[FAQ] Ходовая часть (upd. 0.8.8)

[ash_grey]

Подскажите, пожалуйста, по следующему вопросу. Когда-то натыкался на информацию, что модуль усиленной подвески помимо увеличения грузоподъемности дает бонус к хитам ходовой. Так ли это?

 

UPD. Сам нашел в этой теме.. Эта информация актуальна на данный момент? Речь только о торсионах или об любой усиленной подвеске?

23 Дек 2011 - 09:24 пользователь bobshard сказал:

Да, отвечая этот вопрос, ранее заданный также altair24, провели серии обстрелов танков с торсионами и без оных, которые подтвердили, что торсионы действительно увеличивают ХП ходовой на ~30%.

Что касается проходимости, то есть динамики и поворачиваемости на слабых грунтах, то нет, похоже торсионы на неё не влияют, да вроде и не обещалось.

 

P.S. Дополнена сводная таблица, уточнены некоторые характеристики.

[bobshard]

11 Апр 2012 - 12:45 пользователь ash_grey сказал:

Подскажите, пожалуйста, по следующему вопросу. Когда-то натыкался на информацию, что модуль усиленной подвески помимо увеличения грузоподъемности дает бонус к хитам ходовой. Так ли это?

 

UPD. Сам нашел в этой теме.. Эта информация актуальна на данный момент? Речь только о торсионах или об любой усиленной подвеске?

Да, это все так же актуально, любое усиление подвески увеличивает её начальную прочность (ХП) на 30%.

[anonym_3wWCn1OP7vgp]

Приятно почитать, очень позновательно. Думаю плюс - это малая благодарность за проделанную работу, так что, СПАСИБО!

[ve_st]

Отличная работа!

 

Но есть еще куда стремиться, думаю нужны еще тесты.

как происходит дамаг при стрельбе по ходовой в лоб?

при попадании через трак в ленивец, при попадании через трак в первый каток (ниже ленивца).

[anonym_RmTMlTpPTJks]

Круто пасиб

[OIiveR]

Хотелось бы потестить именно

Пользователь сказал:

Но у каждого снаряда есть две характеристики по снятию хитов - с танка в целом и с модулей в частности. Это сделано для того, чтобы малокалиберной пушкой можно было выбить модуль, но было трудно разбить танк вдребезги. Поэтому при полном или значительном расходе "хитов по модулям" снаряд может не нанести урона танку - считается, что он потерял энергию. Небольшие изменения в этот механизм мы внесем.

так как при существенной разнице в калибрах, есть и разница в коэф. урона. Так, как увидел разницу снятие гусениц например с ЗИС-4 и БЛ-9.

Пользователь сказал:

И, да, возможно произошел тот, на самом деле, достаточно редкий случай, когда «сработал» спасбросок на уменьшение урона снаряда, в том числе до нуля, на величину урона, нанесенного ходовой.

Интересный момент... Если возьмете в тест, хотелось бы обсудить его подробно...

[bobshard]

12 Апр 2012 - 12:04 пользователь ve_st сказал:

Отличная работа!

 

Но есть еще куда стремиться, думаю нужны еще тесты.

как происходит дамаг при стрельбе по ходовой в лоб?

при попадании через трак в ленивец, при попадании через трак в первый каток (ниже ленивца).

Спасибо ) В случае, когда речь идет не о баге модели повреждений отдельного танка, урон при стрельбе ББ по ходовой в лоб может произойти в трех следующих случаях:

1. Гусеничная лента огибает спонсон, который считается забронированным объемом, но лобовая броня которого часто тоньше (некоторые французские танки, также, раньше такая модель в игре была у американской серии Т1-М6-М6Е2А1).

2. Надгусеничная полка, обладающая очень тонкой броней снизу, установлена с отрицательным углом, то есть снижением к задней части. Соответственно при стрельбе в передние ветви траков с возвышением, снаряд мог попасть в нее и пробить даже под самым острым углом. (некоторые немецкие танки). Напоминаю, максимальное увеличение приведенной брони относительно номинальной, с учетом нормализации, это примерно 7 раз.

3. Самый распространенный случай, т.н. урон сквозь ленивец. Однако, в отличие от первых двух случаев, это уже не стрельба прямо в лоб параллельно борту танка, а под некоторым углом к нему. У большинства танков часть борта за ходовой обладает наиболее тонкой вертикальной броней. Соответственно, она пробивается под большим или меньшим углом, гусеница на пути снаряда, в большинстве случаев, играет роль лишь  снижением бронипробиваемости снаряда на 20-40мм.

