Будущее танков XI уровня

[lazerpulemet]

2 минуты назад пользователь Falcon_785 сказал:

А ты сам не можешь?

Если БЧ геометрически и конструктивно одинаковы, то в 1,2 раза больше, т.е. 720 мм

Квадратный корень там относится к отношению плотностей а длина образующей входит линейно

По конструкции снарядов у меня нет подробных данных, но они примерно одних лет производства

То есть ты не в состоянии посчитать и доказать мою неправоту?
если у тебя нет данных о снаряде, как расчет производить будешь?

Изменено 1 час назад пользователем lazerpulemet

[Tarasevich2012]

8 минут назад пользователь lazerpulemet сказал:

Сделай расчет для пушки 180 мм китайца по формуле, возьми параметры и посчитай, жду решения и откуда ты взял какие параметры числовые

С козырной зашел!

[Falcon_785]

7 минут назад пользователь lazerpulemet сказал:

То есть ты не в состоянии посчитать и доказать мою неправоту?
если у тебя нет данных о снаряде, как расчет производить будешь?

Снаряды одного времени и в первом приближении однотипные

Я написал - 720 мм приблизительно

И что ты хочешь показать? Там даже современные навороты 20% могут добавлять к пробитию, ты 720 мм приблизительные к 330 никак не приведешь

Изменено 1 час назад пользователем Falcon_785

[lazerpulemet]

Только что пользователь Falcon_785 сказал:

Снаряды одного времени и в первом приближении однотипные

И что ты хочешь показать? Там даже современные навороты 20% могут добавлять к пробитию, ты 720 мм приблизительные к 330 никак не приведешь

ты расчеты проведешь или нет?
снаряды точно однотипные? или все-таки нет? ты хоть что-то доказать можешь?
хочу показать то, какой ты балабол, вот и всё))))
хотя ты уже это доказал, не осилив расчет по формуле, которую ты же предоставил

Изменено 1 час назад пользователем lazerpulemet

[Falcon_785]

2 минуты назад пользователь lazerpulemet сказал:

ты расчеты проведешь или нет?
снаряды точно однотипные? или все-таки нет? ты хоть что-то доказать можешь?
хочу показать то, какой ты балабол, вот и всё))))
хотя ты уже это доказал, не осилив расчет по формуле, которую ты же предоставил

Я написал тебе - 720 мм, ты читать умеешь вообще, или ты нечитатель?

Соотношение диаметров 180 / 150 = 1,2, квадратный корень из соотношения плотностей тот же самый

Изменено 1 час назад пользователем Falcon_785

[JustHoi]

38 минут назад пользователь Falcon_785 сказал:

Ты серьезно, или на приколе? Ты по современным китайским ОБТ попробуй найти такие ссылки

От проекта остались обрывочные данные и фотография прототипа в цеху завода, все, кто тебе и где такие данные выложит?

Возьми для начала доступные аналоги - MBT-70

Потом прочитай 6-й том Ландау Лифшица, "Гидродинамика" называется, и постарайся понять что там написано

Потом почитай литературу по кумулятивным боеприпасам

А потом исходя из того что тебе известно про БЗТ-70, постарайся примерно оценить бронепробитие такого кумулятива

Никакой фотографии прототипа не существует, ибо все, что было - "концептуальные наброски", скринов которых тоже ни у кого нет. Во всей лестовской статье по танку не было ни слова конкретики, и уж тем более никаких фотографий прототипа. Леста в открытую его называла эскизным проектом, какую-то историчность в нем увидел только ты.

МБТ-70 имел ГЛАДКОСТВОЛЬНОЕ орудие-ПУСКОВУЮ установку с малой длиной. У бзт НАРЕЗНАЯ 180 мм длинноствольная пушка. И ты умудряешься отталкиваться от пробития даже не существовавшего кс М409А1 у мбт-70, а птурса, у которого масса боевой части была в 2 раза больше.

Поэтому да, ты пишешь ересь, причем стабильно.

[lazerpulemet]

Только что пользователь Falcon_785 сказал:

Я написал тебе - 720 мм, ты читать умеешь вообще?

Соотношение диаметров 180 / 150 = 1,2, квадратный корень из соотношения плотностей тот же самый

720 мм это 800? Нет? И это при твоем условии "Если БЧ геометрически и конструктивно одинаковы", а если не одинаковы? ты доказать достоверность данных можешь? Нет? ты балабол

[Tarasevich2012]

2 минуты назад пользователь Falcon_785 сказал:

Я написал тебе - 720 мм, ты читать умеешь вообще, или ты нечитатель?

