Будущее танков XI уровня

[___VIS___]

2 минуты назад пользователь sergeyca сказал:

Окончательной механики работы 3-го сезона Орбиты еще нет. Мне пока нечего вам сказать. 

А если ввндете прокачку 11 лвла после 10? Хотелось бы отмены сброса. Хотя-бы. 

Без всяких возмещения. Просто чтобы ветка была открыта. 

[Romdoe]

4 минуты назад пользователь sergeyca сказал:

Окончательной механики работы 3-го сезона Орбиты еще нет. Мне пока нечего вам сказать. 

а при чём тут третий сезон?

первые два бы пройти без сброса веток

[RUSJet]

1 минуту назад пользователь _BOGRUS_ сказал:

Отдельно хочу высказаться по поводу аргумента, который неоднократно появляется в обсуждении: «Вы приняли Лицензионное соглашение, а в п. 7.2.2 прямо предусмотрено право разработчика изменять Игру и характеристики игровых элементов».

Да, такой пункт существует. И я прекрасно понимаю, что разработчик должен иметь возможность изменять характеристики техники, заниматься балансировкой и развивать игру. Сам по себе нерф танка я не считаю чем-то незаконным или экстраординарным.

Но, на мой взгляд, ссылка только на п. 7.2.2 не отвечает на главный вопрос, который сейчас задают игроки.

Речь идёт не просто о том, что условный танк имел 300 мм пробития, а завтра будет иметь 290 мм.

В моём случае для получения четырёх танков XI уровня по установленным разработчиком правилам двух сезонов «Орбиты» было затрачено около:

9 687 260 свободного опыта;
159 984 000 серебра.

В пересчёте по использовавшимся мной курсам это около 676 739 золота, или примерно 89 700 рублей, не считая огромного количества времени, необходимого сначала для получения почти 9,7 млн обычного опыта, который только потом можно было перевести в свободный.

После этого разработчик сообщает одновременно о нескольких принципиальных изменениях:

• полученная техника XI уровня будет ослабляться;
• будут изменены её специальные механики и боевые модификации;
• допускаются дальнейшие изменения ТТХ;
• сама прежняя система получения XI уровней через сброс и повторное исследование веток фактически отменяется;
• будущие XI уровни предполагается получать существенно более простым способом;
• потраченные ранее ресурсы при этом возвращать не планируется.

И вот здесь простая ссылка на п. 7.2.2, на мой взгляд, уже не закрывает вопрос.

Лицензионное соглашение не существует отдельно от законодательства Российской Федерации.

Само наличие в пользовательском соглашении условия о праве одной стороны изменять характеристики предоставленного цифрового продукта ещё не означает автоматически, что абсолютно любое изменение, при любых обстоятельствах и с любыми экономическими последствиями для потребителя, заведомо является правомерным.

Особенно когда пользователь совершал реальные расходы, руководствуясь предложенными разработчиком условиями получения конкретного результата.

Поэтому вопрос здесь гораздо шире:

может ли условие Лицензионного соглашения фактически позволять сначала стимулировать пользователя потратить значительный объём приобретённых за реальные деньги ресурсов для получения определённого результата, затем существенно изменить ценность этого результата и одновременно радикально удешевить сам способ его получения, вообще не предоставляя прежнему пользователю возможности отказаться от изменённого результата и вернуть вложенные ресурсы?

Именно на этот вопрос хотелось бы получить содержательный ответ, а не просто ссылку на п. 7.2.2.

Более того, если какое-либо условие договора с потребителем противоречит обязательным требованиям законодательства о защите прав потребителей, сам факт того, что пользователь нажал кнопку «Принимаю», ещё не делает такое условие безусловно применимым.

Я не утверждаю, что действия разработчика автоматически являются мошенничеством. Для уголовно-правовой квалификации по ст. 159 УК РФ необходимо доказывать первоначальный умысел на хищение путём обмана или злоупотребления доверием. Из доступной игрокам информации доказать такой умысел невозможно.

Но и противоположное утверждение в духе «есть п. 7.2.2, поэтому разработчик вправе сделать абсолютно всё и никаких вопросов быть не может» представляется мне слишком упрощённым.

