Будущее танков XI уровня

[YellowDude]

3 часа назад пользователь _ApTucT_60 сказал:

ОФ-снаряды токсично... понерфим, но введём БОПС,НУРС... тож не то пальто.... Что делать? Вводим новый тип снаряда "бомба"! После отсчёта времени "в бой", кто первый нажмёт кнопочку, та команда победила. Нет турбобоёв! Есть турбокнопка))))

 

Причём когда нерфили ОФ, никто не ныл, кроме водителей фугасов, и вроде как никаких компенсаций не требовали, хотя по факту снаряд попросту убили, как и геймплей многих орудий и целой ветки (от чего разработчикам пришлось тех же сверхТТ Японии переделывать и давать адекватные орудия). А стоило разработчикам коснуться БОПСа, то ощущение, будто 2/3 игры встали на бунт, да ещё компенс требуют.

Можно тогда ещё и над ОФ снарядами подумать разработчикам? Они что раньше, что тем более сейчас не шибко эффективные, но одним решением Леста похоронила У-11, М-10, ветку сверхТТ Японии реанимировали и ещё по мелочи.

Предлагаю, раз урон и ХП так и так растут, и никому это не мешает (раз даже про БОПСы говорят, что их надо уметь реализовать) предлагаю новую механику ОФ (исключая арту):

- Вернуть им разлёт осколков и нанесение урона в самую слабую часть брони

- Вернуть урон 50% от ТТХ (с учётом +/-15%) по любой броне (кроме случаев пробития) + ввести правило фугасного калибра: если номинальная броня, по которой попал фугас, толще, чем калибр орудия, то урон фугасом не наносится. В остальных случаях всё, как всегда: если пробитие больше толщины брони - пробитие на фулл, если пробития не хватает, но правило фугасного калибра не сработала (например, фугас 122 мм орудия с условным пробитием 60 мм попал по броне в 100 мм) - наносится 50% от среднего урона фугаса, заявленного в ТТХ (так, к примеру, 450 урона на У-11 при не пробитии брони станет 225, что не выглядит как-то ужасно и страшно в отличие от кумыса на 370, учитывая, что КД около 9-10 секунд)

А что, фугасы тоже надо уметь реализовывать, как и БОПСы. И понерфили их несправедливо, и никакой компенсации (реанимация сверхТТ Японии не в счёт) не предоставили. Не порядок

[killerpanzermen]

10 часов назад пользователь TOPMO3_B_TAHKE сказал:

они не должны показывать что совсем ручные - иначе им никто не поверит. и настроение ца они обязаны чувствовать  отлично - это их хлеб. но только один юша слабенько заикнулся про жиденькую компенсацию - и все.  остальные выпустили по видосу вначале - и молчат.  это странное поведение и объяснение только одно - команда молчать была очень громкой.

да какой юша...он говорит то куда ветер дует. он первый эти бопсы пиарил, и потом первый кричал за их вывод из игры, они там все первые.

[Sherkhan79]

29 минут назад пользователь bor241 сказал:

Серебра не жалко, получил неплохие танки кроме 11 уровня, а вот свободку бы с удовольствием получил.

Из реально хороших танков один Викерс.  Эрих неплох, но ничего особенного. Все остально между мусором и не нужным, даже не замечу, если из ангара пропадет. А уж японский лт - вообще наркомания. 

[Alvar_i]

1 минуту назад пользователь Sherkhan79 сказал:

А уж японский лт - вообще наркомания. 

Это плохо или затянуло играть-кайфовать на нём?

[Falcon_785]

5 минут назад пользователь _YES_TECTBEHHO_ сказал:

Можешь не вникать. Пока есть лазейка где, получение конкретного товара можно формально замаскипрвать под предоставление услуг по его пользованию,- этим будут пользоваться подобные конторки.  Для игрока танк 11 лвл это по сути товар который он желает приобрести, Леста говорит - нет услуга и даже если ты сбросил 3 уровня за танк и его не получил, никаких компенсаций ибо услугу мы оказали, а что ты там хотел по товару в видетанка 11 нас не волнует и никак обязывает. С прем танками сейчас тоже самое, тебе кажется, что ты покупаешь товар, а на самом деле лишь услугу. В Китае и США и частично ЕС за подобные деяния геймостроям дали по голове и привели в чувства. Когда у нас разродятся не понятно. Застройщикам дали по голове, когда они выдачу квартир дольщикам пытались маскировать под оказание услуг по строительству, килая клиентов без возврата средств, может и до "услужистов" дойдут  Но игрокам пофик на юридическую казуистику и манипуляции - они воспринимают весь этот балаган  в однозначных рамках, обманули или нет, в соответсвии с этим у них и формируется уровень лояльности к Лесте..