Соотношение диаметров 180 / 150 = 1,2, квадратный корень из соотношения плотностей тот же самый

Хотел написать, но уже другие спросили. Где ты фотографию прототипа то нашел? А то я везде натыкаюсь, что даже до прототипа не дошло.Все стало либо на стадии проектов, либо ( о ужас!) вообще концептуальных набросков.

[Falcon_785]

Только что пользователь JustHoi сказал:

Никакой фотографии прототипа не существует, ибо все, что было - "концептуальные наброски", скринов которых тоже ни у кого нет. Во всей лестовской статье по танку не было ни слова конкретики, и уж тем более никаких фотографий прототипа. Леста в открытую его называла эскизным проектом, какую-то историчность в нем увидел только ты.

МБТ-70 имел ГЛАДКОСТВОЛЬНОЕ орудие-ПУСКОВУЮ установку с малой длиной. У бзт НАРЕЗНАЯ 180 мм длинноствольная пушка. И ты умудряешься отталкиваться от пробития даже не существовавшего кс М409А1 у мбт-70, а птурса, у которого масса боевой части была в 2 раза больше.

Поэтому да, ты пишешь ересь, причем стабильно.

Фотография была, сзади-сбоку, черно-белая, я видел когда его вводили, поищи, может найдешь

Если это фотография другого похожего танка в определенном ракурсе - ну это не ко мне вопрос, выглядит как то что на 11 уровень поставили

ПТУР обычно вращается для стабилизации, насчет массы БЧ и геометрии воронки у ПТУР и у КС у меня нет документации, надо смотреть что и как там сделано

1 минуту назад пользователь Tarasevich2012 сказал:

Хотел написать, но уже другие спросили. Где ты фотографию прототипа то нашел? А то я везде натыкаюсь, что даже до прототипа не дошло.Все стало либо на стадии проектов, либо ( о ужас!) вообще концептуальных набросков.

Если это не та фотография - вообще надо выводить такой танк из игры

[_EZDYK]

25 минут назад пользователь Tarasevich2012 сказал:

Ребята! Только не останавливайтесь еще минут 20. Я как раз перекусить за компом сел

         Смешинки фармишь? Я поставил!

[Falcon_785]

12 минуты назад пользователь lazerpulemet сказал:

720 мм это 800? Нет? И это при твоем условии "Если БЧ геометрически и конструктивно одинаковы", а если не одинаковы? ты доказать достоверность данных можешь? Нет? ты балабол

Если неодинаковы - перечитай что я прислал выше и оцени насколько может отличаться бронепробитие

Хоть 720, хоть 800, хоть вообще 650 - вполне хватит чтобы пробивалось все в этой игре

Если ты не понимаешь для чего нужна примерная оценка бронепробития которое В РАЗЫ больше - не о чем вообще говорить

[Tarasevich2012]

5 минут назад пользователь _EZDYK сказал:

         Смешинки фармишь? Я поставил!

Лови плюс

[JustHoi]

20 минут назад пользователь Falcon_785 сказал:

Фотография была, сзади-сбоку, черно-белая, я видел когда его вводили, поищи, может найдешь

Если это фотография другого похожего танка в определенном ракурсе - ну это не ко мне вопрос, выглядит как то что на 11 уровень поставили

ПТУР обычно вращается для стабилизации, насчет массы БЧ и геометрии воронки у ПТУР и у КС у меня нет документации, надо смотреть что и как там сделано

Типичная для тебя позиция. Фотографии в той статье подписаны, контекст рядом явно указывает на T28/T95. Но ты сам себе что-то придумал и с этим дальше побежал.

Скрытый текст

https://tanki.su/ru/content/history-articles/BZT-70/

И что, что вращается? Бзт-то когда научили птурсы запускать? Где вообще хоть какие-то кумулятивные снаряды для 180мм орудий, хоть в какой стране? Почему ты пробой от птурса на снаряд переносишь?

Так поищи, перед тем как сравнивать. По кс для мбт-70 есть армейская документация с описанием строения, по птурсу - как минимум масса бч, в отличие от твоих фотографий прототипов бзт и йохов почти на вооружении.

 

Изменено 46 минут назад пользователем JustHoi

[Tarasevich2012]

6 минут назад пользователь Falcon_785 сказал:

Если неодинаковы - перечитай что я прислал выше и оцени насколько может отличаться бронепробитие

Хоть 720, хоть 800, хоть вообще 650 - вполне хватит чтобы пробивалось все в этой игре

Если ты не понимаешь для чего нужна примерная оценка бронепробития которое В РАЗЫ больше - не о чем вообще говорить

Да он тебе правильно пишет! У тебя нет НИКАКИХ данных кроме калибра.

