Что нам делать с ВБР?

[grayspoon]

14 Май 2012 - 17:11 пользователь Lory сказал:

распределение команд бесит ... и вообще наблюдал картину Е 75 vs Ltrаktor в обычном бою трактор небыл во взводе О_о

в таком случае вам полагается куча золота - разработчики обещали отсыпать золотишка тому, кто представит доказательство того, что балансер работает не так, как заявлено. Но я зуб даю, что вы лукавите.

[Nauranec]

14 Май 2012 - 12:02 пользователь volosok сказал:

Я с вами согласен..давайте спишемся в игре во вторник...если мой мегафоновский интернет соизволит дать качество связи должное--с удовольствием поезжу с вами.

Насчет сливов----у меня в папочке лежит серия сливов подряд (5 штук помоему) на амх-75 за вчерашний день 4-15 счет. Сам был удивлен несказанно, ибо столкнулся с таким свинством впервые

В будни никак не могу, у меня график игры плавающий. Самый оптимальный вариант - вечер воскресенья ))

 

14 Май 2012 - 14:30 пользователь ART_MEDIUM сказал:

Какие-то странные Вам ст\лт и арты все попадаются, одно-единственное сбитие гусли, после чего пара чемоданов - о "борьбе до конца" даже подумать не успеете.  ВБР, такой ВБР.

 

 

Хватит ису4 и пресловутых экранов, от лучшей динамики у него *** слипнется.

У меня не так много танков высоких уровней, но могу точно сказать, что понятие "борьбы до конца" весьма органично например для е-75. Остался один? - бегом в укрытие и в ромбик. И добежать до укрытия успеет, и корпус повернуть успеет, и врагов уже на подходе подамажить тоже успеет. То бишь помирать танчик будет довольно долго и болезненно до хотящих его тушки. Это ИМХО и есть подлинное  "бороться до конца".

ВБР был на Вашей стороне. Что для арты особливо актуально в такой ситуации.

Позицию - безусловно да. А вот тащить без внешнего света..... Ну сваншотил он одного врага, а дальше его можно брать голыми руками, причем, наверное, на чем угодно.

1. На черче всё просто было - я успел проскочить за дома, хотя и там потиху сплешем били, но арта банально поленилась переехать. Их проблемы.

2. Никакие экраны от арты6 не спасают., особенно когда она бьёт прямой наводкой.

3. Не спорю, на арте частично повезло, частично зарешало то, как я стал за камень - накидывать мог, в меня же попасть крайне сложно было.

15 Май 2012 - 12:24 пользователь resArcher сказал:

Два барабанщика во взводе. :)

Они и раньше рвали превосходящего противника и сейчас рвут, особенно когда есть еще хотя бы один танк, который их прикроет на перезаряде.

Для этого в рандоме нужна сущая мелочь - командная игра. Правда встречается она там крайне редко, вот ведь незадача.

Просто у совзводного буквально пару дней назад появился топовый Т-54, ещё не успели наиграть этой связкой достаточно боёв.

А так нас никто не прикрывал, мы друг друга прикрывали.

Для того, чтобы в рандоме зарешали СТ против тяжей, надо кататься взводом СТ, не спорю. Хотя в тех же химках СТ+францТТ при мне неоднократно рвали горку и заходили в тыл банану, решая исход боя, хотя изначально сет-ап не в нашу пользу был. Кто виноват, что люди не каждый раз догадываются? Это рандом. Он ко всем равнодушен, и всем даёт одинаковые возможности, кто как ими распоряжается - их дело.

[nikichistallinna]

16 Май 2012 - 06:44 пользователь grayspoon сказал:

 

в таком случае вам полагается куча золота - разработчики обещали отсыпать золотишка тому, кто представит доказательство того, что балансер работает не так, как заявлено. Но я зуб даю, что вы лукавите.

У разрабов есть стопроцентная от мазка на этот счет - некий мифический" вес танка" - о котором мы можем только догадываться))))))) так что "куча злата" это не более чем игра в наперстки)))) а вот если бы они открыли данные по танкам представляете какой вайн бы начался?)))) типа 1390 ни фига  ни ис

[ART_MEDIUM]

16 Май 2012 - 08:38 пользователь Nauranec сказал:

На черче всё просто было - я успел проскочить за дома,

Арта промазала из-за ВБР, потому и успел.

 

16 Май 2012 - 08:38 пользователь Nauranec сказал:

2. Никакие экраны от арты6 не спасают., особенно когда она бьёт прямой наводкой.