 

Так дело в том что услугу можно предоставлять не вообще какую угодно, и на основе той информации, которая корректно предоставлена потребителю услуги, а не предлагать пользователю услугу с одними свойствами а предоставлять с другими

Человек с профессиональной юридической подготовкой говорит (если я правильно понял, конечно) что информация об уровнях техники и свойства этих уровней и принципы их (уровней) устройства - это внутренняя информация компании а не внешняя и потому потребителю услуги, в том числе на официальном сайте, можно говорить одно и одновременно с этим предоставлять другое, т.е. выглядит это как мошенничество в явном виде, потому вызывает недоумение чтобы в законе о правах потребителей (и услуг в том числе) такое было нормально

[Sherkhan79]

3 минуты назад пользователь YellowDude сказал:

Причём когда нерфили ОФ, никто не ныл, кроме водителей фугасов, и вроде как никаких компенсаций не требовали, хотя по факту снаряд попросту убили, как и геймплей многих орудий и целой ветки (от чего разработчикам пришлось тех же сверхТТ Японии переделывать и давать адекватные орудия). А стоило разработчикам коснуться БОПСа, то ощущение, будто 2/3 игры встали на бунт, да ещё компенс требуют.

Еще раз напомню, что это (массовое недовольство игроков) связано с тем, что получение 11 уровеней было связано либо с нечеловеческим гриндом или массовым вливанием игровых ресурсов. Чтобы получить 4 танка - тебе надо было прокачать 20 (ДВАДЦАТЬ) веток + купить все танки из них. Это сотни миллионов серебра, миллионы свободного опыта и так далее. 

3 минуты назад пользователь Alvar_i сказал:

Это плохо или затянуло играть-кайфовать на нём?

Из-за ограничений на поворот башни танк играется отвратительно. Взял мастера боев за 10 и убрал. Надо бы вообще продать за серебро. 

[YellowDude]

1 минуту назад пользователь Sherkhan79 сказал:

Еще раз напомню, что это (массовое недовольство игроков) связано с тем, что получение 11 уровеней было связано либо с нечеловеческим гриндом или массовым вливанием игровых ресурсов. Чтобы получить 4 танка - тебе надо было прокачать 20 (ДВАДЦАТЬ) веток + купить все танки из них. Это сотни миллионов серебра, миллионы свободного опыта и так далее. 

А я не отрицаю того, что просить компенс за БОПСы нужно, я уже выучил урок, общаясь в этой ветке форума с другим человеком.

Я лишь спрашиваю за двойные стандарты:

- БОПСы убирают - всем плохо, надо компенсацию

- Убили Фугасы - неожиданно всем хорошо (кроме фугасоводов на их теперь мёртвой технике) и никто не просил компенсации (ну, либо я не успел увидеть это на форуме)

Если игроки хотят если не оставить, то адекватно переработать БОПСы, ибо "главная фишка 11 лвл", то почему танки на фугасницах так не пожалели? Суть не столько в ресурсах, тут понять игроков можно. Суть в том, что когда один геймплей убивают (кроме фугасов ещё могу привести в пример огнемёты, которые, не буду отрицать, на выходе были слишком имбовы, но сейчас абсолютно убитый мусор), то никому от этого не плохо, а когда убивают другой - всем неожиданно должно быть плохо. Ресурсы тратить приходится так и так, и на те, и на другие, и на третьи. Пусть даже если на 11 лвл намного больше (что глупо отрицать), но не отменяет того, что на другие танки ресурсы не нужны, как и компенсацию.

[Tarasevich2012]

12 минуты назад пользователь Falcon_785 сказал:

На основе каких юридических признаков система с уровнями, принципам устройства которой обучают игроков и от устройства которой зависит их решение о донатах (например, за 2 11-ки проходило Орбиту намного больше игроков чем проходило бы за 2 3-ки), относится к внутренним регламентам компании а не к внешним?

На основании того, что это не противоречит пользовательскому соглашению ( а наоборот,в нем прописывается - прямо обратное) и не противоречит законодательству РФ.

Дальше- по простому. Если внутренние правила не противоречат договору, заключенному с клиентом и законодательству РФ- компания вправе устанавливать эти правила на  свое усмотрение.

[TOPMO3_B_TAHKE]

12 минуты назад пользователь killerpanzermen сказал:

да какой юша...он говорит то куда ветер дует. он первый эти бопсы пиарил, и потом первый кричал за их вывод из игры, они там все первые.

там вся шобла  блогерская молчит в тряпочку.