Здесь вполне обоснованно возникает уже не уголовно-правовой, а потребительский вопрос: насколько допустимо полностью перекладывать последствия столь существенного изменения первоначально предложенной экономической модели исключительно на пользователя.

Поэтому моя позиция остаётся предельно простой.

Я не требую сохранить мои XI уровни в неизменном виде навечно.

Я не требую запретить разработчикам балансировать игру.

Я не требую дополнительной денежной компенсации или каких-либо подарков.

Дайте мне право отказаться от результата сделки на новых условиях.

Заберите мои БЗТ-70, Объект 279, MBT-B и «Чемпион».

Верните 9 687 260 свободного опыта, поскольку для его появления на аккаунте мне предварительно потребовалось заработать почти 9,7 млн обычного опыта своим игровым временем.

Верните стоимость потраченного серебра - 159 984 000 серебра, либо эквивалент 399 960 золота.

После этого можете менять XI уровни, их характеристики и способ их получения так, как считаете необходимым.

И тогда п. 7.2.2 действительно не будет вызывать у меня никаких вопросов.

Потому что разработчик воспользуется своим правом изменить продукт, а игрок, который приобретал этот результат при существенно иных условиях и не согласен с произошедшими изменениями, получит возможность вернуть результат и забрать вложенные в него ресурсы.

На мой взгляд, это и есть разумный баланс интересов разработчика и потребителя, а не принцип «мы можем изменить всё, а все последствия этих изменений в любом случае остаются за игроком».

За Лестой постоянно надо считать... ибо хотят кроме картохи, икру и курвасаны)))

[Nariyuki_Nagato]

Только что пользователь Mister_VVhite сказал:

Как удобно перекладывать ответственность

Вот именно, как удобно перекладывать ответственность со своей наивности и глупости на неких коварных, злых разработчиков.

 

1 минуту назад пользователь Mister_VVhite сказал:

Без проблем, посмотрим в долгой перспективе на финальный результат сегодняшних решений. 

А ничего не будет. Нерфили танки до этого не раз, и не два. 
Нерфили огнеметы и ничего, вы все еще тут, играете и покупаете.
До этого нерфили много чего еще, и Проги, и Тайпы японские, когда у них забрали, если не ошибаюсь, фугасы.
Да и сам нерф фугасов вспомним. Много чего было, но ничего не изменилось, люди как несли деньги, так и будут нести. На место одного принципиального, который действительно уйдет из игры, придет 5 менее принципиальных или тех, кто вернулся в игру, или новичков или еще бог знает кого.

[CH1EF]

Зачем менять тип снаряда, если можно просто у бобсов  убрать такой разброс по урону.  Как вы рисовали им пробитие и скорость полета снарядов? откуда цифры скорости полота 800-900 это вроде 11лвл, а не ис3мз. Почему бзт стреляет кумысами, а не голдовой бб как хори, британцы тоже почти все с подколами, чемп с кумысом. Маускениг с пробоем 318 это смешно. мбтб у которого сняряды летели 1700 теперь будут лететь 900. БРЕД

Изменено 18 августа пользователем CH1EF

[UnoIIIup]

Ок. Донаты больше не планируются .  Мало ли вам какие ещё идеи придут в голову по многочисленным просьбам которых почему то не видно на форуме

[___VIS___]

5 минут назад пользователь Ostap_kz сказал:

ну кто же тебе виноват, чукча не читатель, чукча писатель. Инфа не новая и уже давно было известно. 

Ну как бэ не все 24 на 7 в игре

[Matt2612]

совсем решили испортить игру ,лучше вместо снижение сделали меньше количество игроков  11 уровня в случайке меньше ,делайте компенсацию какую нибудь что бы люди не забрасывали игру после ваших обновлений,лагов в игре стало гораздо больше с этим ничего не делается но зато по нерфить за радость 

 

[LESHA_HERO]

10 минут назад пользователь weber9 сказал:

Без компенсации, ПАРА ПАРА ПАМ, ВСЕ

Без денег Леста БАНКРОТ! ПАРА ПАРА ПАМ тюб тюб битю, пуууууу 

[Renamed_User03587469]

1 минуту назад пользователь sergeyca сказал:

Такой ответ дает сотрудник компании, который отвечает за коммуникацию с сообществом

 

Видим мы вашу коммуникацию, рогом уперлись - компенсации не будет

[Ostap_kz]

Вообще не понимаю вашего негодования. Бопс изначально был ошибкой, и то что эту ошибку исправили, замечательно. Нет желания танчить бортом когда на тебя выкатывает 11 уровень, нет желания играть на сарайной бронированной технике в которая во все проекции получает фул урон, и нет желания на 9 уровнях отлетать за две тычки.

