Голда? До коле?!!!!!!! Изменение снарядов

[UltRalisKinG]

Здравствуйте, поднимаю (как и многие другие) вопрос о голде.

До коле мы будем терпеть это несурадство и откровенное непотребство? Почему проблема голды не решает?

В ч1ём проблема сделать условно так:
1) Базовый снаряд 100% урона 100% пробития
2) Специальный снаряд - 50% урона; 150: пробития?

Высказывайте своё мнение

Изменено 4 июля пользователем UltRalisKinG

[PORSCHE_917_K]

1. Боятся поломать баланс, что логично. Они в более простых вещах косячат, а тут глобальный вопрос;

2. Статисты и донатеры будут недовольны, потому что играют на голде;

3. Расходы игроков по кредитам могут упасть, а значит и донат.

[Vendester]

11 минуту назад пользователь UltRalisKinG сказал:

Здравствуйте, поднимаю (как и многие другие) вопрос о голде.

До коле мы будем терпеть это несурадство и откровенное непотребство? Почему проблема голды не решает?

В ч1ём проблема сделать условно так:
1) Базовый снаряд 100% урона 100% пробития
2) Специальный снаряд - 50% урона; 150: пробития?

Высказывайте своё мнение

Уже подобное тестили...

[UltRalisKinG]

Честно говоря, с 2017 года не играл особо, сейчас зашёл и ужаснулся.

[George_Hawk]

А в чём, собственно, проблема? Тебе не нравится играть на голде, не играй.

[TVALATIN]

Голда онли принципиально 

[AffIatuS]

Объясняю (популярно)

Затронув персоналию автора темы, предпочту накинуть контекста:

1. То, что автором называется словом "голда", называется таким образом лишь по одной причине - ранее, до патча 0.8.6 МАЙ 2013 ГОДА!!! (дата регистрации аккаунта автора темы - 2014 год, т.е. таким образом, он и дня не застал, из той поры, когда голда, была голдой действительно). Так вот, ныне АЛЬТЕРНАТИВНЫЕ СНАРЯДЫ, некогда были прозваны ГОЛДОЙ, ввиду такого обстоятельства как - эти снаряды продавались ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО за такую валюту, как ЗОЛОТО, вместе с тем, у этих снарядов были совершенно иные характеристики, начиная от банальной толщены бронепробития, заканчивая реализацией (в дальнейшем появившихся механик: взаимодействия кумулятивных снарядов с экранами, и ухудшением нормализации в случае с подкалиберными снарядами). Просто, для понимания, у м103 на 9 уровне был кумулятивный снаряд с бронепробитием 420мм, которому не мешали экраны, толщиной с лист фольги(которым ныне обвешан почти любой танк). А у пт 10 почти у всех, были кумулятивы с бронепробитием 450мм.

2. Итак, с тех пор многое поменялось (но для автора - не менялось ничего, ведь он даже не застал той поры, судя по дате регистрации), и теперь эти снаряды, не премиумные, и не голдовые, они доступны каждому игроку, и с тех пор (с мая 2013 года, прошло более 13 лет), все ттх техники, некогда вводимые в игру, балансируется (что с точки зрения брони, что с точки зрения комфорта стрельбы), с учетом НОВЫХ реалий, и роль альтернативных снарядов, разумеется, учтена!

3. Поделюсь впечатлениями (отвечу тем же, что встречаю от тех, кто видит какую-то проблему в роли альтернативных снарядов, а именно ЭМОЦИЯМИ). 

Во всяких режимах, не предусматривающих ориентацию на результативность, хотя бы ввиду того, что в этих режимах либо нет статистики, либо она скрыта, или что-то типо того.

По типу: аркада, линяя фронта, разведка боем, битва блогеров, и т.п. часто встречаются игроки, выделяющиеся, по-особому выделяющиеся отсутствием навыка, и отсутствием понимания (для чего использовать альтернативный снаряд (с повышенной стоимостью), в режме, в которой даже статистики нет, которые, тем не менее, почему-то, используют эти снаряды. В свою очередь те, в коих не сложно распознать скилловиков, вполне себе понимают - что эти режимы предрасполагают к фарму, и именно этим они и заняты. И знаете что? А то, что всё остается на своих местах. Сильные игроки (использующие в качестве основных снарядов самые дешевые, ввиду экономической целесообразности) -остаются неудобными оппонентами. А те, кто заходят "по-фану" бесцельно, пострелять чем попало (в т.ч. и более дорогостоящими снарядами), всё еще - не доставляют неудобств.