ис4 vs арта6 прямой наводкой. В треньку имеет смысл ходить? Изменено 16 мая, 2012 пользователем ART_MEDIUM

[anonym_pkjKrkEuZqVr]

16 Май 2012 - 09:23 пользователь ART_MEDIUM сказал:

Арта промазала из-за ВБР, потому и успел.

 

ис4 vs арта6 прямой наводкой. В треньку имеет смысл ходить?

Не тратьте время

Говорю, как владелец арты 6-го уровня и достаточным кол-вом боев на ней

ИС-4, Е-75 прямой наводкой, именно в режиме ПТ!! снимает от 25 до 40%, в циферках смотрите сами.......сколько это

[grayspoon]

16 Май 2012 - 08:45 пользователь nikichistallinna сказал:

У разрабов есть стопроцентная от мазка на этот счет - некий мифический" вес танка" - о котором мы можем только догадываться))))))) так что "куча злата" это не более чем игра в наперстки)))) а вот если бы они открыли данные по танкам представляете какой вайн бы начался?)))) типа 1390 ни фига  ни ис

ничего подобного. Есть таблица, в которой чётко определено, какой танк с каким может оказаться в одном бою, а с каким нет. Безо всяких двоетолков. Трактор без взвода не мог увидеть танки высоких уровней - максимум 2ой уровень. И за такой скрин они бы заплатили, я уверен. Но такого скрина нет - в этом я тоже уверен.

ознакомьтесь: http://forum.worldof...p?/topic/41221-

 

зы: таблица весов тоже кстати где то есть. То есть как всегда - все ваши суеверия берут корни в вашем незнании.

[nikichistallinna]

16 Май 2012 - 09:43 пользователь grayspoon сказал:

ничего подобного. Есть таблица, в которой чётко определено, какой танк с каким может оказаться в одном бою, а с каким нет. Безо всяких двоетолков. Трактор без взвода не мог увидеть танки высоких уровней - максимум 2ой уровень. И за такой скрин они бы заплатили, я уверен. Но такого скрина нет - в этом я тоже уверен.

ознакомьтесь: http://forum.worldof...p?/topic/41221-

 

зы: таблица весов тоже кстати где то есть. То есть как всегда - все ваши суеверия берут корни в вашем незнании.

данная таблица мне известна - но это таблица совместимости уровней техники, а не "балансового веса танка"))).

 

Таблицы "весов" не встречал - если наткнетесь, кинтесь ссылой, буду признателен.

насчет суеверий))) - у меня их нет, у меня есть абсолютно четкое понимание того, что без ВБРа данная игра в принципе невозможна, иначе это симулятор непонятнокакого танка, причем слабенький))

[grayspoon]

16 Май 2012 - 10:21 пользователь nikichistallinna сказал:

данная таблица мне известна - но это таблица совместимости уровней техники, а не "балансового веса танка"))).

 

Таблицы "весов" не встречал - если наткнетесь, кинтесь ссылой, буду признателен.

насчет суеверий))) - у меня их нет, у меня есть абсолютно четкое понимание того, что без ВБРа данная игра в принципе невозможна, иначе это симулятор непонятнокакого танка, причем слабенький))

про веса навскидку не нашёл, серьёзно искать лень. Но в этой теме по-моему есть люди, которые рассчитывали суммы весов команд - откуда то они брали это дело. Народ - отзовитесь!

впрочем веса тут ни причём - речь была о том, что трактор не может оказаться в бою с танками выше 2-го уровня - для этого веса не нужны, всё есть в таблице. И за документированное нарушение этой таблицы обещали золото - так что ваше утверждение про "отмазы" необоснованно.

[nikichistallinna]

ну про трактор писал не я)))) (это справочно, если че) Сам как только найду такую фигню тут же оформлю и отправлю - но пока не видел.

Мне просто интересно узнать что такое 25% разницы в балансе как утверждают разрабы - как они это делают и как мы это понимаем.

Вон Науранец говорит что разница типа 4,5% в сетапе - откуда это????? 4,5% чего? Общего "веса" команды? или разница в "весах" одноуровневых танков?

Как известно ТТ7 балансится СТ8, значит имеют одинаковый "вес" - правильно? То есть например КВ3 равен Лоррейну)))))))) Кто верит что это "одинаковые танки" по боевой эффективности?

Далее - по какому принципу в одну команду попадают три Лоры (как пример), а в другую два иса и кв3 - почему не усреднить?

[grayspoon]

16 Май 2012 - 11:10 пользователь nikichistallinna сказал:

ну про трактор писал не я)))) (это справочно, если че) Сам как только найду такую фигню тут же оформлю и отправлю - но пока не видел.