[Sherkhan79]

2 минуты назад пользователь YellowDude сказал:

Я лишь спрашиваю за двойные стандарты:

- БОПСы убирают - всем плохо, надо компенсацию

- Убили Фугасы - неожиданно всем хорошо (кроме фугасоводов на их теперь мёртвой технике) и никто не просил компенсации (ну, либо я не успел увидеть это на форуме)

Если игроки хотят если не оставить, то адекватно переработать БОПСы, ибо "главная фишка 11 лвл", то почему танки на фугасницах так не пожалели? Суть не столько в ресурсах, тут понять игроков можно. Суть в том, что когда один геймплей убивают (кроме фугасов ещё могу привести в пример огнемёты, которые, не буду отрицать, на выходе были слишком имбовы, но сейчас абсолютно убитый мусор), то никому от этого не плохо, а когда убивают другой - всем неожиданно должно быть плохо. Ресурсы тратить приходится так и так, и на те, и на другие, и на третьи. Пусть даже если на 11 лвл намного больше (что глупо отрицать), но не отменяет того, что на другие танки ресурсы не нужны, как и компенсацию.

Вопрос масштаба - от нерфа фугасов пострадали считанные танки/ветки. И в них чего-то супер особого не было - это был обычный нерф обычных веток, который бывает часто. Здесь тронули high end контент, который получается очень сложно и дорого. И эти супердорогие призы сразу занерфили в хлам. 

[TheTriputin]

Господа разработчики, уберите уже эти 11 лвл в отдельный баланс. Пусть там сами с собой играют. Уже реально надоели они против 9 и 10.

[Falcon_785]

1 минуту назад пользователь Tarasevich2012 сказал:

На основании того, что это не противоречит пользовательскому соглашению ( а наоборот,в нем прописывается - прямо обратное) и не противоречит законодательству РФ.

Дальше- по простому. Если внутренние правила не противоречат договору, заключенному с клиентом и законодательству РФ- компания вправе устанавливать эти правила на  свое усмотрение.

Правила-то да, вправе устанавливать

А разве по закону о защите прав потребителей при изменении правил, напрямую влияющих на характеристики услуги и действия потребителя, без знания которых (правил) потребитель, по сути, вообще не может получить услугу, компания предоставляющая услугу не должна информировать потребителя, и даже имеет право предоставлять ему заведомо ложную информацию, влияющую на решение потребителя? И если компания так делает - это не противоречит закону о ЗПП?

[YellowDude]

2 минуты назад пользователь Sherkhan79 сказал:

Вопрос масштаба - от нерфа фугасов пострадали считанные танки/ветки. И в них чего-то супер особого не было - это был обычный нерф обычных веток, который бывает часто. Здесь тронули high end контент, который получается очень сложно и дорого. И эти супердорогие призы сразу занерфили в хлам. 

Не только танки и ветки, но и игроки, что их качали (т.е. тратили ресурсы, в том числе и реальные) и играли на них.

Насчёт "не было чего-то супер особого"... То есть, по-вашему, целое убийство ответвления геймплея - это не что-то особое? Или это работает только когда игрокам выгодно? Типа, если это "токсично", то убить можно, а если за это тонны ресурсов (или просто реал), то уже нельзя?

Это всё как-то отменяет двойные стандарты?

Изменено 24 августа пользователем YellowDude

[killerpanzermen]

9 минут назад пользователь TOPMO3_B_TAHKE сказал:

там вся шобла  блогерская молчит в тряпочку.

а что им еще говорить? они новостное видео сделали под реплейчик на кеннинге с 11 тыщ дамага и поныли на арту за шот на 500. что еще им говорить? типа да.. они солидарны с ца, ведь иначе донатить им ца перестанет которая их смотрит. но с удовольствием пинали эту ца в рандоме на переапаной имбе и продолжат это делать, плюс подкинут промокод на коробасы.

Изменено 24 августа пользователем killerpanzermen

[Lady_Gerliona]

1 час назад пользователь BlooD_Must_Have_BlooD сказал:

Перечитай что ты написала тут, у тебя отсутствует понимание аспектов игры и ее режимов. И о том, что они могут пересекаться. И о том, что "Орбита" - это не режим даже. И что популярность ЛФ/натиск стоит на 2 и 3 местах после Случайных боев, и кажется при чем тут "Орбита"?

Так речь идёт о желании охватить все активности, а не сравнении аспектов. Иногда просто полезно спокойно перечитать. 

1 час назад пользователь BlooD_Must_Have_BlooD сказал:

За разработчиков прям горой стоим, а в своем глазу и стог сена не видим.

А, ну раз так... 

Если вы видите в этом защиту разработчиков... Так-то СПРОС РОЖДАЕТ ПРЕДЛОЖЕНИЕ и издатель игр подстраивается под ситуацию. 

Я хочу объяснить вам простую вещь, но раз вы не внемлете - это мне не интересно. 

В конце концов, это ваш игровой комфорт и ваше время. 

[Torpeda_c_He6a]

2 часа назад пользователь Falcon_785 сказал:

за каждый на выбор или 35K бон, или 2,2M свободного опыта + 35M серебра.

