Тактика стрельбы фугасами.

[anonym_3RTeqjoprVkV]

22 Дек 2011 - 05:28 пользователь zdiam сказал:

Вчера специально заметил свою стрельбу с ГВ Пантерки по ИС-4. Стабильно снималось от 350 до 500 хр. Так что, дружище, тебе просто очень не повезло. Либо снаряд один раз упал рядом с ИС-4 и урон нанесся ему только сплэшем.

К тому же, скорее всего, лукавишь. Если ИС-4 так долго разбирал объекта, что ты успел сделать 2 выстрела. Что делал объект?

Да мало ли что. Пытался свалить если к нему притерлись к примеру. )

Либо ис сначала в гуслю пульнул, зашел в бок и потом добил. Вариантов масса.

 

А с гиви можно и меньше снимать. В башню попадать к примеру. )

[Zaem]

21 Дек 2011 - 13:47 пользователь Slayerkz сказал:

Сейчас с этим новым патчем пострадало много видов техники, например, если раньше на Т29 я мог фугасами научить местным реалиям не особо умного Е100, то теперь этот фокус не удастся. Это очень печально, тяжеблядкам дали свободу действий, не важно есть серое вещество или нет. И да, я похоронил своего кв-5, с новой системой он просто собиратель дамага. Я все сказал

Ну собственно ты прав, мелким теперь с топтяжами значительно сложней бороться стало и игра значителлно изменилась в плане возможностей для машин до 8 уровня. В тренировке на мыше ради интереса выстрелил фугасом  на дистанции ис7 по морде, снял  1%, смех это просто, что уж говорить о нынешних возможностях тт-6-7 против тт9-10.  Я так понял мысль разрабов - хотите нормально играть - берите голду, других вариантов нет.

[Oksfold]

Пользователь сказал:

объясняю тактическую разницу в примении фугасов до и после патча:

Раньше низкоуровневый танк имел хоть какие-то шансы против топа, в том бою, куда его забросил балансерс. Теперь они резко уменьшились.

Раньше можно было фугасом поддержать атаку на дальней дистанции (где бронебойный терял пробивную способность). Теперь необходимо выцеливать (бред, для дистанции несколько сотен метров).

Раньше одноуровневого противника с минимальным HP можно было добить фугасом. Теперь не смысла.

Раньше фугас был универсальным боеприпасом для сбития захвата. Теперь - фиг.

 

Одновременно были опущены - фугасницы, и соответственно некоторые фановые танки, которые преимущественно их использовали.

Больше всех пострадала арта, правда здесь новая механика фугаса явилась лишь составной частью очередного нерфа (вместе с уменьшением доходности и увеличением стоимости части боеприпасов).

 

Вот что вызывает неудовольствие игроков.

Подписываюсь. Сам хотел написать тоже самое.

Фугас был синицей в руках. Стрельба им гарантировала меньший, но стабильный дамаг. В бете штуг снимал фугасом с мауса по 1-3%, а веспа по 5-7 с ис7. Профильные фугасницы сейчас еще как-то работают, хотя их эффективность упала и стала гораздо менее предсказуемая. На длинноствольных пушках в фугасах до появления французов я смысла не вижу. Если надо выцеливать точки пробития, я лучше стрельну ББ. Если нет гарантии нанесения дамага - я  лучше стрельну ББ.

[KONDUKTOR_07]

Странно, почитав ветку, понял что VK2801 перестал игрокам нравиться.

Я на нем вообще разницы не заметил, как все пробивались топовой пухой с фугасами так и пробиваются.

Но что заметил:

1. Коллег на VK2801 стало меньше. Зачастую - я один светляк на две стороны.

2. Стал чаще попадать в топ боя, против пазиков и прочих недотанков. А в таких боях наличие VK2801 в команде - это грозное оружие, надо только психологию светляка отключить. Фугас всегда что-то у сопа критует. Меньше трех фрагов редко бывает и фарм хороший.

3. Бодалово светляков, например в русле высохшей реки на "Перевале". T-50-2 раньше умирал с двух-трех выстрелов, теперь с четырех-пяти. Но все равно умирает.

[anonym_JdBcz5BDEIFB]

22 Дек 2011 - 14:30 пользователь TUCIK сказал:

Странно, почитав ветку, понял что VK2801 перестал игрокам нравиться.

Я на нем вообще разницы не заметил, как все пробивались топовой пухой с фугасами так и пробиваются.

Но что заметил:

1. Коллег на VK2801 стало меньше. Зачастую - я один светляк на две стороны.

