Ferdinand [Гайд устарел]

[anonym_UU3C5HNtW5g4]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngDont_GrowUp_Its_a_Trap (11 фев 2019 - 13:48) писал:

Типичный Фердинанд 

И, что самое забавное, по союзникам постоянно(когда случайно попадаешь, я имею ввиду) повышенная альфа проходит, по врагам же почему-то нет)

А серьёзно, убогая машина, шьют все 9ки и множество 8к на автоприцеле(без преувеличения): скосы брони, углы, СТВОЛ! про катафалк, который сзади Феди, я вообще молчу. Всё ужасно, а качать ещё 110к 

 

 

Проблема не в том что Ферди убогая машина, а в том что все исторические машины, которые были прорывом в технических достижениях, все убогие в этой игре. Разрабы нарожали кучу странных аппаратов с невероятными характеристиками, существовавшими только во влажных мечтах младших помощников писаря курьерской службы  конструкторского отдела. Вполне понятно стремление к привлечению прыщавого контингента, лишь бы он не покинул игру. Вот и появляются всякие имбы - то совки для победы над "Всеяеуропа и прочия" то бронепулеметные колесники, которые как проскипидаренные собаки мечутся по полю, засвечивая ошалевших япесто, которые по умолчанию не в состоянии попасть в это нечто.

 

В итоге - маленькую лазейку в возможности выкатывать Ферди, разрабы все таки оставили и многие фаны Ферди и Ягра, продолжают их использовать и довольно успешно. Хотя смысла, кроме фанатского олдскула, здесь нет никакого - хватай имбу и все сопливое одноклассничество вшанует справжнього майстра пиксельных пАбед.

[6OJIbIIIePoruu_OJIeHb]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngKanaka_ua (11 Фев 2019 - 17:59) писал:

 

Проблема не в том что Ферди убогая машина, а в том что все исторические машины, которые были прорывом в технических достижениях, все убогие в этой игре. Разрабы нарожали кучу странных аппаратов с невероятными характеристиками, существовавшими только во влажных мечтах младших помощников писаря курьерской службы  конструкторского отдела. Вполне понятно стремление к привлечению прыщавого контингента, лишь бы он не покинул игру. Вот и появляются всякие имбы - то совки для победы над "Всеяеуропа и прочия" то бронепулеметные колесники, которые как проскипидаренные собаки мечутся по полю, засвечивая ошалевших япесто, которые по умолчанию не в состоянии попасть в это нечто.

 

В итоге - маленькую лазейку в возможности выкатывать Ферди, разрабы все таки оставили и многие фаны Ферди и Ягра, продолжают их использовать и довольно успешно. Хотя смысла, кроме фанатского олдскула, здесь нет никакого - хватай имбу и все сопливое одноклассничество вшанует справжнього майстра пиксельных пАбед.

 

=)) да понятно, я ж не спорю, что Федя и КТ устарели для этой игры, и что надо было их катать несколько лет назад. Мне тоже нравится дизайн этих двух машин, но по факту на сегодняшнии реалии рандома - они обе унылы: я знаю, что встретившись в тёмном переулке Линии Зигфрида с ЛЮБОЙ 8кой, буду изнасилован в перед, бок и зад  я не чувствую уверенности, находясь тет-а-тет с противником, когда я на Феде, вот проблема.

[anonym_UU3C5HNtW5g4]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngDont_GrowUp_Its_a_Trap (11 Фев 2019 - 16:25) писал:

 

=)) да понятно, я ж не спорю, что Федя и КТ устарели для этой игры, и что надо было их катать несколько лет назад. Мне тоже нравится дизайн этих двух машин, но по факту на сегодняшнии реалии рандома - они обе унылы: я знаю, что встретившись в тёмном переулке Линии Зигфрида с ЛЮБОЙ 8кой, буду изнасилован в перед, бок и зад  я не чувствую уверенности, находясь тет-а-тет с противником, когда я на Феде, вот проблема.

 

Это теперь не штурмовая ПТ, а эдакий стрейдог - укусил, отполз, ранил-добил, встретил поменьше себя, затоптал. Если Борщ или Канон 105 вообще не в состоянии держать удар (но Канон хоть быстрый, малозаметный и жутко доходный), то на Ферди еще можно вымудрить непробитие, извиваясь *** как пухлый дикобраз, которого харчит тупой крокодил. В общем, под фан можно и погонзать, но зарешать на колобка, это уже вряд-ли.

[mutiroque]

Какое же "коричневое воняющее вещество" этот ваш федя.