Битва блогеров, кстати, была, есть, и будет, замечательной иллюстрацией того, насколько этот фактор и попытка раздуть проблему, на самом деле, не имеет под собой никаких оснований. (там, к слову, если что, был жесткий нерф урона у того, что автором зовется "Голдой", и как-то, так уж вышло, не помешало это скилловикам тотально доминировать на базовых снарядах, соответственно, у разработчиков есть вся статистика на руках, которая и указывает на степень необоснованности этого воя (вокруг псевдо-проблемы).

 

Помимо прочего, есть ворох всяких нюансов, и ситуаций, когда даже будучи ориентированным на результат, стрелять бронебойными снарядами (а не кумулятивными), всё еще более правильно.

Перечислю ряд из них : 

Огромное кол-во танков, чьи командирские башенки на 20/30/40% защищены триплексами, которые стопают кумулятивный снаряд, насколько бы велико у него не было пробитие. Огромное кол-во соперников, способны закрывать свои уязвимости пушкой (и это не то чтобы сложно), которая так же стопает кумулятив.

Приводить всякие там бортовые экраны, встречающиеся чуть ли не на половине хай лвл танков - так это вообще, как кажется, что-то запредельно очевидное...

Так же, хоть это и не универсальное правило, но все же, достаточно часто встречаемое, бронебойный снаряд, еще и летает быстрее в ряде случаев.

Правило трех калибров, благодаря которому бронебойные снаряды с большим калибром вытворяют чудеса, даже в самых неочевидных ситуациях (ВЛД 110е5, крыша корпуса некоторых сверхтяжей, крыша поляка и т.п.)

Изменено 4 июля пользователем AffIatuS

[Sentey]

8 минут назад пользователь AffIatuS сказал:

Объясняю (популярно)

Затронув персоналию автора темы, предпочту накинуть контекста:

1. То, что автором называется словом "голда", называется таким образом лишь по одной причине - ранее, до патча 0.8.6 МАЙ 2013 ГОДА!!! (дата регистрации аккаунта автора темы - 2014 год, т.е. таким образом, он и дня не застал, из той поры, когда голда, была голдой действительно). Так вот, ныне АЛЬТЕРНАТИВНЫЕ СНАРЯДЫ, некогда были прозваны ГОЛДОЙ, ввиду такого обстоятельства как - эти снаряды продавались ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО за такую валюту, как ЗОЛОТО, вместе с тем, у этих снарядов были совершенно иные характеристики, начиная от банальной толщены бронепробития, заканчивая реализацией (в дальнейшем появившихся механик: взаимодействия кумулятивных снарядов с экранами, и ухудшением нормализации в случае с подкалиберными снарядами). Просто, для понимания, у м103 на 9 уровне был кумулятивный снаряд с бронепробитием 420мм, которому не мешали экраны, толщиной с лист фольги(которым ныне обвешан почти любой танк). А у пт 10 почти у всех, были кумулятивы с бронепробитием 450мм.

2. Итак, с тех пор многое поменялось (но для автора - не менялось ничего, ведь он даже не застал той поры, судя по дате регистрации), и теперь эти снаряды, не премиумные, и не голдовые, они доступны каждому игроку, и с тех пор (с мая 2013 года, прошло более 13 лет), все ттх техники, некогда вводимые в игру, балансируется (что с точки зрения брони, что с точки зрения комфорта стрельбы), с учетом НОВЫХ реалий, и роль альтернативных снарядов, разумеется, учтена!

3. Поделюсь впечатлениями (отвечу тем же, что встречаю от тех, кто видит какую-то проблему в роли альтернативных снарядов, а именно ЭМОЦИЯМИ). 

Во всяких режимах, не предусматривающих ориентацию на результативность, хотя бы ввиду того, что в этих режимах либо нет статистики, либо она скрыта, или что-то типо того.