2. Стал чаще попадать в топ боя, против пазиков и прочих недотанков. А в таких боях наличие VK2801 в команде - это грозное оружие, надо только психологию светляка отключить. Фугас всегда что-то у сопа критует. Меньше трех фрагов редко бывает и фарм хороший.

3. Бодалово светляков, например в русле высохшей реки на "Перевале". T-50-2 раньше умирал с двух-трех выстрелов, теперь с четырех-пяти. Но все равно умирает.

Не знаю не знаю, столкнулся недавно с ВК (кстати действительно редкость стали, впрочем и Т-50-2 тоже по моему меньше стало), столкнулся крайне невыгодно для меня - он меня заметил первым (из куста проще говоря). Стрельнул по мне - слегка оцарапал гуслю да броню процентов на 10, вторым выстрелом снял гусеницу и практически столько же жизни, и даже с учетом того, что пока ремонтировал гуслю, поймал снаряд со стороны, я его забил. Так-что если у меня до крайнего патча было желание покачать толстопарда (все таки как световод я вырос на леопарде   ), но не было свободного слота, то теперь закрались сомнения.

[Da3DpanepMa]

У меня были такие же мысли как у ТС но хотел бы посмотреть на тестах как КВ2 будет стабильно сносить треть Мауса поджигая его попадая в нижнюю часть башни. Кстати стрельба в борт Е100-Маус при повернутой башне? Там по идее снизу башни брони вообще нет.

Вообще стандартная техника борьбы с практически любыми танками это стрельба в стык башни с корпусом - снаряд рикошетом должен пробивать либо верх корпуса под башней либо низ башни нависающий над корпусом а фугасный снаряд отрывать башню пробивая и башню и корпус. Реализовано ли это в игре?

[Da3DpanepMa]

Кстати я и до патча иногда пробовал заряжать в 122мм танковые пухи от КВ3 до ИС3 фугасы, че-то я ни разу ими арту 5+ не ваншотил даже в корму. ББ всегда снимали больше - по 5тому уровню часто ваншот но и 6 можно было рвануть. А с Су-8 по Т95 два раза сбоку (не знаю сверху или просто в бок но сзади рубки и Пт стояла ко мне боком) - 1 "не пробил", 1 сбил гуслю без дамага и 2 раза дамажил по 100-200. И я не очень понимаю как вы выцеливаете крышу с арты - я свожусь в дальний край противника - корму или дальний борт. Попадаю ли при этом борт или крышу не понятно. Тигр 2 вчера ко мне ехал полубоком-полузадом. Я ему с СУ-8 200 снял. Куда там фугас отразиться должен был?

[anonym_vGxeo6KrzDB8]

А я думаю что разрабы смотрят не этот топик, а графики пополнения\убытия игроков, в совокупности с  доходом от покупки золотых боеприпасов. если убыль игроков

не уменьшает прибыли в реальных деньгах,то фугасы трогать никто не будет. Ну а если прибыль в реале будет уменьшаться то ясное дело менеджеры проэкта заставят разрабов что то делать:) все просто. А то что Пц4 ничего зделать ису3 неможет, это меньше всего кого то беспокоит. К тому же не забывайте о том, что нерф фугасов может заставить многих побольше вкидывать в игру денег, что бы как можно быстрей проскочить мега ущербные танки 3-7 лвл. тут и прем, и расходники, и перевод опыта. Разумееться многие платить не захотят, и будут мучаться ( как вроде раньше мало мучались на 3-7лвл, против танков на 3-5лвл выше), другие бросят игру, третьи заплатят, одни больше, другие меньше. Я думаю , что тут есть тонкий баланс, между бросающими игру на 3-7лвл, и теми кто платит, и докачиваеться до нормальных 8-10лвл. Остальные просто мясо, под гусеницами е-50\75\100,ис3\4\7 и прочим.

[anonym_wpS3mBSnOaer]

21 Дек 2011 - 06:34 пользователь svr4 сказал:

Купи шерман с фугасником, VK2801, КВ-2 с исторической 152мм пушкой. Попади из их пушек с 100-150 метров в свои "точки" (левый задний смотровой прибор старшего помошника младшего наводчика). Для совсем упоротых - попробовать повторить то же в движении.

Лови плюс.

У самого есть и ВК и КВ знаю что это такое. Там бы хоть попасть... :)

[Dzhimax]

21 Дек 2011 - 15:06 пользователь Skyhawk7 сказал:

  Т29 в общем-то может, если и не разделать, то очень сильно повредить е-100 фугасами, хотя бы за счет маневренности, скорости и скорострельности (мне бы на КВ-1С такую скорость пальбы

 

Даже если ты взял экипаж сразу 100%, то все равно по званиям-то он на низшем уровне.. Ты прокачай эки паж хотя бы до лейтенантского состава, а потом сравни результаты (по секрету скажу -    будешь удивлен). А уж если еще и весь доп не наго поставить... так что, рано похоронил машину..  