Мне просто интересно узнать что такое 25% разницы в балансе как утверждают разрабы - как они это делают и как мы это понимаем.

Вон Науранец говорит что разница типа 4,5% в сетапе - откуда это????? 4,5% чего? Общего "веса" команды? или разница в "весах" одноуровневых танков?

Как известно ТТ7 балансится СТ8, значит имеют одинаковый "вес" - правильно? То есть например КВ3 равен Лоррейну)))))))) Кто верит что это "одинаковые танки" по боевой эффективности?

Далее - по какому принципу в одну команду попадают три Лоры (как пример), а в другую два иса и кв3 - почему не усреднить?

лично для меня актуален только последний вопрос - действительно могли бы одинаковые танки поровней раскидывать.

по остальным вопросам:

1. откуда эта инфа про 25%? имхо она не соответствует действительности.

2. Науранец говорит о 4,5% разнице в суммарном весе команд.

3. вес лоррейна выше, чем вес кв3. По строчкам сравнивать не стоит - уравнивается суммарный вес команды, а на одной строчке могут стоять танки с разными весами.

[Denmiir]

Самый грамотный ВБР был в конце 2010 - начале 2011 года, тогда играть веселее было... И да, ВБР решает много, 1 промах или непробитие порой стоят танку жизни, а порой и решают исход боя, я не говорю о криворукости. Было очень много ситуаций когда в начале боя, в силу разных обстоятельств, не убивал танк в дуэли 1 на 1, и у него оставалось 5-10%, после этого он набивал 3-5 фрагов и наша команда сливала. Хотя тут в тактике тоже дело, обычно езжу в те места где фланги открыты и если прорвт, то я там один. За своё скудное количество боёв понял одну вещь: Самый большой ВБР - твои соратники, так как больше ни на что в игре не влияет такое большое количество факторов, как на них.

[nikichistallinna]

Пользователь сказал:

2. Науранец говорит о 4,5% разнице в суммарном весе команд.

Откуда ему известно то что неизвестно нам? Казачок то засланный?)))))) Науранец, большая просьба - поясни нам безмозглым откуда инфа - как ты считаешь.

 

Пользователь сказал:

3. вес лоррейна выше, чем вес кв3. По строчкам сравнивать не стоит - уравнивается суммарный вес команды, а на одной строчке могут стоять танки с разными весами.

Я не строчки измеряю - а именно общий сетап - что ни разу такого не было??? Еще как часто бывает. Типа выровняли баланс дав лорам т34-85, а кв3 м6 например)))))))))) смишно же))) Изменено 16 мая, 2012 пользователем nikichistallinna

[Evgeniy_F]

О сколько раз твердили миру...

Народ поймите ,ваше участие в игре очень натянуто, так как вы не власти куда полетит снаряд, будет ли пробитие или нет, нет вопроса криворукости, сколько примеров когда у противника остается 30-50 хр он не пробивается ни во что, даже в то место куда до этого пробил... есть на 100 попаданий 100 промахов, и это прискорбно...

[anonym_oiGMg9iHzIfC]

16 Май 2012 - 10:21 пользователь nikichistallinna сказал:

Таблицы "весов" не встречал - если наткнетесь, кинтесь ссылой, буду признателен.

Лови, правда на английском и "несколько" загадочная:

http://wiki.worldoft...#Vehicle_Weight

[just_reader]

16 Май 2012 - 13:02 пользователь Evgeniy_F сказал:

есть на 100 попаданий 100 промахов

:Smile_veryhappy:

 

Он тебя тоже получается убить не мог? Холостыми наверное оба стреляли.

[Nauranec]

16 Май 2012 - 09:23 пользователь ART_MEDIUM сказал:

Арта промазала из-за ВБР, потому и успел.

 

ис4 vs арта6 прямой наводкой. В треньку имеет смысл ходить?

Ой господи, да так все победы можно списать - промазали по мне - повезло, попал я - повезло. А то, что кто-то не умеет упреждение давать и позиции менять - так это нет, это признать сложно )))

Против ис-4 было 2 арты 6 и ПТ7 (исушка, буратос и су-14). Единственный, кто попал - ису.

16 Май 2012 - 10:35 пользователь grayspoon сказал:

про веса навскидку не нашёл, серьёзно искать лень. Но в этой теме по-моему есть люди, которые рассчитывали суммы весов команд - откуда то они брали это дело. Народ - отзовитесь!