 

Ещё 30 к опыта до топ пухи, а я уже просто в диком осадке. Медленная, неповоротливая коричневая куча, которую пробивают все кому не лень. 

 

Ни на каком другом танке я не чувствовал себя настолько бесполезным.

 

Так же добавлю, что федя магнит для сливов. На любой другой пт я буду стоять афк на базе и винрейт будет хоть какой то. На феде же "сбить звезду" - подвиг, за который должны давать премиум на сутки.

Изменено 2 марта, 2019 пользователем mutiroque

[DefensiveTackle]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngmutiroque (02 Мар 2019 - 17:08) писал:

Какое же "коричневое воняющее вещество" этот ваш федя.

 

Ещё 30 к опыта до топ пухи, а я уже просто в диком осадке. Медленная, неповоротливая коричневая куча, которую пробивают все кому не лень. 

 

Ни на каком другом танке я не чувствовал себя настолько бесполезным.

 

Так же добавлю, что федя магнит для сливов. На любой другой пт я буду стоять афк на базе и винрейт будет хоть какой то. На феде же "сбить звезду" - подвиг, за который должны давать премиум на сутки.

 

А из ттх танка в ангаре было сложно понять, что выводить в топ надо с премом и резервами, под акциями а х5, а ещё лучше - за свободку...

18к боёв не прошли даром, проверяй...

[sanek_master]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngmutiroque (02 мар 2019 - 17:08) писал:

Какое же "коричневое воняющее вещество" этот ваш федя.

 

Ещё 30 к опыта до топ пухи, а я уже просто в диком осадке. Медленная, неповоротливая коричневая куча, которую пробивают все кому не лень. 

 

Ни на каком другом танке я не чувствовал себя настолько бесполезным.

 

Так же добавлю, что федя магнит для сливов. На любой другой пт я буду стоять афк на базе и винрейт будет хоть какой то. На феде же "сбить звезду" - подвиг, за который должны давать премиум на сутки.

Собственно, а что вы хотели от стока?

А ещё необходимость хорошего экипажа и правильного подбора оборудования и снаряжения 

[mutiroque]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngsanek_master (02 мар 2019 - 20:21) писал:

Собственно, а что вы хотели от стока?

А ещё необходимость хорошего экипажа и правильного подбора оборудования и снаряжения 

 

а что то изменится когда я орудие докачаю? Пт станет более бронированной, начнёт быстрее ездить,  получит маскировку получше?

Фердинанд на фоне всех нововведений просто мусор, пережиток прошлых дней.

[DefensiveTackle]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngmutiroque (03 мар 2019 - 00:15) писал:

 

а что то изменится когда я орудие докачаю? Пт станет более бронированной, начнёт быстрее ездить,  получит маскировку получше?

Ты получишь лучшее орудие на уровне, например... И да, вертеться на топовых гуслях комфортнее...

[mutiroque]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngDefensiveTackle (02 Мар 2019 - 23:27) писал:

Ты получишь лучшее орудие на уровне, например... И да, вертеться на топовых гуслях комфортнее...

 

у меня всё топовое кроме орудия, которое предтоп...... Изменено 3 марта, 2019 пользователем mutiroque

[sanek_master]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngmutiroque (03 Мар 2019 - 13:07) писал:

у меня всё топовое кроме орудия, которое предтоп......

А для ПТ самое важное иметь топовое орудие, а потом уже всё остальное

[mutiroque]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngsanek_master (03 Мар 2019 - 11:02) писал:

А для ПТ самое важное иметь топовое орудие, а потом уже всё остальное

 

особенно топовое орудие, которое не ставится на стоковые гусли. Да и посыл мой непонятен. Даже несмотря на хорошее орудие, в остальном плане федя ущерб, которых поискать.

[DefensiveTackle]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngmutiroque (03 Мар 2019 - 14:17) писал:

 

особенно топовое орудие, которое не ставится на стоковые гусли. Да и посыл мой непонятен. Даже несмотря на хорошее орудие, в остальном плане федя ущерб, которых поискать.

 

Ужель? 1500хп у ПТшки 8 уровня? 200-210 брони в основном во лбу. Как-то даже СУ-130ПМ (или МП, я хз, как там она зовётся) в укрепах не пробила меня ббшкой, потом зарядила кумыс и тоже не пробила... Я тоже не совсем понял, насколько это было легально, но чудеса случаются.

Итогово мы имеем: слабобронированный тяж без башни (но с обычным количеством хп для тяжа), без подвижности, зато с лучшим орудием. И адским дпмом. Кто имеет 490 альфы с кд меньше 10 секунд? Да никто, АТ15 нас уделает разве что.

