Что нам делать с ВБР?

[resArcher]

10 Апр 2012 - 10:27 пользователь grayspoon сказал:

да, только не в равной степени, от людей всё же больше зависит имхо.

Не берусь судить - я не настолько скилованый игрок, чтобы "тащить" бои в одно лицо - оно наверное так.

Но когда снаряд из топ-пухи Паттона, выпущенный практичсеки вупор, прилетает в бочину Т-50 и всего лишь снимает ему гусли без урона, или "необъяснимые" серии попаданий/промахов при стрельбе на дистанции выше средней - всё, епонский конь, в соответствии с механикой игры - это просто

 

10 Апр 2012 - 10:47 пользователь grayspoon сказал:

я, если честно, когда не везёт - сажусь на т-50-2 и занимаюсь пассивным светом. Очень умиротворяет  

Жду не дождусь когда уже можно будет перестать работать пассивным светом на АМХ 12t.

 

10 Апр 2012 - 12:14 пользователь anaidor сказал:

Тут по соседству есть тема про "разрыв тактических шаблонов", так вот имхо "Рвать шаблоны" стоит на быстрых танках и желательно взводом, на толстых тихоходах ваша роль определена изначально.

Вчера на Химмеле ст команды дважды решили "порвать шаблон" - не ехать на гору и не рашить железку - два закономерных слива в итоге надеюсь поспособствовали "прорыву" в понимании ими игровых реалий.

[anonym_RwE8x5elfBYT]

10 Апр 2012 - 12:14 пользователь anaidor сказал:

На всех картах тактики давным давно известны и довольно легко просчитываемы. Задача топа, особенно если он один и между ним и остальной комадной пару уровней разницы - найти и нагнуть своего визави, а не гонять малышей, вне зависимости от того где он реснулся. Тут по соседству есть тема про "разрыв тактических шаблонов", так вот имхо "Рвать шаблоны" стоит на быстрых танках и желательно взводом, на толстых тихоходах ваша роль определена изначально.

 

Я незнаю о чем вы. Можно как то яснее? Какая статистика, где учитываться?

Это ж как на маусе найти своего визави, кружок навернуть, другой. Про статистику, играя долгое время, можно будет выпрямить руки и статистику, так как старая статистика не будет учитываться. Так же как и искривить. Это было бы правильно, к тому же читал об этом, найти не могу.

[grayspoon]

10 Апр 2012 - 11:54 пользователь the_barbarian сказал:

Расстановка в начале боя, какова вероятность, что танк стоящий крайним слева поедет на право? На право уже поехали. Вот Вы и попадете на мауса двумя исами и наоборот. Упрощенно, да но это логично, фланги просчитаны изначально.

Пфф, вот уж фигня. У меня совершенно не зависит, куда я поеду от того, где я появился. Какая разница где ты отреспился? Ехать надо туда, где ты нужнее. ИМХО.

[Nauranec]

10 Апр 2012 - 11:54 пользователь the_barbarian сказал:

Расстановка в начале боя, какова вероятность, что танк стоящий крайним слева поедет на право? На право уже поехали. Вот Вы и попадете на мауса двумя исами и наоборот. Упрощенно, да но это логично, фланги просчитаны изначально.

Странно. Я вот на СТ в Лассвиле ни за что не поеду в ущелье, хоть 10 раз подряд напротив него отреспите меня.

И в химках в банан на Т-54 не полезу, пофиг, что респ дулом туда.

Никакие фланги никем не просчитаны, никто вас ездить по определённым маршрутам не заставляет.

Заговорщики такие заговорщики.

 

10 Апр 2012 - 12:44 пользователь grayspoon сказал:

Пфф, вот уж фигня. У меня совершенно не зависит, куда я поеду от того, где я появился. Какая разница где ты отреспился? Ехать надо туда, где ты нужнее. ИМХО.

Это просто ещё один довод сказать, что "не я олень - меня поставили в химках напротив горы - я туда и поехал, хоть и на Маусе был".

