Будущее танков XI уровня

[SmEx26reg]

7 минут назад пользователь lazerpulemet сказал:

Восприятие контента у каждого своё, но приводить с вашей стороны в пример доту и её "одну" карту это не очень. Дота - совершенно другая игра

Чтобы я тут не писал и не говорил, что вот это плохо, вот это хорошо (особенно ттх танков и карты) - это по большей части моё личное восприятие, у меня нету статистики ,вы правы. Комфорфт игроков это круто - я открыл инфомрацию об изменениях на картах на общем тесте - для каждой карты повышен комфорт ПТ САУ написано, а что мне это даёт как ттводу? Вы можете хотя бы в одном из патчей вот подробно расписать, зачем было сделанно именно такое изменение какого-то участка на конкретной карте? Мне бы очень хотелось проследить за ходом мыслей картоделов

Наверное чтоб остановить турбо бой.

16 минут назад пользователь sergeyca сказал:

Могу, т.к. речь о восприятии контента как такового. Я не согласен с тезисами озвученными выше, то "игра скатывается в...", она изначально и была про противостояние ТТ и СТ (чуть-чуть ПТ) в определенных точках на картах. Затем игра обрастала новой техникой, новыми классами, ролями, механиками и т.д., добавлялись все новые карты и они становились больше. Ребаланс карт должен быть и его необходимость часто обусловлена разными потребностями. По тепловым картам нам видно, где чаще всего сосредотачиваются игроки, в каких локациях, какие классы предпочитают то или иное направление и исходя из этих данных вносим корректировки.

Тот факт, что мы ребалансим карты, вносим какие-то изменения, не означает, что что-то изначально было сделано плохо, это означает лишь то, что это закономерная реакция на поведение игроков на этих картах, за которым мы пристально наблюдаем. Нам важен комфорт игроков и их эффективность в боях, при игре на любом классе техники с любой ролью. То что для вас эти изменения кажутся минорными, это нормально, вы же не видите статистику по картам, тепловые карты определенных направлений, позиций на картах и т.д., но мы видим и по этому меняем то, что действительно важно. Также увеличиваем размер карты, как например Париж, добавляем новые локации, расширяем направления, рассчитываем, что определенным классам на карте станет играть гораздо комфортнее. 

Можно сделать с Энском добавить на 10 уровни копировать вставить переделали в оригинальной игре.

[sergeyca]

41 минуту назад пользователь lazerpulemet сказал:

Восприятие контента у каждого своё, но приводить с вашей стороны в пример доту и её "одну" карту это не очень. Дота - совершенно другая игра

Чтобы я тут не писал и не говорил, что вот это плохо, вот это хорошо (особенно ттх танков и карты) - это по большей части моё личное восприятие, у меня нету статистики ,вы правы. Комфорфт игроков это круто - я открыл инфомрацию об изменениях на картах на общем тесте - для каждой карты повышен комфорт ПТ САУ написано, а что мне это даёт как ттводу? Вы можете хотя бы в одном из патчей вот подробно расписать, зачем было сделанно именно такое изменение какого-то участка на конкретной карте? Мне бы очень хотелось проследить за ходом мыслей картоделов

Если какие-то большие изменения, мы даже в видео об этом говорим и показываем 

34 минуты назад пользователь Falcon_785 сказал:

Проблема в том что карты построены от коридоров и построек, наподобие в стиле совсем другого жанра игр а не про танки

Для танков важна тактика, маневр, неожиданное появление, маскировка

Для этого нужны карты кратно больше и с возможностью перемещаться от тактики чего изначально было маловато а сейчас нет вообще

Идеально лучше пусть будет 10 карт 2 х 2 и 5 карт 4 х 4, все в стиле Топи, Комарина и т.д., а не 70 микроскопического размера

Для кого идеально? У любых изменений есть те или иные последствия. Напомню, что у нас есть ограничения по дальности полета снаряда, засвету, обзору, радио передаче. Также такие изменения чреваты безоговорочным захватам базы, с невозможностью какому-нибудь маусу догнать или противопоставить что-то быстрым и легким танкам и многое другое. То что вы подаете под "решением" какой-то одной, по вашему мнению, проблемы, порождает десяток других, если не больше. Это так не работает. 