 

А вот второй вопрос интереснее. Обстрелы показали, что одним снарядом можно сбить две гусеницы, когда урона, теоретически, "хватает" лишь на одну. То есть урон по ходовой в общем случае не "расходуется". А вот проверить, что происходит при последовательном поражении одним снарядом частей ходовой одного борта, в голову не приходило

 

19 Апр 2012 - 10:16 пользователь OIiveR сказал:

Хотелось бы потестить именно  так как при существенной разнице в калибрах, есть и разница в коэф. урона. Так, как увидел разницу снятие гусениц например с ЗИС-4 и БЛ-9.

 

Интересный момент... Если возьмете в тест, хотелось бы обсудить его подробно...

При уроне по ходовой этой разницы нет. То есть, при стрельбе по гусенице, снаряды ЗиС-4 и БЛ-9 наносят, как и прописано в ТТХ урона по танку, 85 и 390 единиц урона в среднем, а вот при попадании во внутренний модуль, например, боеукладку - 57*х и 122*х урона соответственно. То есть, при стрельбе по танку или его ходовой, разница урона между этими орудиями примерно 4 раза, а при уроне по внутренним модулям - примерно 2 раза.

Этот момент требует долгих обстрелов, но я всегда рад новым участникам, так как не хочу злоупотреблять помощью "старых"

[granataq]

Удобно +

[_kavajnuj_]

не знал,спасибо.

[ve_st]

Пользователь сказал:

1. Гусеничная лента огибает спонсон, который считается забронированным объемом, но лобовая броня которого часто тоньше (некоторые французские танки, также, раньше такая модель в игре была у американской серии Т1-М6-М6Е2А1).

2. Надгусеничная полка, обладающая очень тонкой броней снизу, установлена с отрицательным углом, то есть снижением к задней части. Соответственно при стрельбе в передние ветви траков с возвышением, снаряд мог попасть в нее и пробить даже под самым острым углом. (некоторые немецкие танки). Напоминаю, максимальное увеличение приведенной брони относительно номинальной, с учетом нормализации, это примерно 7 раз.

3. Самый распространенный случай, т.н. урон сквозь ленивец. Однако, в отличие от первых двух случаев, это уже не стрельба прямо в лоб параллельно борту танка, а под некоторым углом к нему. У большинства танков часть борта за ходовой обладает наиболее тонкой вертикальной броней. Соответственно, она пробивается под большим или меньшим углом, гусеница на пути снаряда, в большинстве случаев, играет роль лишь снижением бронипробиваемости снаряда на 20-40мм.

Спасибо, очень ценная инфа, но я имел ввиду немного другое.

Скажем так, сохраняет ли свойства (толщина брони, необходимый дамаг для повреждения) ходовая часть в лобовой/кормовой проекции, как при стрельбе сбоку. речь не о дамаге самого танка, а именно о ходовой.

И есть ли разница при стрельбе спереди в ленивец (он слабее) и ниже в каток (он крепче)?

[bobshard]

Проведены замеры характеристик ходовой части изменяемых и вновь вводимых патчем 0.7.3 советских тяжелых танков в рамках теста #1.

Данные характеристики доступны в рамках общего тестирования и до релиза патча еще могут измениться.

 

21 Апр 2012 - 11:36 пользователь ve_st сказал:

..сохраняет ли свойства (толщина брони, необходимый дамаг для повреждения) ходовая часть в лобовой/кормовой проекции, как при стрельбе сбоку. речь не о дамаге самого танка, а именно о ходовой.

Да, независимо от ракурса обстрела, броня и ХП остаются неизменными, даже при попадании снаряда под углом 89.(9) градусов к "поверхности" ходовой, ее приведенная броня остается равна нормальной, 20-40 мм в зависимости от танка. Проверить, можно ли попаданием вдоль борта и последовательным поражением одним снарядом трех частей ходовой одного борта нанести ей урон трижды, руки пока не дошли

[ve_st]

Спасибо,

Пользователь сказал:

Проверить, можно ли попаданием вдоль борта и последовательным поражением одним снарядом трех частей ходовой одного борта нанести ей урон трижды, руки пока не дошли

 

не не не, просто создалось впечатление, что в лоб гуслю снять сожнее чем в бок. ну типа с тигры у ИС7 в бок разгусляю, а если внезапно лоб в лоб, так же стреляю в гуслю и "попадание" и все.