Все приведенное в цитате детские байки,и про то как т29 разделывает сотку фугасами и,особенно,про звания,это просто ыгыг,про звания это ещё глупее байки про необходимость ломать шалаш внутри круга ,чтобы захват быстрее пошел.

 

По теме;

чтобы не писали про новые схемы со сферами и лучами до кратчайшей точки,какие бы картинки не прикладывали,фугасы теперь большинство игроков пользуют сильно реже,что уменьшает итоговую доходность танков,так как фугасы дешевле и все-таки какой-никакой урон раньше наносили. Нанести гарантированный урон да еще на ходу теперь невозможно. Фугасницы в пролете. Очередной нерф фугасов,интерес к игре пропадает. Все как в нашем обществе разница между богатыми и бедными,между мелкими и высокими уровнями все увеличивается.

[Vitaminchik05]

22 Дек 2011 - 17:21 пользователь kotfalya сказал:

А я думаю что разрабы смотрят не этот топик, а графики пополнения\убытия игроков, в совокупности с  доходом от покупки золотых боеприпасов. если убыль игроков

не уменьшает прибыли в реальных деньгах,то фугасы трогать никто не будет. Ну а если прибыль в реале будет уменьшаться то ясное дело менеджеры проэкта заставят разрабов что то делать:) все просто. А то что Пц4 ничего зделать ису3 неможет, это меньше всего кого то беспокоит. К тому же не забывайте о том, что нерф фугасов может заставить многих побольше вкидывать в игру денег, что бы как можно быстрей проскочить мега ущербные танки 3-7 лвл. тут и прем, и расходники, и перевод опыта. Разумееться многие платить не захотят, и будут мучаться ( как вроде раньше мало мучались на 3-7лвл, против танков на 3-5лвл выше), другие бросят игру, третьи заплатят, одни больше, другие меньше. Я думаю , что тут есть тонкий баланс, между бросающими игру на 3-7лвл, и теми кто платит, и докачиваеться до нормальных 8-10лвл. Остальные просто мясо, под гусеницами е-50\75\100,ис3\4\7 и прочим.

Вряд ли Намного больше голды народ стал закупать. Просто для ГК ее и без патча активно использовали, а покупать для рандома - выброшеные деньги. Проще и лучше по-моему те же деньги потратить - купить ПА или прем танк.

Кстати, самый большой ущерб от введения новых фугасов понесла наверно мелкокалиберная арта. Когда ее закидывает к танкам, у которых она либо ничего не снимает, или 1-3проц. (больше касается наверно американцев). Просто понятие арта, мягко говоря дискредитируется. Особонно если у нее вдобавок нет ББ (как пример Гв-пантера). Заходя на технике 8-9-10 уровня на арту ниже 6 уровня (у советов 5) можно особо и внимания не обращать.

 

P.S.

Вдогонку. Почти перестал загружать фугасы. Особенно убил случай - на ИС-4 в борт с топ пухи решил добить пантеру (по привычке - расстояние большое, вдруг рикошет у ББ). У пантеры оставалось 58ХП. Выстрелил - итог - снял 1 ХП. И смысл после этого в боекомплекте у того же ис-4 (24шт) возить не нормальные снаряды, а непонятно что?

[DerFussKnecht]

23 Дек 2011 - 00:38 пользователь Vitaminchik05 сказал:

Заходя на технике 8-9-10 уровня на арту ниже 6 уровня (у советов 5) можно особо и внимания не обращать.

На днях довелось на "Хуммеле" прямым попаданием с тапка ~30% снять.

[Da3DpanepMa]

Ну а я вчера на Вольверине в лоб Тигру 30% оставил - пробил и поджег и дальше что?

Играя на ИС-4 самое большое что мне могут арты 4- сделать это критануть что-то. Особенно часто почему-то приборы наблюдения сносят. Один раз меня так Гриль ослепил и в итоге я бок под Т28 подставил который меня сваншотить умудрился. А по дамагу я на арты 4- плюю. 5 уровень - тут как повезет но не приятно. А 6+ уже реально опасно.

Сам я играя на Су-8 и Мауса разбирал - но он очень долго подставлялся, попаданий 10 сделал и Типу в лоб 2% оставлял - больше 1к дамага и Су-152 ваншотил и Объекту 704 оставлял 30%. Но чаще 100-250 дамага по Тигр 2 сбоку, Леву, ИС3. Удача если 350 прилетит. Вот так ковыряешь топ соперника по 100-200 а команда ноет что конец боя а арта без фрагов. А арта между прочим 5 уровень и ковыряет 9тый. Вы бы поставили кого другого из команды 5го уровня чтобы он ковырял топ соперника а я посмотрел сколько он фрагов набьет.