Вы наверное подзабыли как народ хвастался какие они крутые перцы и постил скрины 8-9 уровней с тоннами боевого опыта.

А вы им 2 200 000 свободки. Да у некоторых отродясь столько не было. ))

Компенсацию уже придумали и озвучили - изъятие БОПСов по себестоимости. ))

Если кто-то хочет много серебра в компенсацию? Пусть затарит весь БК БОПСами. 

[PAHKOP]

2 часа назад пользователь Deep_House_Ok сказал:

День према и аптечка 

Автопетушителей ещё парочку для пригоревших)

[_YES_TECTBEHHO_]

36 минут назад пользователь Falcon_785 сказал:

Так дело в том что услугу можно предоставлять не вообще какую угодно, и на основе той информации, которая корректно предоставлена потребителю услуги, а не предлагать пользователю услугу с одними свойствами а предоставлять с другими

 

Можно делать что угодно в рамках поля оказываемых услуг.!

Нельзя только.

1 менять сроки на время которых предоставляется услуга. В  Орбите-2 этого ограничения нет, но технически  объявлены сроки Орбиты 3, а это можно интерпретировать, как попытку  ввести в заблуждение или двоякое толкование, что де юре всегда в пользу пострадавшего, но под статью мошенничество точно никак не подогнать.

2 Нельзя менять качество услуги в сторону ухудшения, если была произведена полная или частичная предоплата в любой форме. То есть изменить ТТХ танков 11 лвл можно не нарушая качества услуги, но чтоб он не был хуже до момента завершения события. Это Леста думаю выполнит ибо лишние траблы с законом ей тоже не нужны. В общем Чемпион будет имбовать и Чемпионить до марта 2027 а потом нафик занерфят)))

Но речь то не в этом. Формально де юре Леста права, но с точки зрения лояльности клиентов может потерять гораздо больше в доходах нежели  чем ей обошлась бы добровольная компенсация по просьбам игроков. Думаю, сейчас  финансисты это  считают и прикидывают, что обойдется дешевле, а остальные, вплоть ло КМов молчат. Даже Сергейка затихарился, хотя по началу выдал перлы - никаких компенсаций. 

Изменено 24 августа пользователем _YES_TECTBEHHO_

[BlooD_Must_Have_BlooD]

20 минут назад пользователь Lady_Gerliona сказал:

Так речь идёт о желании охватить все активности, а не сравнении аспектов. Иногда просто полезно спокойно перечитать. 

А при чем тут это? речь о конкретном режиме, кторое делается не по щелчку пальцев, некторые игроки год качали почти 1 этап, потом второй. как это может быть сравнимо с 10 дневными событиями? Если бы 11 уровни давали не за сброс веток, а за Линию Фронта, да я только бы рад был, ибо нафармить миллионы серебра + получить танк это жирно, Это относится к теме поста и изменению танков 11 уровня, как награда. Более логично "Орбиту" сравнивать с ЛБЗ, чем другими режимами. надеюсь так понятнее?
 

 

20 минут назад пользователь Lady_Gerliona сказал:

А, ну раз так... 

Если вы видите в этом защиту разработчиков... Так-то СПРОС РОЖДАЕТ ПРЕДЛОЖЕНИЕ и издатель игр подстраивается под ситуацию. 

Я хочу объяснить вам простую вещь, но раз вы не внемлете - это мне не интересно. 

В конце концов, это ваш игровой комфорт и ваше время. 

По твоему в том .что сейчас происходит не виноваты разработчики игры? Снова по тем же пунктам бежим, ну давай.
тебе там ранее присылали видео, разработчики позиционирруют 11 уровни как хай лвл контент, который до 27.08 по факту им и является, но после него это обычные 10 уровни с обосенностями.
во-вторых, если тебе наплевать на потраченное время/ресурсы это твое мнение. Как и у тебя, там и у меня есть сторонники своего взгляда на эту ситуацию. Если ты это видишь как попрошайничество, то это не так. Это просто призыв к справедливому отношению разработчиков игры к своим игрокам.
И да, что будет по итогу не решать тебе, и не решать мне.
Но мы решаем после этого как поступать вс игрой.
тебе нравится воевать на форуме - воюй дальше (с ветрянными мельницами по факту, при этом не выдавая реальных игровых результатов), мне же хочется чтобы игра не была просто поделием, а чем то большим, но увы как не выходит патч, без косяков не обойтись. и тут всплывает еще 1.5 годовая опухоль. Вот и думайте... 

Изменено 24 августа пользователем BlooD_Must_Have_BlooD

[YurTka]

1 час назад пользователь Falcon_785 сказал:

 

А давно ЗоЗПП стал распространяться на покупки за игровую валюту игрового имущества?