По типу: аркада, линяя фронта, разведка боем, битва блогеров, и т.п. часто встречаются игроки, выделяющиеся, по-особому выделяющиеся отсутствием навыка, и отсутствием понимания (для чего использовать альтернативный снаряд (с повышенной стоимостью), в режме, в которой даже статистики нет, которые, тем не менее, почему-то, используют эти снаряды. В свою очередь те, в коих не сложно распознать скилловиков, вполне себе понимают - что эти режимы предрасполагают к фарму, и именно этим они и заняты. И знаете что? А то, что всё остается на своих местах. Сильные игроки (использующие в качестве основных снарядов самые дешевые, ввиду экономической целесообразности) -остаются неудобными оппонентами. А те, кто заходят "по-фану" бесцельно, пострелять чем попало (в т.ч. и более дорогостоящими снарядами), всё еще - не доставляют неудобств.

Битва блогеров, кстати, была, есть, и будет, замечательной иллюстрацией того, насколько этот фактор и попытка раздуть проблему, на самом деле, не имеет под собой никаких оснований. (там, к слову, если что, был жесткий нерф урона у того, что автором зовется "Голдой", и как-то, так уж вышло, не помешало это скилловикам тотально доминировать на базовых снарядах, соответственно, у разработчиков есть вся статистика на руках, которая и указывает на степень необоснованности этого воя (вокруг псевдо-проблемы).

Спасибо. А то мне бы пришлось это полотно в очередной раз расписывать, адептам "голда это проблема",  от нее "турбачи", "меня с вертухи в лоб на маусе", "на ТТ нельзя играть, каждым выстрелом пробивают", "я стою на арте, по какому праву в меня голдой стреляли"

[feldscher63]

Голда? До коле?!!!!!!!

 

до чего?

[Sergic972]

24 минуты назад пользователь AffIatuS сказал:

Объясняю (популярно)

Затронув персоналию автора темы, предпочту накинуть контекста:

1. То, что автором называется словом "голда", называется таким образом лишь по одной причине - ранее, до патча 0.8.6 МАЙ 2013 ГОДА!!! (дата регистрации аккаунта автора темы - 2014 год, т.е. таким образом, он и дня не застал, из той поры, когда голда, была голдой действительно). Так вот, ныне АЛЬТЕРНАТИВНЫЕ СНАРЯДЫ, некогда были прозваны ГОЛДОЙ, ввиду такого обстоятельства как - эти снаряды продавались ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО за такую валюту, как ЗОЛОТО, вместе с тем, у этих снарядов были совершенно иные характеристики, начиная от банальной толщены бронепробития, заканчивая реализацией (в дальнейшем появившихся механик: взаимодействия кумулятивных снарядов с экранами, и ухудшением нормализации в случае с подкалиберными снарядами). Просто, для понимания, у м103 на 9 уровне был кумулятивный снаряд с бронепробитием 420мм, которому не мешали экраны, толщиной с лист фольги(которым ныне обвешан почти любой танк). А у пт 10 почти у всех, были кумулятивы с бронепробитием 450мм.

2. Итак, с тех пор многое поменялось (но для автора - не менялось ничего, ведь он даже не застал той поры, судя по дате регистрации), и теперь эти снаряды, не премиумные, и не голдовые, они доступны каждому игроку, и с тех пор (с мая 2013 года, прошло более 13 лет), все ттх техники, некогда вводимые в игру, балансируется (что с точки зрения брони, что с точки зрения комфорта стрельбы), с учетом НОВЫХ реалий, и роль альтернативных снарядов, разумеется, учтена!

3. Поделюсь впечатлениями (отвечу тем же, что встречаю от тех, кто видит какую-то проблему в роли альтернативных снарядов, а именно ЭМОЦИЯМИ). 

Во всяких режимах, не предусматривающих ориентацию на результативность, хотя бы ввиду того, что в этих режимах либо нет статистики, либо она скрыта, или что-то типо того.

По типу: аркада, линяя фронта, разведка боем, битва блогеров, и т.п. часто встречаются игроки, выделяющиеся, по-особому выделяющиеся отсутствием навыка, и отсутствием понимания (для чего использовать альтернативный снаряд (с повышенной стоимостью), в режме, в которой даже статистики нет, которые, тем не менее, почему-то, используют эти снаряды. В свою очередь те, в коих не сложно распознать скилловиков, вполне себе понимают - что эти режимы предрасполагают к фарму, и именно этим они и заняты. И знаете что? А то, что всё остается на своих местах. Сильные игроки (использующие в качестве основных снарядов самые дешевые, ввиду экономической целесообразности) -остаются неудобными оппонентами. А те, кто заходят "по-фану" бесцельно, пострелять чем попало (в т.ч. и более дорогостоящими снарядами), всё еще - не доставляют неудобств.