[Vitaminchik05]

23 Дек 2011 - 10:14 пользователь Da3DpanepMa сказал:

Ну а я вчера на Вольверине в лоб Тигру 30% оставил - пробил и поджег и дальше что?

Играя на ИС-4 самое большое что мне могут арты 4- сделать это критануть что-то. Особенно часто почему-то приборы наблюдения сносят. Один раз меня так Гриль ослепил и в итоге я бок под Т28 подставил который меня сваншотить умудрился. А по дамагу я на арты 4- плюю. 5 уровень - тут как повезет но не приятно. А 6+ уже реально опасно.

Сам я играя на Су-8 и Мауса разбирал - но он очень долго подставлялся, попаданий 10 сделал и Типу в лоб 2% оставлял - больше 1к дамага и Су-152 ваншотил и Объекту 704 оставлял 30%. Но чаще 100-250 дамага по Тигр 2 сбоку, Леву, ИС3. Удача если 350 прилетит. Вот так ковыряешь топ соперника по 100-200 а команда ноет что конец боя а арта без фрагов. А арта между прочим 5 уровень и ковыряет 9тый. Вы бы поставили кого другого из команды 5го уровня чтобы он ковырял топ соперника а я посмотрел сколько он фрагов набьет.

Просто я играя на объекте 212 и 261 - там особых изменений, кроме снижения сплеша (у 261-го его и так почти не было) не заметил. Играя на Гв-Пантере - часто попадая в бои с ТТ10 - уже чувствуется некоторый дискомфорт, т.к. тяжам особых повреждений и не нанесу. Еще хуже - начал качать амеров, сейчас у меня М7 Priest. И собственно, раз так упал урон у мелкокалиберной арты (у М7 Priest 105мм пуха), дайте возможность стрелять ББ (за серебро) или понизте уровень боев на этих артах.

P.S.

Арта 5 уровня (из 8) ковыряет 9-й (из 10). Для танка эта арта соответствует примерно 7-8 уровень (часто на танке стоит пушка следуещего уровня - пример пушка у СТ с Т-34-85 по Т-54 (Д-10т)). Да и сравнение (по уровням) арты и танков не совсем корректно. Даже если пушка стоит одна, то у арты это полноценное орудие, у танка урезаное (главная причина габаритные и весовые ограничения).

[Da3DpanepMa]

Есть балансер. Там написано кто сколько стоит в очках в рандомной команде - такая сводка ценности. Хотя в арте упор сделан в сторону оружия в ущерб броне но это все равно никогда не топ. А если еще арта одна и одновременно по одному флангу раш, по другому деф а тебе развернуться, зарядиться и свестись... Если ты держишь врага я буду его ковырять и наконец заковыряю. Если ты его светанул на 5 секунд и убился то сам себе буратино. Бей гуслю, прячься за камнем. Если я долблю ТТ9 уровня то я не буду перенаводиться на СТ-7го даже если он щемит тебя СТ 6-го.

Снизили эффективность всех фугасов. Не пробития стали чаще, Дамаг 122 и 152мм тоже резко упал. Су-5 я совсем не понимаю зачем - у нее и раньше дамаг маленький был при маленьком же БК, то сейчас вообще ни о чем.

[ka_519]

21 Дек 2011 - 06:29 пользователь _NYPD_ сказал:

Да все равно как то странно их порезали, т.к. 8,9,10 уровню с их пушками фугасы и так не особо были нужны, да и теперь они хоть и слабее но почти всегда наносят урон (уж не знаю механику), а в пролете остались как раз ребята которые за неимением топ техники играют на танках 4,5,6,7 уровней которые с их и без того слабыми пушками в 7.0 потеряли всякую возможность нанести урон топам.

в точку и по существу!

[worse]

Арту учат стрелять ббхами. Давно пора

[Lehach]

23 Дек 2011 - 21:32 пользователь worse сказал:

Арту учат стрелять ббхами. Давно пора

Кто б меня научил бронебоями с гиви-пантерки стрелять или, например, с М12

[ncs]

Стрелять из арты бб мало толку, потому что через метров 500 пробиваемость будет почти как у фугаса, плюс полное отсутсвие сплеша.

[yunaleska2]

И не у всех арт есть ББ

 

Гв пантера сносит 6% ис7 ,

в нее заряжаются только фугасы

Сейчас в бой на остальные танки я не беру фугасы .

 

На тесте пробовал стрелять во французов ими , реально толку 0 . Тоже там забил на них .