Ferdinand [Гайд устарел]

[RenamedUser_6889936]

25 Июн 2012 - 14:35 пользователь WOLF_GRODNO сказал:

Блин, зачем вам новый акк, у вас и на старом всё неплохо...

Помню когда цель была прокачаться, Мардер запомнился, понравился сразу.

К тому же люблю историю. Мардер сейчас сталкивается в боях, с техникой реально существовавшей в определенный период истории, есть конечно и здесь "марсеане" но их меньше. Т.е. для меня игра на Мардере, некое подобие исторических боёв, слабое конечно, но все ж

Вот и завел ак чисто для "Куницы"

[RenamedUser_6889936]

25 Июн 2012 - 09:49 пользователь WOLF_GRODNO сказал:

При этом, сам на выстрел. Да и в конце концов, ну бьётся он туда, и что? Штуг, м18, пазик и им подобные - это что соперники Феде? Шелуха, в борт конечно насует, так она и любому также накидает.

Умный "пазик" разнесет Федю в хлам. Не дать это ему сделать, как впрочем и любому другому СТ, это мастерство для ПТ.

Трудно, но и сейчас на Феде можно при схватке даже с т-54 выйти победителем, хотя это все труднее и все не реальней.

Хотя почему то кажется, что ты это и без меня хорошо знаешь и умеешь. Стату не смотрел, но почему то чувствуется, что ты ПТшник

Я прав?

Изменено 25 июня, 2012 пользователем podvodnic73M

[Sedmoj]

24 Июн 2012 - 14:54 пользователь Miati сказал:

Спасибо, посмеялась :)

 

"Согласно плану операции «Цитадель», все САУ этого типа должны были быть использованы для атак против советских войск, оборонявших северный фас Курской дуги. Тяжёлым САУ, неуязвимым для огня штатных противотанковых средств, отводилась роль бронированного тарана, который должен был пробить хорошо подготовленную глубокоэшелонированную советскую оборону."

 

"9 июля ударная группа прорвалась через совхоз «1 Мая», однако понесла потери на минных полях и от огня противотанковой артиллерии. 10 июля стал днём наиболее ожесточённых атак под Понырями, немецким САУ удалось выйти к окраинам станции. По немецкой бронетехнике вёлся массированный огонь артиллерией всех калибров, включая 203-мм гаубицы Б-4, в результате чего многие САУ, пытаясь маневрировать, вышли за пределы разминированных проходов и подорвались на минах и фугасах."

 

"Мощнейшая 88-мм пушка идеально подходила для уничтожения бронетехники противника на любой дистанции боя, и экипажи немецких САУ действительно набирали весьма крупные счета уничтоженных и подбитых советских танков. Мощное бронирование делало «Фердинанд» практически неуязвимым для снарядов практически всех советских орудий при стрельбе в лоб, борт и корма не пробивалась 45-мм бронебойными снарядами, а 76-мм снаряды (причём лишь модификаций Б, БСП) пробивали её только с предельно малых дистанций (менее 200 м), строго по нормали. Поэтому наставления для советских танкистов и артиллеристов предписывали бить по ходовой части «Фердинандов», в ствол орудия, в стыки бронеплит и смотровые приборы".

я читал , и куда более серьезные источники нежели википедия

например ,немецкие офицеры вспоминали федю без восторга

количество головняков многократно перекрывало немногочисленные плюсы

а самым серьезным плюсом был..............психологический эфект ,то есть федей больше пугали

 

что бы вам сало совсем смешно :)

подумайте , а почему сау созданную для борьбы с ТТ ,планировали использовать в качестве "тарана" ?

особенно если учесть что федя ,даже маленький ,незаконченный противотанковый ров не мог переехать

как думаете?