[anonym_RwE8x5elfBYT]

10 Апр 2012 - 12:44 пользователь grayspoon сказал:

Пфф, вот уж фигня. У меня совершенно не зависит, куда я поеду от того, где я появился. Какая разница где ты отреспился? Ехать надо туда, где ты нужнее. ИМХО.

Речь идет не отебе а о вероятности. В рандоме стоящие на старте слева, поедут на лево за исключением, таких как ты.

[anonym_RwE8x5elfBYT]

Все пытаетесь первести на конкретный случай, узколобо. Про оленей, смотрим рейтинг эффективности и узнаем кто "Алень".

[HoarFighter]

10 Апр 2012 - 11:26 пользователь the_barbarian сказал:

Не стоит забывать, что проект создан для зарабатывания денег. Больше клиентов=больше денег. Из общего колличества игроков доля донатов определяется политикой. Странно было бы исключать, некий механизм действия-влияния на происходящие в игровом процессе. Если доход изменяется в не нужную сторону, то, что целый отдел менеджеров и маркетологов делает? Существует статистический механизм, а инструменты воздействия могут быть разными. Нам остается только догадываться, но правда где то рядом. Есть такой показатель как наносимый урон за один бой, козалось бы вот оно, такой то урон=такому то % побед ан нет. При одинаковом уроне на одном танке, можно быть с 45% а можно с 55% как так? Один из игроков более "любим" его подталкивают к вливанию, но придет время и второго приласкают и мягко предложат поставить денюжку. А кто то думает, что все пущено на самотек?

По поводу урона и процента побед отвечу несколько иначе, чем ANAIDOR.

например, вы на Паттоне. Конец боя. Идёт захват вашей базы, союзники захватывают вражескую базу.

Первый вариант. Где-то болтается арта противника. Вы едете и находите её, есть фраг, с двух выстрелов наносите урона на 800(все цифры для примера). В этот момент происходит захват вашей базы, противников стояло на захвате больше, чем ваших на захвате базы противника.Поражение.

Второй вариант. Вы едете и двумя выстрелами наносите урона на 800 и сбиваете захват. Ваши захватывают базу противника. Победа.

Теперь понятно, почему при одинаковом уроне,у первого 45% побед, а у второго 55%?

[grayspoon]

10 Апр 2012 - 12:51 пользователь the_barbarian сказал:

Речь идет не отебе а о вероятности. В рандоме стоящие на старте слева, поедут на лево за исключением, таких как ты.

гыг, вот поэтому у подавляющего большинства 49% побед, за исключением таких как я  

какой механизм уравнивания, о чём вы? если люди тупо едут туда, где их отреспило, им что ВГ мозговых слизней подселил и удалённо ими управляет?

[anonym_RwE8x5elfBYT]

Теперь понятно. Один выдрачивает процент побед, другой процент нанесенного урона, говоря по простому. А теперь вопрос кого возьмут в Реды первого с процентом побед 55% или второго 45% с нанесенным уроном в три раза выше первого. Кто нынче в спросе? Тот который урон наносит на много больше пригодится в клане, спасать базу там не надо будет. А процент побед как на дрожжах выростет, Аленей там нет, которых за рога тащить к победе.

[anonym_RwE8x5elfBYT]

10 Апр 2012 - 13:00 пользователь grayspoon сказал:

гыг, вот поэтому у подавляющего большинства 49% побед, за исключением таких как я  

какой механизм уравнивания, о чём вы? если люди тупо едут туда, где их отреспило, им что ВГ мозговых слизней подселил и удалённо ими управляет?

По моим наблюдениям так и происходит.

[5410003]

10 Апр 2012 - 09:46 пользователь Nauranec сказал:

Читаю и поражаюсь.

Во времена СССР была уравниловка, и все кричали: дайте свободный рынок, мы ж ух как развернёмся!

Дали свободный рынок. Кое-кто действительно поднялся. Где-то честно, где-то не очень, но - поднялись. Никто не уравнивает больше з.п. по тарифным сеткам, стоят твои навыки 20 тысяч доллыров в месяц - тебе их заплатят, официально. Развивайся, всё есть.