[Tarasevich2012]

1 час назад пользователь Falcon_785 сказал:

Т.е. чтобы напулькать цифры как в тетрисе - здесь историчность и техническая реалистичность важна, а чтобы вводить магию, занижать пробитие снарядов в 2,5 раза, вводить вымышленные нейросетью "танки" не существовавшие даже в эскизах - #этожеигра #игранепроисторичность #наэтодавнониктонеобращаетвнимания

Пока не скроют все эти циферки - игра будет скатываться все ниже

Как я понял- ты в очередной раз просишь  вывести неисторичную арту8-10 уровней с " магическим" прицелом?

[Ace_Ice]

35 минут назад пользователь Falcon_785 сказал:

Для танков важна тактика, маневр, неожиданное появление, маскировка

Хорошо сказано. Это то, чего у нас в последние годы практически нет вообще. 

Лично для меня наша игра про танки - это скорее шахматы, а сейчас получается в основном "чапаев". 

[Tarasevich2012]

53 минуты назад пользователь Falcon_785 сказал:

Проблема в том что карты построены от коридоров и построек, наподобие в стиле совсем другого жанра игр а не про танки

Для танков важна тактика, маневр, неожиданное появление, маскировка

Для этого нужны карты кратно больше и с возможностью перемещаться от тактики чего изначально было маловато а сейчас нет вообще

Идеально лучше пусть будет 10 карт 2 х 2 и 5 карт 4 х 4, все в стиле Топи, Комарина и т.д., а не 70 микроскопического размера

Вестфилд, Карелия, Лайв окс, Малиновка, Мурованка, Оверлорд, Прохоровка, Рейдшир, Рыбацкая бухта, Степи, Студзянки,  Тихий берег, Утес, Хайвей, Битва за Москву, Линия Маннергейма, Штиль, Песчаная река- да, сплошные городские застройки

Очнись уже! Больше половины карт в игре открытые, или открытые более чем на 3/4.

А полностью городские- Химмельсдорф, Руинберг, Калининград и Сталинград.

Про карты 4 на 4 в " в стиле Топи". Представь, что ты на условном Маусе, или Т-95 попал на такую карту. И едешь по мягкому грунту и рельефу со скоростью 15 км/ч. На ДЕВЯТОЙ минуте боя ты проедешь 2 километра и доберешься до середины карты, где основной бой происходит. Всегда мечтал о таком!

Изменено 6 октября пользователем Tarasevich2012

[lazerpulemet]

17 минут назад пользователь sergeyca сказал:

Если какие-то большие изменения, мы даже в видео об этом говорим и показываем 

Я немного о другом. Что-то в духе девволга. Вот В текущем общем тесте расширили карту, тут перекопали, тут вот это убрали, тут добавили
1) Какие проблемы были (на основе тепловых карт/чего угодно)
2) Почему решили именно так переделать и какие последствия эта переделка призвана вызвать

Вот в таком ключе хочется именно прочитать и изучить работу картоделов

[sergeyca]

2 минуты назад пользователь lazerpulemet сказал:

Я немного о другом. Что-то в духе девволга. Вот В текущем общем тесте расширили карту, тут перекопали, тут вот это убрали, тут добавили
1) Какие проблемы были (на основе тепловых карт/чего угодно)
2) Почему решили именно так переделать и какие последствия эта переделка призвана вызвать

Вот в таком ключе хочется именно прочитать и изучить работу картоделов

Так ведь делаем. Вот пример.

[Falcon_785]

25 минут назад пользователь Tarasevich2012 сказал:

Как я понял- ты в очередной раз просишь  вывести неисторичную арту8-10 уровней с " магическим" прицелом?

Пусть будет историчная стреляющая дивизионами по квадратам

[Tangerine_Zoo]

27 минут назад пользователь sergeyca сказал:

Для кого идеально? У любых изменений есть те или иные последствия. Напомню, что у нас есть ограничения по дальности полета снаряда, засвету, обзору, радио передаче

Прошу  учесть   мнение  Артаводов . Рудники  надо вернуть  к   10  уровням  .  

[sergeyca]

2 минуты назад пользователь Tangerine_Zoo сказал:

Прошу  учесть   мнение  Артаводов . Рудники  надо вернуть  к   10  уровням  .  

Тут решение обусловлено не против артаводов или какого-то другого класса техники. Решение обусловлено именно уровнем техники, для 10-ок карта слишком мала 

[Falcon_785]

8 минут назад пользователь Tarasevich2012 сказал:

Вестфилд, Карелия, Лайв окс, Малиновка, Мурованка, Оверлорд, Прохоровка, Рейдшир, Рыбацкая бухта, Степи, Студзянки,  Тихий берег, Утес, Хайвей, Битва за Москву, Линия Маннергейма, Штиль, Песчаная река- да, сплошные городские застройки

Очнись уже! Больше половины карт в игре открытые, или открытые более чем на 3/4.