может дело в том , что федя был создан не для борьбы , а для того что бы доктор порше не пролетел по деньгам , построив 90 шасси для тигра П и не получив на него заказ

он просто сделал что получилось , а потом продал это вермахту

а генералы так и не сумели найти ему хоть какое нить применение ,кроме как "слепо таранить минные поля"

 

 

з.ы

и напоследок , о таранах обороны

вы представляете , с какой скоростью должен идти "таран" что бы артилерия пытаясь зайти в борт , выезжала на минные поля?

феди просто стояли ,у рва глубиной по колено , и пытались из своих винтовок , подавить ДЗОТы

когда нашим это надоело (после обеда ,не раньше) они начали тащить гаубицы на фланг , а феди на это грустно смотрели но не могли повернуться боком к основной линии

Изменено 25 июня, 2012 пользователем Sedmoj

[Sedmoj]

25 Июн 2012 - 15:07 пользователь podvodnic73M сказал:

Помню когда цель была прокачаться, Мардер запомнился, понравился сразу.

К тому же люблю историю. Мардер сейчас сталкивается в боях, с техникой реально существовавшей в определенный период истории, есть конечно и здесь "марсеане" но их меньше. Т.е. для меня игра на Мардере, некое подобие исторических боёв, слабое конечно, но все ж

Вот и завел ак чисто для "Куницы"

хм

а в этом есть правда

если говорить про историчность (которой в игре нету))))))

то мардер и правда ,более менее  соответствует

[anonym_fliWE0IN33sc]

Вчера решился и купил ЯТ, экипаж пересадил с Феди, переобучивать не стал, так думаю покатаюсь, сравню.

+ Ягра в стоке над Федей - скорострельность (основное что заметил)

Минусов конечно больше. Понимаю, что сток и за 5 боев проведенных на нем полноценного ощущения не сложится.Также заметил, что от арты страдаем больше, чем на  Феде (размеры и статус ПТ-9 сказываются), горим почаще.

 

Вобщем если сравнивать топ Федю и сток Ягр, Федя больше нравится. Но вот если сравнивать 2 стока, то Ягр намного лучше. Кстати, балансовый вес, что на феде, что на ягре - нормальный, сколько замечал топовые пт либо vs друг друга, либо vs ст9. реже  vs тт9. При этом навалять можем каждому

[Miati]

25 Июн 2012 - 15:15 пользователь Sedmoj сказал:

я читал , и куда более серьезные источники нежели википедия

например ,немецкие офицеры вспоминали федю без восторга

количество головняков многократно перекрывало немногочисленные плюсы

а самым серьезным плюсом был..............психологический эфект ,то есть федей больше пугали

 

что бы вам сало совсем смешно :)

подумайте , а почему сау созданную для борьбы с ТТ ,планировали использовать в качестве "тарана" ?

особенно если учесть что федя ,даже маленький ,незаконченный противотанковый ров не мог переехать

как думаете?

может дело в том , что федя был создан не для борьбы , а для того что бы доктор порше не пролетел по деньгам , построив 90 шасси для тигра П и не получив на него заказ

он просто сделал что получилось , а потом продал это вермахту

а генералы так и не сумели найти ему хоть какое нить применение ,кроме как "слепо таранить минные поля"

 

 

з.ы

и напоследок , о таранах обороны

вы представляете , с какой скоростью должен идти "таран" что бы артилерия пытаясь зайти в борт , выезжала на минные поля?

феди просто стояли ,у рва глубиной по колено , и пытались из своих винтовок , подавить ДЗОТы

когда нашим это надоело (после обеда ,не раньше) они начали тащить гаубицы на фланг , а феди на это грустно смотрели но не могли повернуться боком к основной линии

И так. Какие источники? Больше конкретики. Какую литературу на этот счет вы читали (и именно читали, а не просмотрели аннотацию в магазине, перед тем как купить очередного Гарри Потера)

Только психологический эффект? Ой ли?

Википедии даже в плане циферок не доверяете?