вариант, что до меня гусля уже была побита, когда я ее снимаю возможен, но как то впечатление не то.

конечно статистики и расчетов нет, но кажется мне так.

что и прошу проверить.

готов поддержать этот проект путем отсылки подарка (подтвердите на этот ли ник - bobshard) ибо в игре редко )))

[bobshard]

22 Апр 2012 - 03:47 пользователь ve_st сказал:

просто создалось впечатление, что в лоб гуслю снять сожнее чем в бок. ну типа с тигры у ИС7 в бок разгусляю, а если внезапно лоб в лоб, так же стреляю в гуслю и "попадание" и все.

вариант, что до меня гусля уже была побита, когда я ее снимаю возможен, но как то впечатление не то.

конечно статистики и расчетов нет, но кажется мне так.

что и прошу проверить.

готов поддержать этот проект путем отсылки подарка (подтвердите на этот ли ник - bobshard) ибо в игре редко )))

Нет, отсылать ничего, конечно, не надо Если только бота, который ходил бы со мной в тренировку

Границы зон ХП и 3*ХП ходовой у разных танков отличаются и, да, не исключаю, что на некоторых, при обстреле и попадании в нижнюю часть фронтальной проекции гусеницы, можно поразить не переднюю, а центральную зону с тройной прочностью. Такое скорее возможно, когда ленивец небольшой (большинство советских танков с задним расположением МТО и большим углом атаки гусеницы).

[310598ura]

спасибо помогли

[METALPHOENIX]

Спасибо, прочёл вдумчиво и многое прояснилось. Поставил торсионы на всех своих светляков.

[anonym_B4vYBTQ9dytc]

22 Апр 2012 - 23:20 пользователь bobshard сказал:

Границы зон ХП и 3*ХП ходовой у разных танков отличаются и, да, не исключаю, что на некоторых, при обстреле и попадании в нижнюю часть фронтальной проекции гусеницы, можно поразить не переднюю, а центральную зону с тройной прочностью. Такое скорее возможно, когда ленивец небольшой (большинство советских танков с задним расположением МТО и большим углом атаки гусеницы).

Очень полезное исследование, большое спасибо за труд!

 

Создалось аналогичное впечатление, что разгуслить в лоб труднее, чем в борт. Конкретно при выстреле по ленивцу/ведущему колесу. Очень хотелось бы уточнения данного момента.

[iTank]

22 Апр 2012 - 23:20 пользователь bobshard сказал:

Нет, отсылать ничего, конечно, не надо Если только бота, который ходил бы со мной в тренировку

Если нужен бот то ВоТ.   2 клиента одновременно трени для "forever alone" Спасибо за исследования!

[Mig21]

спасибо, но не хватает данных по т-50 и т2лт - эти машины весьма популярны ротах

та же интересны данные о гуслях м18, мчазева, кваса, пз3

[bobshard]

24 Апр 2012 - 09:09 пользователь TheCrucio сказал:

Создалось аналогичное впечатление, что разгуслить в лоб труднее, чем в борт. Конкретно при выстреле по ленивцу/ведущему колесу. Очень хотелось бы уточнения данного момента.

Ок, проведу дополнительное исследование этого момента.

 

24 Апр 2012 - 09:16 пользователь iTank сказал:

Если нужен бот то ВоТ.   2 клиента одновременно трени для "forever alone" Спасибо за исследования!

Спасибо, это действительно может помочь во многих случаях. Давно знал о сендбоксах, но как-то не подумал

 

24 Апр 2012 - 09:53 пользователь Mig21 сказал:

спасибо, но не хватает данных по т-50 и т2лт - эти машины весьма популярны ротах

та же интересны данные о гуслях м18, мчазева, кваса, пз3

Изначально ограничивал технику (пред)топовой, чтобы сократить объем работ от совсем непомерного, но в принципе, постепенно, особенно в случае таких интересных машин как, например, упомянутые блоха и ведьма, можно будет расширить.

[Tan4ik]

+1 тсу

со временем для общей информации хотелось бы видеть данные по ходовым арт8

заранее спс