Конечно, ты не потанкуешь, как тяж, в основном.придётся подставляться, но пушка позволит на 280-320-390 врага ответить своими 490, и у тебя пробитие лучше остальных, точность лучше, чем у многих. 

Короче, стоит поиграть в топе, а потом ныть. Нет, это не имба, как Скорп, но далеко не ущерб. Даже сейчас.

[mutiroque]

Цитата

Я тоже не совсем понял, насколько это было легально, но чудеса случаются

 

Всего лишь единичный случай.

У меня был случай, что я на ИСУ словил рикошет от ёлки. И это было ещё до замены орудия.

Был случай, что я на объекте 704 словил рикошет от 13 75.

Даже не представляю как это возможно с учётом правила трёх калибров, но факт остаётся фактом.

Ёлка и 13 75 из за эти случаев назвать "бронированными" я не решусь.

[DefensiveTackle]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngmutiroque (03 Мар 2019 - 15:13) писал:

 

Всего лишь единичный случай.

У меня был случай, что я на ИСУ словил рикошет от ёлки. И это было ещё до замены орудия.

Был случай, что я на объекте 704 словил рикошет от 13 75.

Даже не представляю как это возможно с учётом правила трёх калибров, но факт остаётся фактом.

Ёлка и 13 75 из за эти случаев назвать "бронированными" я не решусь.

 

Стоит разделять понятия "рикошет" и "не пробил". Если дикий угол, срикошетит от чего угодно, особенно если выстрел подкалиберным снарядом, который больше склонен к рикошетам.

"Не пробил" у картона практически не бывает. Если "не пробил", значит снаряд встретил такую броню, которая ему не по зубам. А с учётом, что у нас +/-25% (к пробитию) казино, многие одноклассники периодически не пробивают 200-210 брони Феди. Конечно, в среднем любой тяж одноуровневый не испытывает проблем с пробитием 200-210 брони (у всех по 220-230мм бронепробития базовым), это нужно просто понимать и относиться как к данности игры. Но если посмотреть в ангаре, сколько урона блокирует бронёй Федя, какие-то цифры будут, и они больше, чем у остальных ПТ. Я не беру китайца, АТ, Т28, но Федя тоже относится к классу штурмовых. Не кустосиделец. На нём частенько надо ехать вперёд и реализовывать своё орудие, и да, периодически отдавать свои хп, разменивать потерянные 300-400 на свои нанесённые 500, а как иначе? Будешь стоять сзади всех, в кустах - союзников не останется, к тебе приедут и убьют с разных сторон...

[mutiroque]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngDefensiveTackle (03 Мар 2019 - 12:29) писал:

Конечно, в среднем любой тяж одноуровневый не испытывает проблем с пробитием 200-210 брони (у всех по 220-230мм бронепробития базовым), это нужно просто понимать и относиться как к данности игры. Но если посмотреть в ангаре, сколько урона блокирует бронёй Федя, какие-то цифры будут, и они больше, чем у остальных ПТ. 

 

Лично я не испытываю каких то проблем от вражеских федь. НЛД шьётся как надо быть, а на однокласниках и прям в рубку. 

В общем моё впечатление о феде очень плохое.

Кстати параллельно феде купил т28 прота.

Вот где небо и земля, хотя оба медленные и оба якобы "бронированные". Но прот приятен, а федя отвратителен. И дело тут даже не в наличии башни.

 

Изменено 3 марта, 2019 пользователем mutiroque

[sanek_master]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngmutiroque (03 мар 2019 - 14:17) писал:

особенно топовое орудие, которое не ставится на стоковые гусли. Да и посыл мой непонятен. Даже несмотря на хорошее орудие, в остальном плане федя ущерб, которых поискать.

Никто не мешает поставить торсионы, если нет свободки взять гусли+топ орудие - и это правило работает для любой ПТ

Да и в целом ПТ - это орудие, остальные ТТХ уже позволяют тем или иным способом реализовать орудие. А вот если орудия у ПТ нет - то хоть запредельные ТТХ дай - ничего не поможет

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngmutiroque (03 мар 2019 - 15:50) писал:

Кстати параллельно феде купил т28 прота.

Вот где небо и земля, хотя оба медленные и оба якобы "бронированные". Но прот приятен, а федя отвратителен. И дело тут даже не в наличии башни.