 

http://www.achtungpa...nd-elephant.htm

 

"During the Kursk offensive until November of 1943, Ferdinands from sPzJagAbt 653 destroyed some 320 Soviet tanks and lost 13 Ferdinands" (В течении Курского наступления 1943 года, Фердинанды  из 653 батальона уничтожили 320 Советских танков и потеряли 13 фердинандов)

Неплохо для психологического оружия?

 

Далее. Настолько низкая проходимость это, очевидно, ваши собственные домыслы. Или по игре делаете выводы. Из всех потерянных фердинандов, изученных советскими войсками, из-за рельефа застрял всего 1 фердинанд - попал в песчаную воронку.

 

Почему использовали в качестве тарана? Потому, что немцам срочно требовалась машина для, способная противостоять мощнейшему огню Советской противотанковой артиллерии. Из всего, что у немцев было на тот момент, таковым являлся только "федя".

"Федя был создан не для борьбы". Фердинанд (который тогда еще не был фердинандом) был задуман, проектирован и создан как боевая машина, а не какое-то воображаемое "пугало" для Советских войск. Кто же знал, что Военное Министерство предпочтет более простой в производстве и требующий меньше дефицитных материалов "Тигр" фирмы Хеншель.

И наконец, для вас, наверное, будет открытием, но Фердинанд Порше до последнего надеялся, что его детище примут на вооружение как танк. А военные настояли, что бы из неудавшихся "тигров п" сделали тяжелые самоходки. Вот ***, а? Променяли танк на пугало ;)

 

Не артиллерия выезжала на минные поля, фердинанды выезжали на минные поля из-за огня тяжелых 203мм пушек.

 

А тут уже идет такая чушь, что даже отвечать на нее стесняюсь...  "феди просто стояли ,у рва глубиной по колено , и пытались из своих винтовок , подавить ДЗОТы

когда нашим это надоело (после обеда ,не раньше) они начали тащить гаубицы на фланг , а феди на это грустно смотрели но не могли повернуться боком к основной линии"

 

Каких винтовок? танкисты вылезали из машины и стреляли по дзотам? Или вы сравниваете одно из самых мощных танковых орудий Второй Мировой с винтовкой?

Вы вообще представляете себе, что такое бой, какие войска в нем участвуют? Что такое огонь артиллерии?

Кто начал тащить СЕМНАДЦАТИТОННУЮ ГАУБИЦУ расположенную на растоянии 10-15км, на поле боя, во фланг?

Какое, нафиг, слепо таранить минные поля, если в них предварительно (сюрпрайз! сюрпрайз!) проделаны проходы огнем артиллерии, саперами, и саперными танками?

Боже мой... извините, конечно, но ваши "знания" о второй мировой явно подчерпнуты из компьютерных игр и разговоров родителей на кухне...

[anonym_kUMi43FdMiXv]

Sedmoj-бредите...

 

http://ru.wikipedia..../Фердинанд_(САУ)

Изменено 25 июня, 2012 пользователем Гость

[Sedmoj]

25 Июн 2012 - 23:56 пользователь xBRYANx сказал:

Sedmoj-бредите...

 

http://ru.wikipedia..../Фердинанд_(САУ)

потуга на лапидарность не защитана  :)

 

я вам могу ссылку на гугль дать ,или яндекс

и сказать что вы вобще во всем ошибались , всю жизнь

[Sedmoj]

25 Июн 2012 - 18:34 пользователь Miati сказал:

И так. Какие источники? Больше конкретики. Какую литературу на этот счет вы читали (и именно читали, а не просмотрели аннотацию в магазине, перед тем как купить очередного Гарри Потера)

Только психологический эффект? Ой ли?

Википедии даже в плане циферок не доверяете?

 

http://www.achtungpa...nd-elephant.htm

 

"During the Kursk offensive until November of 1943, Ferdinands from sPzJagAbt 653 destroyed some 320 Soviet tanks and lost 13 Ferdinands" (В течении Курского наступления 1943 года, Фердинанды  из 653 батальона уничтожили 320 Советских танков и потеряли 13 фердинандов)

Неплохо для психологического оружия?

