга

Вопрос про экономическую сторону даже поднимать не буду,тут и так все ясно-50% за засвет,ремонт как у топовых тяжей,а хп как у тт5

[anonym_HrSN38v7oxtN]

28 Сен 2012 - 19:59 пользователь Idel_Ural сказал:

Так же отмечу, что ситуацию с балансом может исправить не нерф доходности а принудиловка 2-3 арты на бой

Может исправить уменьшение кол-ва опыта на прокачку.

~200к на 7 арту,~350к на 8 арту.Итого надо нафармить 550к  на артах 6 и 7 лвла

Для сравнения,примерно столько же нужно для того чтоб прокачать тяжей с 7 до 10 лвла

Теперь курим таблицу балансера: арт6+арт7 имеют уровень боев 9-11

тт7+тт8+тт9 имеют уровень боев 7-11

Еще есть вопросы,почему же так много арты(хотя ее на самом деле очень немного,курите неоф. статистику) ?

[Boevoy_Lis]

KwK88, я уже сказал, что ничего доказывать не собираюсь и не надо разбирать мой пост на цитаты. Минусы вашему "разбору" свидетельство того, что с вами не согласны. Ваше мнение выслушали и поняли.

А вообще, уважаемые форумчане, хочу напомнить что эта ветка посвящена валенку, а не разборам тактики, стратегии, паранои и прочего. Поэтому желающие обсудить что и как, у кого кривые руки, а у кого голова больная - валите с богом на специальные ветки!

[anonym_HrSN38v7oxtN]

28 Сен 2012 - 20:32 пользователь Boevoy_Lis сказал:

валите с богом на специальные ветки!

Т.е. на свалку?

[Baseman]

28 Сен 2012 - 17:59 пользователь KwK88 сказал:

 

В целом согласен с оратором, хотя и не поддерживаю , отплюсовал подпорченную репу

[KwK88]

28 Сен 2012 - 20:17 пользователь FGjhhgk сказал:

Слишком жырно

Напомню момент:

арта считаеться как танк+2 лвла, но при этом наносит дамага в рендоме меньше чем тт и пт к которым она приравнена

Следовательно,сама по себе арта это убогое,обделенное создание.Весь плач артофобов от их кривых ручонок и разжиженного мозга

Вопрос про экономическую сторону даже поднимать не буду,тут и так все ясно-50% за засвет,ремонт как у топовых тяжей,а хп как у тт5

позвольте несогласиться с вами сэр, потому как ваши слова мне показались фикцией

арта наносит меньше дамага чем тт и пт к которым она приравнена? это вообще как. в химках чтоли?

тоесть вы говорите что арта 7-8 должна не больше 2х раз попасть за бой? ну ладно *** с ним нормальных 3 попадания

тут даже тестов никаких ненадо чтобы понять что к чему

 

"Весь плач артофобов от их кривых ручонок и разжиженного мозга" по поводу того как в самом бою арта долбит все давно знают, речь совсем о другом. о доходности. и она даже сейчас выглядит на 7-8лвл вообще не так как на 9-10лвл тт/ст/пт

 

(кстати про кривые рученки и разжиженый мозг спешу не согласится и советую автору прокатится на медленных светящихся сараях на открытых картах типа прохоровки малиновки и т д. будь хоть платиновые руки на сарае вряде долго проживешь при нормальной арте)

 

"Вопрос про экономическую сторону даже поднимать не буду,тут и так все ясно-50% за засвет,ремонт как у топовых тяжей,а хп как у тт5" и снова

этот человек еще называет всех тяжей криворукими с разжиженым мозгом, хотя сам не смог запомнить обсасываемую тут последние несколько сраниц цыфру 10. 10 - примерно столько стоит ремонт 212. а ремонт 9лвл сколько стоит? примерно 20 он стоит + снаряды по 1к+. 20/10=2. ровно в 2 раза 9лвл дороже ремонтировать. а 10й в 3 раза

50% за засвет? ну да а почему нет. тт/ст/пт тоже далеко не всегда стреляют по своему засвету, но вынуждены вываливать за ремонт в 2 раза больше почему то. да и ихними снарядами столько денег не настреляешь

 

 

UPD да возможно арта меньше дамагу наносит, но в среднем думаю больше

Изменено 28 сентября, 2012 пользователем KwK88

[Boevoy_Lis]

Кстати, ради эксперимента когда бой был проигран безнадежно в Монастыре и меня обложили, прыгнул в ущелье, что в кишке и убился "ап стену", никому не доставив удовольствия пополнить свой счет. Еще раз говорю, в порядке эксперимента. Так вот, уважаемые, нифига стоимость ремонта не стала ниже. Насчет затопления не знаю, но думаю такая же *** и там будет. Вывод: самоуничтожение - нецелесообразно с экономической точки зрения (про этическую сторону вопроса я не говорю).

Прошу вопли, типа "как тебе не стыдно" не издавать!

[granica69]

28 Сен 2012 - 22:46 пользователь KwK88 сказал:

+ снаряды по 1к

Снаряд на 212 стоит 1586 рубликов серебром. Ремонт 10865. В большинстве случаев 212 в минусе. В разном. от нуля и до ... до много. Не знаю как на 10 уровне, но на 7 это много. А играю я без према. Есть супер перш, за счет него и играю на 212. Один бой на СП, 2-3 боя на 212. И СТ, ПТ, ТТ за урон по своему засвету получают опыт, а у арты какой засвет?