А полностью городские- Химмельсдорф, Руинберг, Калининград и Сталинград.

Про карты 4 на 4 в " в стиле Топи". Представь, что ты на условном Маусе, или Т-95 попал на такую карту. И едешь по мягкому грунту и рельефу со скоростью 15 км/ч. На ДЕВЯТОЙ минуте боя ты проедешь 2 километра и доберешься до середины карты, где основной бой происходит. Всегда мечтал о таком!

Только Маус изначально планировался в количестве 100 единиц для... охраны бункеров, а построено было 2 (по сомнительным данным 3, якобы еще один нашли в Цоссене), и 8 на разных этапах сборки в цехах заводов

T95 испытали на полигоне и поставили в виде экспоната, а в серию почему-то не запустили

А всякие M48, M60, Leopard-1, Т-62, AMX-30, Centurion, Chieftain строили крупносерийно и не жаловались

Это к тому, что пусть и в игре, но все же про танки, сетапы 50...70 годов (9...11 уровней) должны состоять преимущественно не из Маусов, а если кто прямо не может без Мауса - то его роль стоять на базе и обеспечивать деф этой самой базы а не ездить по карте?

14 минуты назад пользователь Tarasevich2012 сказал:

Вестфилд, Карелия, Лайв окс, Малиновка, Мурованка, Оверлорд, Прохоровка, Рейдшир, Рыбацкая бухта, Степи, Студзянки,  Тихий берег, Утес, Хайвей, Битва за Москву, Линия Маннергейма, Штиль, Песчаная река- да, сплошные городские застройки

Очнись уже! Больше половины карт в игре открытые, или открытые более чем на 3/4.

А полностью городские- Химмельсдорф, Руинберг, Калининград и Сталинград.

Про карты 4 на 4 в " в стиле Топи". Представь, что ты на условном Маусе, или Т-95 попал на такую карту. И едешь по мягкому грунту и рельефу со скоростью 15 км/ч. На ДЕВЯТОЙ минуте боя ты проедешь 2 километра и доберешься до середины карты, где основной бой происходит. Всегда мечтал о таком!

Карта без построек не значит не коридорная

[Tangerine_Zoo]

1 минуту назад пользователь sergeyca сказал:

Тут решение обусловлено не против артаводов или какого-то другого класса техники. Решение обусловлено именно уровнем техники, для 10-ок карта слишком мала 

Мне и Энск нравится  на арте  . Жаль  конечно   что  Рудники   вывели   в песок  .

[Tarasevich2012]

5 минут назад пользователь Falcon_785 сказал:

Пусть будет историчная стреляющая дивизионами по квадратам

Тут это не работает так. Тут основной принцип игры, что ОДИН игрок управляет ОДНОЙ единицей техники. 

А то так далеко можно зайти. Вот ты жалуешься, что 12,5 пробитий для уничтожения одного танка- очень много, по твоему. Так пусть это будет не один танк, а целая танковая рота.

Историческии танки то же в атаки по одному не ходили.

[Tarasevich2012]

16 минут назад пользователь Falcon_785 сказал:

Только Маус изначально планировался в количестве 100 единиц для... охраны бункеров, а построено было 2 (по сомнительным данным 3, якобы еще один нашли в Цоссене), и 8 на разных этапах сборки в цехах заводов

T95 испытали на полигоне и поставили в виде экспоната, а в серию почему-то не запустили

А всякие M48, M60, Leopard-1, Т-62, AMX-30, Centurion, Chieftain строили крупносерийно и не жаловались

 

Для какой охраны бункеров??? Тебе что за голоса в голове это нашептали? Создавался Маус как штурмовой танк для прорыва подготовленной обороны.

А дальше-  ты опять на те  же грабли наступаешь. Арта 9-10 вообще не в скольких единицах не была произведена. А та, которая в реальности существовала  ( именно гаубичная, калибра 150мм+)- никогда прицельно против танков  не  применялась. Ни одиночно, ни дивизионами, ни арт полками. Убираем?