 

Далее. Настолько низкая проходимость это, очевидно, ваши собственные домыслы. Или по игре делаете выводы. Из всех потерянных фердинандов, изученных советскими войсками, из-за рельефа застрял всего 1 фердинанд - попал в песчаную воронку.

 

Почему использовали в качестве тарана? Потому, что немцам срочно требовалась машина для, способная противостоять мощнейшему огню Советской противотанковой артиллерии. Из всего, что у немцев было на тот момент, таковым являлся только "федя".

"Федя был создан не для борьбы". Фердинанд (который тогда еще не был фердинандом) был задуман, проектирован и создан как боевая машина, а не какое-то воображаемое "пугало" для Советских войск. Кто же знал, что Военное Министерство предпочтет более простой в производстве и требующий меньше дефицитных материалов "Тигр" фирмы Хеншель.

И наконец, для вас, наверное, будет открытием, но Фердинанд Порше до последнего надеялся, что его детище примут на вооружение как танк. А военные настояли, что бы из неудавшихся "тигров п" сделали тяжелые самоходки. Вот ***, а? Променяли танк на пугало ;)

 

Не артиллерия выезжала на минные поля, фердинанды выезжали на минные поля из-за огня тяжелых 203мм пушек.

 

А тут уже идет такая чушь, что даже отвечать на нее стесняюсь...  "феди просто стояли ,у рва глубиной по колено , и пытались из своих винтовок , подавить ДЗОТы

когда нашим это надоело (после обеда ,не раньше) они начали тащить гаубицы на фланг , а феди на это грустно смотрели но не могли повернуться боком к основной линии"

 

Каких винтовок? танкисты вылезали из машины и стреляли по дзотам? Или вы сравниваете одно из самых мощных танковых орудий Второй Мировой с винтовкой?

Вы вообще представляете себе, что такое бой, какие войска в нем участвуют? Что такое огонь артиллерии?

Кто начал тащить СЕМНАДЦАТИТОННУЮ ГАУБИЦУ расположенную на растоянии 10-15км, на поле боя, во фланг?

Какое, нафиг, слепо таранить минные поля, если в них предварительно (сюрпрайз! сюрпрайз!) проделаны проходы огнем артиллерии, саперами, и саперными танками?

Боже мой... извините, конечно, но ваши "знания" о второй мировой явно подчерпнуты из компьютерных игр и разговоров родителей на кухне...

1,мемуары на пример

2,да

википедия не систематизированная энциклопедия ,сведения отрывочны и могут по разному трактоваться в контексте (мало того, часто противоречивы)

3,проходимость была настолько низкая , что фердинанды имели собственную разведку местности

которая перед каждым выездом проходила по маршруту и проверяла грунт

именно по этому феди редко застревали ,они ни куда с дороги не сьезжали

и именно поэтому их много подорвалось на минах ,они шли по самым ожидаемым местм прорыва ,которые были минами напичканы

4,ну и почему же ,тЯжелые самоходки не стали делать на базе тиграХ ?

такого дешевого ,такого квадратного (ах да ,штурм тигр )))))))

5,да

то что вы именуете "мощнейшим орудием" ,против ДЗОТа было просто винтовкой

ибо фугасное действие было микроскопическое , а на бронепробиваемость ДЗОТ плевал

6,

кто тащил и прочее :)

если вы прочтете свой собственный пост  ,то вы увидите там (сюрпрайс сюрпрайс))))

слова "многие САУ, пытаясь маневрировать, вышли за пределы разминированных проходов и подорвались на минах и фугасах."