И это рассуждение уровня: бронепробиваемость у бронебойных снарядов ( при прочих равных) зависит от массы снаряда и соответственно от калибра.

У Т-34- калибр 76мм. У Пантеры-75 мм. Значит ( строго по твоей же логике) у Т-34-76 - бронепробитие чуть-чуть лучше, чем у Пантеры

22 минуты назад пользователь Falcon_785 сказал:

 

Если это не та фотография - вообще надо выводить такой танк из игры

Фотография- не та! Срочно прекращай на нем играть. А там уж мы подключимся и петицию о выводе танка разрабам сваяем

[Kot_Da_ViN4i]

53 минуты назад пользователь Tarasevich2012 сказал:

Наоборот. У меня на ТТ  10- примерно 1800 урон. На 11- 2250. Около 500 ХП разница. У многих игроков моего уровня- примерно так же. Хочешь- на слово поверь, хочешь- проверяй.

У SmEx26reg на 10- от 3000 до 3500. На 11- 4500. Разница от 1000 до 1500. У других игроков его уровня-  аналогично.

Получается: разница на 10 у нас с ним- 1200-1700; на 11- 2250.

Повторюсь: сравни любых других игроков наших с ним уровней- разница будет аналогичная ( я сравнивал ).

Тебе верю. )

У меня примерно так же. На БЗТ 1810, на Н-3 1500, за равное количество боев. Правда боёв на этих танках меньше сотни. Но на БЗТ у меня рекордные показатели на акке по максимальному урону - 6700 и процент попаданий 88 ( а говорят брони нет). Как бы не тот разрыв, что бы пол года ныть. Может кому и удавалось лучше настреливать, но по моим ощущениям БОПСы тут не причем. Когда на 10 играл, раздражал Чемп и 279, потому что не люблю искать дырочки в их броне. Вывод БОПСов по сути ничего не изменил, когда играешь против них на десятке. Про танкование бортами это вообще цирк устроили. Попадание бопсом в лючок давал мизерные 350 альфы, в каток 400-500. А для тех кто бортом выезжал всегда держал ББ. Единственный танк который мог страдать от БОПСов это ПТ Япе100. Но и он мог на косарь ответить с его пробитием 420. Вообще не пойму смысл этих слез. Да собственно и разбираться резона нет, уже "постарались".

[Falcon_785]

9 минут назад пользователь Tarasevich2012 сказал:

У Т-34- калибр 76мм. У Пантеры-75 мм. Значит ( строго по твоей же логике) у Т-34-76 - бронепробитие чуть-чуть лучше, чем у Пантеры

Ты каморные бронебойные снаряды и подкалиберные с отделяющимся поддоном и кумулятивы не смешивай

Для кумулятивов зависит от длины образующей конуса воронки, от геометрии образующей, соотношения плотностей материалов облицовки и брони, от распределения линейной плотности облицовки вдоль образующей при переменной толщине, от того вращающийся снаряд или нет

И кумулятив одинаковой конструкции калибра 76 мм должен иметь чуть большее пробитие чем такой же 75 мм, даже если второй отстреливает Пантера (только у Пантеры вроде не кумулятивы были, как и у Т-34)

[Tarasevich2012]

3 минуты назад пользователь Falcon_785 сказал:

Ты каморные бронебойные снаряды и подкалиберные с отделяющимся поддоном и кумулятивы не смешивай

Для кумулятивов зависит от длины образующей конуса воронки, от геометрии образующей, соотношения плотностей материалов облицовки и брони, от распределения линейной плотности облицовки вдоль образующей при переменной толщине, от того вращающийся снаряд или нет

И кумулятив одинаковой конструкции калибра 76 мм должен иметь чуть большее пробитие чем такой же 75 мм, даже если второй отстреливает Пантера (только у Пантеры вроде не кумулятивы были, как и у Т-34)

Не делай вид, что не понял. Я тебе привел пример того, что будет, если сравнивать пробитие снарядов ( любых, кумулей, ББ, подкалиберов)- ТОЛЬКО ПО ОДНОМУ критерию, не учитывая других.

[Falcon_785]

17 минут назад пользователь JustHoi сказал:

Типичная для тебя позиция. Фотографии в той статье подписаны, контекст рядом явно указывает на T28/T95. Но ты сам себе что-то придумал и с этим дальше побежал.