Ан нет. Всё равно кто-то виноват. Начальство зажимает, подчинённые подставляют, напарник подсиживает. Все кругом виноваты, только не ты, весь в белом и пушистый.

И этот же менталитет везде. Даже в играх, где прозрачная механика, где всем дан один набор (одинаковые танки, одинаковые снаряды, расходники, модули). Ан нет, всё равно их "уравнивают". В проигрышах виноват какой-то "механизм", который не даёт "отцам" подняться над своими 45% побед.

Какую отметку в 70% вы пробуете преодолеть, если у вас 52%? Дневных боёв? Так у меня есть серия из 20 побед на лоре подряд. Всего за вечер было 34 боя (снятие опыта), из них проиграно 4 боя. Взвод из двух игроков. Ваша планка в "70%" преодолевалась,и не раз. Давайте, увеличивайте теперь "доли", а то теория не сходится.

Идея этого проекта - дать всем равные возможности, и не давать кнопку "нагнуть всех" (китайцы гнули - подняли уровень боёв, французы гнули - сделали нерф, % по серверу падает). Уравнивают технику, не людей. Потому как первый вариант реализовать проще.

Теория заговора - это как чёрная кошка в тёмной комнате.

Можете верить, что он есть.

З.Ы. Стандартная фраза в начале боя в скайпе "ждём 5 минут, пока олени сольются". И ведь и вправду, в 95% случаев первые слившиеся имеют плохую стату. Кровавый ВГ гонит их на убой силком :D

Хотел что нибудь грубое написать, ну да ладно. Чукча писатель, чукча читать не умееет. Перечитай все посты может дойдет немного, прежде чем *** тут лить. Все сдаюсь, на е-75 дошел до 70% побед, потом стоит отсекатель, включился ВБР, сливы весь день, играть нереально, нипрабил, стадо, захват базы, короче процент побед ушел до 58%. Смысла продолжать не вижу, ставлю его в отстойник, пусть до завтра постоит.

 

И написал то скока букф, иди читай предисторию. Жесть, чукча "Идея этого проекта - дать всем равные возможности" Упал   Идея данного проекта = бабла срубить.

[grayspoon]

10 Апр 2012 - 12:26 пользователь resArcher сказал:

Не берусь судить - я не настолько скилованый игрок, чтобы "тащить" бои в одно лицо - оно наверное так.

Но когда снаряд из топ-пухи Паттона, выпущенный практичсеки вупор, прилетает в бочину Т-50 и всего лишь снимает ему гусли без урона, или "необъяснимые" серии попаданий/промахов при стрельбе на дистанции выше средней - всё, епонский конь, в соответствии с механикой игры - это просто

речь не об одном игроке а об игроках в целом: на исход боя в большей степени влияет кто куда поехал, и что там делал, а не рандом на пробитие, урон или разброс. То есть человеческий фактор, на который ВГ влиять не в состоянии (если не принимать всерьёз теорию про мозговых слизней   )

[5410003]

[ART_MEDIUM]

10 Апр 2012 - 13:24 пользователь grayspoon сказал:

речь не об одном игроке а об игроках в целом: на исход боя в большей степени влияет кто куда поехал, и что там делал, а не рандом на пробитие, урон или разброс. То есть человеческий фактор, на который ВГ влиять не в состоянии (если не принимать всерьёз теорию про мозговых слизней   )

Неужели хотите сказать, что если при стрельбе в упор в правый бок врагу видишь "не попал - не пробил - пробил без урона", то, произведя те же самые манипуляции в левый бок, будет "попал-пробил-урон"?

[anonym_RwE8x5elfBYT]

Сколько наиффных... Все почестному, учитесь в школе на пятерки и станите президентом и космонавтом. Да не дадут, на завод вперед строем. Только угодные режиму будут снимать сливки и просто везучие.

[stilet135]

10 Апр 2012 - 13:39 пользователь the_barbarian сказал:

Сколько наиффных... Все почестному, учитесь в школе на пятерки и станите президентом и космонавтом. Да не дадут, на завод вперед строем. Только угодные режиму будут снимать сливки и просто везучие.