Изменено 6 октября пользователем Tarasevich2012

[Falcon_785]

1 минуту назад пользователь Tarasevich2012 сказал:

Для какой охраны бункеров??? Тебе что за голоса в голове это нашептали? Создавался Маус как штурмовой танк для прорыва подготовленной обороны.

А дальше-  ты опять на те  же грабли наступаешь. Арта 9-10 вообще не в скольких единицах не была произведена? А та, которая в реальности существовала  ( именно гаубичная, калибра 150мм+)- никогда прицельно против танков  не  применялась. Ни одиночно, ни дивизионами, ни арт полками. Убираем?

Для прорыва обороны идеи были еще до выдачи техзадания на этот танк, а по мере проектирования задание и предполагаемая численность были пересмотрены, в том числе из-за массы в 188,9 тонны и оценки стоимости одной машины, на охрану бункеров

Хорошо, пусть выводят арту и вместе с ней все танки для которых не было хотя бы частично (отдельно корпус, башня) построенного прототипа, а остальным историчные ТТХ или отличающиеся от историчных не более чем на 5%

[Kot_Da_ViN4i]

22 минуты назад пользователь sergeyca сказал:

Тут решение обусловлено не против артаводов или какого-то другого класса техники. Решение обусловлено именно уровнем техники, для 10-ок карта слишком мала 

Вопрос такой - Никогда не рассматривали встречу с игроками в онлайн формате с вопросами и ответами? Блогеров не рассматриваю, так как это вообще не объективно, будут очередной раз клянчить нерф арты, и чего нибудь понерфить еще. А вот именно с игроками, создайте онлан-трансляцию, покажитесь игрокам, расскажите про ваши планы на будущее, пусть люди задают вопросы разного плана в чате. Хотелось бы диалога, а не вот это вот "мы вас услышали" и как правило только одну сторону.

[sergeyca]

11 минуту назад пользователь Kot_Da_ViN4i сказал:

Вопрос такой - Никогда не рассматривали встречу с игроками в онлайн формате с вопросами и ответами? Блогеров не рассматриваю, так как это вообще не объективно, будут очередной раз клянчить нерф арты, и чего нибудь понерфить еще. А вот именно с игроками, создайте онлан-трансляцию, покажитесь игрокам, расскажите про ваши планы на будущее, пусть люди задают вопросы разного плана в чате. Хотелось бы диалога, а не вот это вот "мы вас услышали" и как правило только одну сторону.

У нас периодически проводятся такие стримы с разработчиками, как раз в таком формате вопрос/ответ. На данный момент, на сколько я знаю, в ближайшее время планов провести такой стрим - нет. Следите за новостями 

[SmEx26reg]

56 минут назад пользователь Tarasevich2012 сказал:

Вестфилд, Карелия, Лайв окс, Малиновка, Мурованка, Оверлорд, Прохоровка, Рейдшир, Рыбацкая бухта, Степи, Студзянки,  Тихий берег, Утес, Хайвей, Битва за Москву, Линия Маннергейма, Штиль, Песчаная река- да, сплошные городские застройки

Очнись уже! Больше половины карт в игре открытые, или открытые более чем на 3/4.

А полностью городские- Химмельсдорф, Руинберг, Калининград и Сталинград.

Про карты 4 на 4 в " в стиле Топи". Представь, что ты на условном Маусе, или Т-95 попал на такую карту. И едешь по мягкому грунту и рельефу со скоростью 15 км/ч. На ДЕВЯТОЙ минуте боя ты проедешь 2 километра и доберешься до середины карты, где основной бой происходит. Всегда мечтал о таком!

Про это они забывают а еще кому не нравится можно 3 карты заблокировать

[Tangerine_Zoo]

2 минуты назад пользователь sergeyca сказал:

У нас периодически проводятся такие стримы с разработчиками, как раз в таком формате вопрос/ответ. На данный момент, на сколько я знаю, в ближайшее время планов провести такой стрим - нет. Следите за новостями

Для  начала  можно   создать на  форуме  тему  . Хотя   бы  вами . И   один  раз  в  месяц  в  теме  будет отвечать  конкретный  человек   ,  который  допустим принимает решение  по картам  или  по геймплею .  В  формате  один вопрос  от игрка  - один ответ

[Falcon_785]

Только что пользователь SmEx26reg сказал:

Про это они забывают а еще кому не нравится можно 3 карты заблокировать

Офигеть как круто

Из 63 мерзких и 7 относительно нормальных карт можно заблокировать аж целых 3