От T95 большие отличия кормы корпуса, T95 это или прототип BZT - не знаю

Сейчас из того что пишут - фотографии БЗТ которые есть - это обработанные в фотошопе рендеры (не из игр, а рисованные), т.е. и более полные фотографии есть фейковые

То о чем я говорил много раз - техника для которой нет прототипа не должна быть в игре, чтобы не было спекуляций с ТТХ

Для реальных прототипов (или очень проработанных проектов, в крайнем случае) ТТХ четко указаны, и не надо искать конструкцию каждого конкретного снаряда или ПТУР

 

4 минуты назад пользователь Tarasevich2012 сказал:

Не делай вид, что не понял. Я тебе привел пример того, что будет, если сравнивать пробитие снарядов ( любых, кумулей, ББ, подкалиберов)- ТОЛЬКО ПО ОДНОМУ критерию, не учитывая других.

Я написал уже тебе списком, основные параметры влияющие на бронепробиваемость кумулятивных боеприпасов, параметров много

Удобно сравнивать конструктивно похожие боеприпасы

[Tarasevich2012]

12 минуты назад пользователь Kot_Da_ViN4i сказал:

Тебе верю. )

У меня примерно так же. На БЗТ 1810, на Н-3 1500, за равное количество боев. Правда боёв на этих танках меньше сотни. Но на БЗТ у меня рекордные показатели на акке по максимальному урону - 6700 и процент попаданий 88 ( а говорят брони нет). Как бы не тот разрыв, что бы пол года ныть. Может кому и удавалось лучше настреливать, но по моим ощущениям БОПСы тут не причем. Когда на 10 играл, раздражал Чемп и 279, потому что не люблю искать дырочки в их броне. Вывод БОПСов по сути ничего не изменил, когда играешь против них на десятке. Про танкование бортами это вообще цирк устроили. Попадание бопсом в лючок давал мизерные 350 альфы, в каток 400-500. А для тех кто бортом выезжал всегда держал ББ. Единственный танк который мог страдать от БОПСов это ПТ Япе100. Но и он мог на косарь ответить с его пробитием 420. Вообще не пойму смысл этих слез. Да собственно и разбираться резона нет, уже "постарались".

Наверное, потому, что у тебя мало боев на 11 уровне ты еще не приноровился к БОПС-ам. Если ты стоишь на одном уровне по высоте- ими НЕ надо было стрелять в НЛД. Там снаряд пару метров в танке проходил и выходил через днище.

Надо было стрелять в ВЛД. И при пробитии всегда проходил полный урон. И очень многие танки от этого страдали. 60ТП, ОБ-277, ИС-4, ИС-7 ( в щеку), чех ТТ-10, СТ2-2, Тайп-5, Бабаха и многие  другие. И там пробитие в ВЛД с полным уроном было гарантировано. И в борт ромбом- аналогично Естественно на Орсо я не выезжал бортом. Смысла не было, ВЛД у него адамантиевоевое. Но на перечисленных танках на ОДИН 11 уровень я выезжал бортом. И на самом деле получал меньший урон.

10 минут назад пользователь Falcon_785 сказал:

От T95 большие отличия кормы корпуса, T95 это или прототип BZT - не знаю

Сейчас из того что пишут - фотографии БЗТ которые есть - это обработанные в фотошопе рендеры (не из игр, а рисованные), т.е. и более полные фотографии есть фейковые

То о чем я говорил много раз - техника для которой нет прототипа не должна быть в игре, чтобы не было спекуляций с ТТХ

Для реальных прототипов (или очень проработанных проектов, в крайнем случае) ТТХ четко указаны, и не надо искать конструкцию каждого конкретного снаряда или ПТУР

 

 

Ты даже статью на сайте Лесты не смог осилить? Это НЕ БЗТ.

Я тебе то же много раз говорил! Не жди милостей от природы  разработчиков- прекрати играть на таких танках! Покажи пример всем.

А если не хочешь/ не можешь- прекрати даже заикаться об историчности!

[Tarasevich2012]

14 минуты назад пользователь Falcon_785 сказал:

 

 

Я написал уже тебе списком, основные параметры влияющие на бронепробиваемость кумулятивных боеприпасов, параметров много

Удобно сравнивать конструктивно похожие боеприпасы

И ни одного параметра, кроме калибра-  ты не знаешь. Я тебе уже  привел пример, к какому бреду может привести сравнение бронепробиваемости на основании ТОЛЬКО одного параметра.

В ответ на что ты, в очередной раз " включил дурачка".