[buiz]

Заметно стало, после обновы 212 стал ужасно мазать-накрыл,накрыл Изменено 28 сентября, 2012 пользователем buiz

[sergeant_gizer]

29 Сен 2012 - 00:26 пользователь buiz сказал:

Заметно стало, после обновы 212 стал ужасно мазать-накрыл,накрыл

не знаю, меткость вроде не поменялась. как попадал 1 из 3- так и попадает. только сплэши и спасают

[granica69]

29 Сен 2012 - 00:26 пользователь buiz сказал:

Заметно стало, после обновы 212 стал ужасно мазать-накрыл,накрыл

Не знаю как было раньше, а сейчас , после буратоса, он меня радует. Да, попадания не все. Но на то это и арта. Но и сплеш отличный! И если грамотная команда, то шороху наводит хорошо! Но частенько свет всех вырезает. Кричишь чтобы арту кто то охранял, но всем ***. Но зато глотки рвать что арта спит первые!

[Boevoy_Lis]

Пользователь сказал:

  

Снаряд на 212 стоит 1586 рубликов серебром. Ремонт 10865. В большинстве случаев 212 в минусе. В разном. от нуля и до ... до много. Не знаю как на 10 уровне, но на 7 это много. А играю я без према.

При проигрыше и уничтожении - в минусе, хотя ежели успел надамажить, то можно и в выигрыше остаться. Но это при условии что пуха топовая, со стоковой - одни слезы   Ща вот бой был, ну зарядил я по своему, неспециально конечно, вылез невовремя и попал под раздачу, снял с него около 300 хп (слава богу не убил). Мне насчитали штраф 14к   С учетом нашей победы, нормальной стрельбы, пополнения боекомплекта, штрафа, ремонта танка (слегка по мне зарядили) я ушел в такой минус, что чуть в осадок не выпал. Я это к тому, что нормальный фарм приходит только при победе, сохранении арты и хорошей стрельбе. Если что-то из них выпадает, то мы в минусе.

Пользователь сказал:

Но частенько свет всех вырезает. Кричишь чтобы арту кто то охранял, но всем ***. Но зато глотки рвать что арта спит первые!

Я уже давно на это забил.... К сожалению не все танки знают как правильно охранять арту. Они полагают, что если грудью закроют арту от танка, то с воздуха ничего не прилетит   Да они и не стремяться к этому. В рандоме арта должна сама себя защищать! Это я понимаю все более явно от боя к бою, причем арты сами прикрывают друг друга, в то время как "ололотанки" понеслись кто куда, где их успешно перемолотили вражеские арты. В это время ушлый светлячина режет на базе нашу артиллерию, а сверху падают еще и чемоданы впридачу. Вот вы знаете, я когда танкую, вылетаю в упор на вражескую арту, у меня, честное слово, аж сердце кровью обливается, как она бедная пытается хоть что-то сделать, хотя знает что все закончится плачевно. Потому что сам в этой шкуре сижу и знаю как обидно и досадно вот так умирать и никто тебе не поможет.

Перед боем, анализируя команду противника, иногда прошу наших светляков побыть антисветляками, так они принесут больше пользы своей команде и сохранят арты от бессмысленной и глупой погибели. Некоторые понимают и спасибо им за это.

Ну теперь по теме ветки. Наконец-то прокачал ходовую и поставил топ-пуху, надеюсь теперь выправлю стату и денег заработаю, ибо, как я говорил, в стоковом состоянии валенок слишком унылый

[KwK88]

28 Сен 2012 - 22:50 пользователь Boevoy_Lis сказал:

Кстати, ради эксперимента когда бой был проигран безнадежно в Монастыре и меня обложили, прыгнул в ущелье, что в кишке и убился "ап стену", никому не доставив удовольствия пополнить свой счет. Еще раз говорю, в порядке эксперимента. Так вот, уважаемые, нифига стоимость ремонта не стала ниже. Насчет затопления не знаю, но думаю такая же *** и там будет. Вывод: самоуничтожение - нецелесообразно с экономической точки зрения (про этическую сторону вопроса я не говорю).

Прошу вопли, типа "как тебе не стыдно" не издавать!

наверно в этой же ветке кто то и ляпнул что при самоуничтожении ремонт меньше

как я и говорил "своя атмосфера"

 

 

28 Сен 2012 - 23:45 пользователь granica69 сказал:

Снаряд на 212 стоит 1586 рубликов серебром. Ремонт 10865. В большинстве случаев 212 в минусе. В разном. от нуля и до ... до много. Не знаю как на 10 уровне, но на 7 это много. А играю я без према. Есть супер перш, за счет него и играю на 212. Один бой на СП, 2-3 боя на 212. И СТ, ПТ, ТТ за урон по своему засвету получают опыт, а у арты какой засвет?

услышал звон да не знает где он

ну ГДЕ ГДЕ я сказал что НА 212 снаряд стоит 1к+?!?!7 читать научись еп

 

минус на 7м уровне   ты предыдущие посты вообще не читал? 7й уровень арты соответствует 9 уровню всех остальных, и у всех остальных фарм на 9 уровне НАМНОГО НАМНОГО хуже. да и даже на 7 уровне обычных танков ОЧЕНЬ ЧАСТО бывает минус.

 

...

 

лол какой ТТ стреляет по своему засвету? опять посты не читаешь?

тт который стреляет 100% только по своему засвету это Алешка в топе который несется в первые секунды умирать. ДНИЩЕ другими словами. выше уже говорили что ТТ стреляет ~50/50% (от случая к случаю по разному) по своему/чужому засвету, а снаряды наносят куда меньше дамагу. тоесть формально фарм вообще отрицательный

 

З Ы мой большой пост был именно о таких как вы