В космонавты недобор:-) в пилоты тоже. Про прзидента ничего не скажу- их кланируют заранее по графику утвержденному 450000000 лет назад.

Да кстати, что там про вселенский заговор:-)

Зы. Предпочитаю наивно бороться за своё, чем ссылаться на тучи враждебные, что реют над нами.

[anonym_RwE8x5elfBYT]

Вот именно этот человеческий фактор собирают в одну команду, а другой человеческий фактор в другую и тебя туда же пятнадцатым. Я хочу играть с игроками входящими в 22% по эффективности а не с остальным стадом.

[Sorry_Username_]

Помню на самом первом аккаунте было 600боев на мс-1 и 481на а20.Играл в основном на а20 и стата была 49% на нем (выживаемость толи 0%,толи 2%)Тогда я был нубиком и никак тактически не мыслил вообще.Хотя общий процент был 54% за 2к боев.Потом когда я начал думать и применять тактику,у меня стата ползла вверх.А о стате я узнал уже тогда,когда 7раз заново начал(на арле в роту хотел вообще посмотреть как там играют и шо такое это)В итогде с тактикой и тд уде имею 63%+и умение играть на танчиках моих.Причм тут вбр?Так о нем я узнал только на этом аккаунте,и не мешал мне он раньше ;)(а было и 58% и тд)

[anonym_RwE8x5elfBYT]

10 Апр 2012 - 13:48 пользователь Sorry_Username_ сказал:

Помню на самом первом аккаунте было 600боев на мс-1 и 481на а20.Играл в основном на а20 и стата была 49% на нем (выживаемость толи 0%,толи 2%)Тогда я был нубиком и никак тактически не мыслил вообще.Хотя общий процент был 54% за 2к боев.Потом когда я начал думать и применять тактику,у меня стата ползла вверх.А о стате я узнал уже тогда,когда 7раз заново начал(на арле в роту хотел вообще посмотреть как там играют и шо такое это)В итогде с тактикой и тд уде имею 63%+и умение играть на танчиках моих.Причм тут вбр?Так о нем я узнал только на этом аккаунте,и не мешал мне он раньше ;)(а было и 58% и тд)

Речь идет не о писочнице! Докачайся до 10 лвл. В песочнице на преме не ездят, писочница это реклама. а дальше торба, только за бабло. А хочется в турнир, ГК, и вот % начинаются.

[Nauranec]

10 Апр 2012 - 12:51 пользователь the_barbarian сказал:

Речь идет не отебе а о вероятности. В рандоме стоящие на старте слева, поедут на лево за исключением, таких как ты.

Нормальных игроков, которые едут не там, где отреспило, а там, где могут принести пользу, даже в рандоме достаточно. а если человек не понимает, где его танк будет полезнее, то нет разницы, где его отреспить.

 

10 Апр 2012 - 13:24 пользователь 5410003 сказал:

Хотел что нибудь грубое написать, ну да ладно. Чукча писатель, чукча читать не умееет. Перечитай все посты может дойдет немного, прежде чем *** тут лить. Все сдаюсь, на е-75 дошел до 70% побед, потом стоит отсекатель, включился ВБР, сливы весь день, играть нереально, нипрабил, стадо, захват базы, короче процент побед ушел до 58%. Смысла продолжать не вижу, ставлю его в отстойник, пусть до завтра постоит.

 

И написал то скока букф, иди читай предисторию. Жесть, чукча "Идея этого проекта - дать всем равные возможности" Упал   Идея данного проекта = бабла срубить.

Если не хотели писать грубо, тогда зачем грубить?

55 боёв на Е-75 это вообще не показатель, "достиг 70% побед" - так у меня на Т2ЛТ сейчас все 100%, ну повезло, где-то затащил, где-то с командой, я "отец" :D

Танк с числом боёв менее 100-150 вообще непрезентативен. Вы смешны, сударь. В бою, кроме вас, 29 человек, и никакого "отсекателя" нет, работает закон больших чисел.

З.Ы. Я рад, что вы перешли на личности :) Аргументы закончились, начались эмоции.

З.Ы.Ы. Идея любого проекта - срубить бабла. Никто за идею работать не будет.