7,

на счет "слепо таранить" это была реприза к постам Skratos

который приводил цитаты из источников (цитаты при ответе выпали , а вы не берете на себя труд много читать )

там было "Их высокие потери объяснялись во многом тем, что они использовались недостаточно грамотно.Будучи созданными для истребления советских тяжелых и средних танков на больших дистанциях, они применялись в качестве передового броневого щита, в слепую тараня советские минные поля и и инженерные заграждения"

 

з.ы

просто читать не достаточно , вам бы еще запоминать то что вы прочитали

[_JIukBuDaToP__]

25 Июн 2012 - 15:13 пользователь podvodnic73M сказал:

Умный "пазик" разнесет Федю в хлам. Не дать это ему сделать, как впрочем и любому другому СТ, это мастерство для ПТ.

Трудно, но и сейчас на Феде можно при схватке даже с т-54 выйти победителем, хотя это все труднее и все не реальней.

Хотя почему то кажется, что ты это и без меня хорошо знаешь и умеешь. Стату не смотрел, но почему то чувствуется, что ты ПТшник

Я прав?

Да, в ангаре одни пт и одинокий хум впридачу

[Sorrow_Blast]

26 Июн 2012 - 05:40 пользователь Sedmoj сказал:

потуга на лапидарность не защитана  :)

 

я вам могу ссылку на гугль дать ,или яндекс

и сказать что вы вобще во всем ошибались , всю жизнь

да забей ты, у человека(?) своя правда. и свой Фердинанд с блекдже с мнолотиной силовой броней

[lisak77]

25 Июн 2012 - 15:13 пользователь podvodnic73M сказал:

Умный "пазик" разнесет Федю в хлам. Не дать это ему сделать, как впрочем и любому другому СТ, это мастерство для ПТ.

Трудно, но и сейчас на Феде можно при схватке даже с т-54 выйти победителем, хотя это все труднее и все не реальней.

Хотя почему то кажется, что ты это и без меня хорошо знаешь и умеешь. Стату не смотрел, но почему то чувствуется, что ты ПТшник

Я прав?

Ну и в подтверждение Ваших слов.

Если еще противник плохо по клаве стучит,то лучшего и желать не надо.Нас правда всех поимели? но Бат я все таки нагрел на ангар.

http://wotreplays.ru...download/324506

Изменено 26 июня, 2012 пользователем lisak77

[Sedmoj]

26 Июн 2012 - 07:32 пользователь Sorrow_Blast сказал:

да забей ты, у человека(?) своя правда. и свой Фердинанд с блекдже с мнолотиной силовой броней

но ,он же не один читает форум

есть много других людей , и у них должен быть выбор , какую версию считать более правдоподобной

[Sorrow_Blast]

26 Июн 2012 - 08:00 пользователь Sedmoj сказал:

но ,он же не один читает форум

есть много других людей , и у них должен быть выбор , какую версию считать более правдоподобной

дело конечно твое, и наверно, благородное)

просто для меня лично проще было этого..эту миату заигнорить, чем о чем то говорить.

женщины наиболее плохо реагируют на  аргументы, особенно при определенном возрасте и цвете волос.

[_JIukBuDaToP__]

Мiati, хватит уже рассказов о боевом применении Фердинандов, как они воевали мы и так знаем и без вас, расскажите лучше о применении своего Феди в игре, а то смотрю чего-то 45% побед всего, наверное тоже как под Курском прете на минные поля

[artHetzer]

ЛЮДИ ПОМОГИТЕ, ПОЧЕМУ ПОЧЕМУ Федор ОН СТАЛ КАРТОНОМ СБОЛЬШОЙ БУКВЫ?

[cossack2009]

не заметил такого

[artHetzer]

я очень заметил, даже последнее время забил играть на нем, раньше лоб держал, но триплекс да пробивало а сейчас вообще никак ,от 5-7 в лоб получаешь и пробития одни

[anonym_2AGOXS3peSFt]

Отличный ПТ, играть  на нем научись и будет тебе счастье.

[cossack2009]

26 Июн 2012 - 09:23 пользователь stamas сказал:

Отличный ПТ, играть  на нем научись и будет тебе счастье.

+100500