впрочем веса тут ни причём - речь была о том, что трактор не может оказаться в бою с танками выше 2-го уровня - для этого веса не нужны, всё есть в таблице. И за документированное нарушение этой таблицы обещали золото - так что ваше утверждение про "отмазы" необоснованно.

16 Май 2012 - 12:37 пользователь nikichistallinna сказал:

Откуда ему известно то что неизвестно нам? Казачок то засланный?)))))) Науранец, большая просьба - поясни нам безмозглым откуда инфа - как ты считаешь.

 

 

Я не строчки измеряю - а именно общий сетап - что ни разу такого не было??? Еще как часто бывает. Типа выровняли баланс дав лорам т34-85, а кв3 м6 например)))))))))) смишно же)))

http://forum.worldof...ный-вес-танков/

 

гугл выдаёт третьей ссылкой

16 Май 2012 - 13:02 пользователь Evgeniy_F сказал:

О сколько раз твердили миру...

Народ поймите ,ваше участие в игре очень натянуто, так как вы не власти куда полетит снаряд, будет ли пробитие или нет, нет вопроса криворукости, сколько примеров когда у противника остается 30-50 хр он не пробивается ни во что, даже в то место куда до этого пробил... есть на 100 попаданий 100 промахов, и это прискорбно...

Конечно, не зависит, ведь это ВБР мешает фугас вторым снарядом зарядить.

Вот что бы вы делали, если бы на базе противника стоял федя (40%), а вы на СТ6 немецкой (забыл, который там перед тигромП идёт), дистанция метров 200 (т.е. не выцелить ничего) и времени объехать нет? Я вот его фугасами затроллил, благо, 15 штук было с собой.

А так смешно было смотреть, как моего ис-7 с 3 хп федя 4 раза не пробил в лоб, и отправился в ангар. Ему, видимо, тоже мешал кто-то фугас поставить, проще бой слить.

Уже тысячу раз про эти 30-50 хп писали, нет ума фугасом добивать - не жалуйтесь не проигрыши.

[just_reader]

16 Май 2012 - 15:23 пользователь Nauranec сказал:

Уже тысячу раз про эти 30-50 хп писали, нет ума фугасом добивать - не жалуйтесь не проигрыши.

В 0.7.1 и 0.7.2 фугасы работали через задницу. А сейчас старая истина:

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_05_2012/post-1121736-0-70664800-1337173546_thumb.jpg

 

продолжает работать.

[ART_MEDIUM]

16 Май 2012 - 15:23 пользователь Nauranec сказал:

Ой господи, да так все победы можно списать - промазали по мне - повезло, попал я - повезло.

С таким огромным ВБР - да!  

16 Май 2012 - 15:23 пользователь Nauranec сказал:

Против ис-4 было 2 арты 6 и ПТ7 (исушка, буратос и су-14). Единственный, кто попал - ису.

Для ИСУ подфартил его ВБР, а для обеих арт нет. Если бы ВБР был к артам более благосклонен, то даже плохой ВБР для ису не испортил бы им "малину", т.к. хватило бы от ису и попадания без урона, то бишь сбития гуслей ис4.

 

16 Май 2012 - 15:23 пользователь Nauranec сказал:

Конечно, не зависит, ведь это ВБР мешает фугас вторым снарядом зарядить.

Нафиг фугас, когда у противника 20-30 хп, то только таран, уж на на него-то ВБР не действует!

 

Вчера наблюдал в артоприцеле прикольную тактику нашего кв-5 против вражеского кв-5. Их кв-5 стоял и в ожидании перезаряда прицеливался в уязвимую точку врага, а наш в ожидании своего перезаряда без устали бодал врага, высекая из него где-то по 20 хп за удар.

Чем закончилось сие противостояние, к сожалению, выяснить не удалось, т.к. я не удержался и выстрелил - убил обоих.

[Evanes]

Пользователь сказал:

Нафиг фугас, когда у противника 20-30 хп, то только таран, уж на на него-то ВБР не действует!

если танк врага тяжелее - сам об него тараном и убьешься еще ... и да урон тарана тоже весь от ВБРа, особенно если перка у мехвода на таран есть- то там разброс совсем страшный .

[just_reader]

16 Май 2012 - 18:12 пользователь ART_MEDIUM сказал:

16 Май 2012 - 15:23 пользователь Nauranec сказал:

Ой господи, да так все победы можно списать - промазали по мне - повезло, попал я - повезло. А то, что кто-то не умеет упреждение давать и позиции менять - так это нет, это признать сложно )))

С таким огромным ВБР - да!  

Ну вот всё и объяснилось. Кто-то играет в танки, а кто-то в азартный автомат ВБР.