[Misha_Pomatilov]

Да Вы что угораете там?! Я потратил столько сил, средств и личного времени на получение только 2ух танков 11го уровня. Даже поиграть толком не успел. Уже БОПС убрали. Кому они (11лвл и БОПС) чем мешают в рандоме? Никаких трудностей нет. Улетают эти танки в ангар также быстро как и остальные. А с БОПСов этих альфа 200 часто вылетает, ах да и в землю и не попал, не пробил туда же. Стримеров наслушались или нытиков 45%?? Оставьте как есть или заберите их себе в таком "новом виде" и верните компенсацию в виде свободного опыта, золота и т.п. Максимальное неуважение к ЦА игры

[ZloyNemec]

еще "обилки" надо убрать. а то бред и так сильнее 10лвл на 4головы так еще и обилка увеличивает их сильные стороны уже на 7 голов становиться сильнее 10 лвл.

Так что считаю и обилки надо убирать. 

[Nariyuki_Nagato]

5 минут назад пользователь _BOGRUS_ сказал:

может ли условие Лицензионного соглашения фактически позволять сначала стимулировать пользователя потратить значительный объём приобретённых за реальные деньги ресурсов для получения определённого результата, затем существенно изменить ценность этого результата и одновременно радикально удешевить сам способ его получения, вообще не предоставляя прежнему пользователю возможности отказаться от изменённого результата и вернуть вложенные ресурсы?

Некоторые совершенно необучаемые.

[DENVER__]

Новость очень неприятная. В любом случае люди влаживают в то что видят (в танки), и тратят ресурсы (игровые или реальные). Давайте будем откровенными, Леста на нас ложила болт. Я лично буду зеркальным, вливать такое время и кучу ресурсов в эту игру не буду, донатить особенно. Лесте желаю удачи.

[Romdoe]

4 минуты назад пользователь CH1EF сказал:

Уберите у бобсов разброс по урону.  Как вы рисовали им пробитие и скорость полета снарядов? откуда цифры скорости полота 800-900 это вроде 11лвл, а не ис3мз. Почему бзт стреляет кумысами, а не голдовой бб как хори, британцы тоже почти все с подколами, чемп с кумысом. Маускениг с пробоем 318 это смешно. мбтб у которого сняряды летели 1700 теперь будут лететь 900. БРЕД

маускёниг - классический убртанк, ратте, и т.д.

сначала существование такого танка было просто шуткой, максимум штурмтигр всех будоражил

но штурмтигра сделали клоачным

а маускёнига сделали ультой

нафига и зачем

Изменено 18 августа пользователем Romdoe

[anton19841013]

3 минуты назад пользователь ___VIS___ сказал:

А если ввндете прокачку 11 лвла после 10? Хотелось бы отмены сброса. Хотя-бы. 

Без всяких возмещения. Просто чтобы ветка была открыта. 

И забрать все танки которые по орбите получил

[Brilliants]

то что вы задумали то и сделаете , и клаливы на мнение игроков только нерфы нерфы

[Elektro_Cat_220v]

Уважаемые танкисты, в свете этой новости зайдите в бой и поделитесь своими впечатлениями. Сыграл один бой, играть противно и нет желания,  что-то в бою делать. нужно, еще 5 этапов орбиты пройти, это полный пи...

Изменено 18 августа пользователем Elektro_Cat_220v

[GOSHAN34rus]

Это же очевидно было.

Ахахахха, передаем пламенный привет тем гениям которые потратили миллионы и миллиарды ресурсов, пока мы спокойно дальше фармили на восьмых премах ))))))))))))