Как раз дело в башне - купите обычный Т28, который казалось бы копия Шпрота, но без башни - и расскажите о своих ощущениях

Изменено 3 марта, 2019 пользователем sanek_master

[DefensiveTackle]

Понятно, почему. По-рачьи выехать в рожу и дать на 400 на нём проще, танк для тех, кто не хочет заморачиваться танкованием...  притом во лбу уязвимые зоны Шпрота меньше, и о их не все знают. Углы во все стороны хорошие...

Но везде есть свои минусы. Во-первых, Шпроту прилетает на фуллочку любой фугас в борт. Арта, все О-И, О-Ни в борт на фуллочку, КВ-2 в борт на фуллочку.

Танкование от борта практически невозможно, это минус рядом с тяжами 8 уровня. 

Во-вторых, пушка от Т34 - тот ещё "подарочек". Точность так себе, как у большинства амеров. Нужно полностью сводиться, и то не факт. У Феди сами характеристики орудия покайфовее.

В-третьих, Шпрот тоже никуда не успевает.

Ну и в-четвёртых, 1150 хп - это ни о чём. У АТ7 на уровень ниже, и то больше хп. Бодалово с тяжами быстро закончится. А тяжей ещё останется на 1-2 выстрела.

[3axar48]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/mobile/snapback.pngDefensiveTackle (03 Мар 2019 - 14:57) писал:

 

Ужель? 1500хп у ПТшки 8 уровня? 200-210 брони в основном во лбу. Как-то даже СУ-130ПМ (или МП, я хз, как там она зовётся) в укрепах не пробила меня ббшкой, потом зарядила кумыс и тоже не пробила... Я тоже не совсем понял, насколько это было легально, но чудеса случаются.

Итогово мы имеем: слабобронированный тяж без башни (но с обычным количеством хп для тяжа), без подвижности, зато с лучшим орудием. И адским дпмом. Кто имеет 490 альфы с кд меньше 10 секунд? Да никто, АТ15 нас уделает разве что.

Конечно, ты не потанкуешь, как тяж, в основном.придётся подставляться, но пушка позволит на 280-320-390 врага ответить своими 490, и у тебя пробитие лучше остальных, точность лучше, чем у многих. 

Короче, стоит поиграть в топе, а потом ныть. Нет, это не имба, как Скорп, но далеко не ущерб. Даже сейчас.

В целом согласен, маусган на 8лвл это классный ствол, особенно когда шасси даёт возможность доставить своё орудие в нужное место, в драку к тяжам, или помочь в атаке. Как ни крути, но запас прочности солидный, броня вроде не ультимативная, но ведь есть разброс в бронепробитии на 25%, есть падение пробития с расстоянием; можно доворачивать ромб или играя на рельефе наезжать на возвышенность, задирая чуть нос: такие приемы увеличивают приведённую броню.

Но в целом, нужна приемственность с 9-10лвл, а именно забронировать чуть сильнее лоб рубки, чтобы сродни ягдтигру и ягпзе100 получилось, примерно чтобы сама себя через раз пробивала в рубку на бб-шках. Тогда игрок, поиграв на фердинанде, получит представление о том, что его ждёт дальше, и есть ли смысл в прокачке. А пока в рандоме тяжело живётся Феде, 200мм для одноклассников не составляет особых проблем, сейчас даже средние танки имеют выше пробой, да там и лёгкие танки на уровень выше на автоприцеле в лоб могут унизить... Хотя, есть и хуже пт-шки, у китайцев например псевдо-штурмовая пт, с запасом прочности в 1к, как у лёгкого танка, вообще абсурдная ситуация. Су101 тоже неоднозначные чувства вызывает. Фердинанд остался в памяти, как довольно простая и эффективная машина, не гоняться по карте в поисках удобных позиций, не прятаться у красной линии, как то проще было, не знаю, но приятнее, чем сейчас.

[mutiroque]

Цитата

Во-вторых, пушка от Т34 - тот ещё "подарочек". Точность так себе, как у большинства амеров. Нужно полностью сводиться, и то не факт. У Феди сами характеристики орудия покайфовее.

 

а по моим ощущениям орудие очень даже точное.

 

Цитата

Понятно, почему. По-рачьи выехать в рожу и дать на 400 на нём проще, танк для тех, кто не хочет заморачиваться танкованием...

 

по себе меня не суди.

 

Цитата

во вторых.... в третьих... бла бла бла.

 

лично мне аппарат нравится, в отличии от ущербного феди.

 

[DefensiveTackle]

Я никого не сужу. Я говорю как есть. Есть машины о том, как выехать, дать в рожу и не получить в ответ. Торт сейчас таков. И мне он этим нравится. И он заткнёт в этом плане за пояс 3 шпрота вместе взятых.