Битва блогеров, кстати, была, есть, и будет, замечательной иллюстрацией того, насколько этот фактор и попытка раздуть проблему, на самом деле, не имеет под собой никаких оснований. (там, к слову, если что, был жесткий нерф урона у того, что автором зовется "Голдой", и как-то, так уж вышло, не помешало это скилловикам тотально доминировать на базовых снарядах, соответственно, у разработчиков есть вся статистика на руках, которая и указывает на степень необоснованности этого воя (вокруг псевдо-проблемы).

 

Помимо прочего, есть ворох всяких нюансов, и ситуаций, когда даже будучи ориентированным на результат, стрелять бронебойными снарядами (а не кумулятивными), всё еще более правильно.

Перечислю ряд из них : 

Огромное кол-во танков, чьи командирские башенки на 20/30/40% защищены триплексами, которые стопают кумулятивный снаряд, насколько бы велико у него не было пробитие. Огромное кол-во соперников, способны закрывать свои уязвимости пушкой (и это не то чтобы сложно), которая так же стопает кумулятив.

Приводить всякие там бортовые экраны, встречающиеся чуть ли не на половине хай лвл танков - так это вообще, как кажется, что-то запредельно очевидное...

Так же, хоть это и не универсальное правило, но все же, достаточно часто встречаемое, бронебойный снаряд, еще и летает быстрее в ряде случаев.

Правило трех калибров, благодаря которому бронебойные снаряды с большим калибром вытворяют чудеса, даже в самых неочевидных ситуациях (ВЛД 110е5, крыша корпуса некоторых сверхтяжей, крыша поляка и т.п.)

Ну я с 2011 года играю и тоже считаю голду главным злом этой игры. И что?

Покажи мне хоть одного статиста не на фуллголде.

Против нерфа голды вопят ТОЛЬКО голдострелы. 

Боишься, что без голды статка упадет?

 

Изменено 4 июля пользователем Sergic972

[K_1LLER]

6 минут назад пользователь feldscher63 сказал:

Голда? До коле?!!!!!!!

 

до чего?

ну что непонятного ? не до  Алексея же..

[Graf_Buirnerg]

мне иногда кажеться что форум создан для какого-либо нытья 

[Sergic972]

4 минуты назад пользователь Graf_Buirnerg сказал:

мне иногда кажеться что форум создан для какого-либо нытья 

Хотелось бы , чтобы голдовая гонка вооружений кончилась.

Пробои растут , альфа растет , броня толстеет - уже просто тошнит от всего этого.

41 минуту назад пользователь AffIatuS сказал:

 

Удивительное рядом:

Количество боев)))

[AffIatuS]

3 минуты назад пользователь Sergic972 сказал:

Ну я с 2011 года играю и тоже считаю голду главным злом этой игры. И что?

Покажи мне хоть одного статиста не на фуллголде.

Против нерфа голды вопят ТОЛЬКО голдострелы. 

Давай выйдем из плоскости должного (у каждой идеи есть сторонники, а иногда, встречаются даже доводы в пользу тех или иных соображений).

В плоскость СУЩЕГО: и признаем факты

Факты таковы: то, что зовется "голдой" в том виде, в котором это сейчас реализовано, в игре ДОЛЬШЕ, чем чьи-то фантазии на тему. Таким образом, еще раз напомню, что эта реализация (в виде наличия ВСЕМ ДОСТУПНОЙ АЛЬТЕРНАТИВЫ (использовать или нет), ДОСТУПНА КАЖДОМУ). Иными словами, я хочу сказать следующее: то, как это выглядит сейчас (в текущем виде), в текущем виде УЖЕ БОЛЕЕ 13 ЛЕТ. В свою очередь, то, как это выглядит у кого-то в голове (возможно и получало какую-то пробу, в каких-то там тестах, но консенсуса так и не было принято). ПОТОМУ, КАК НИ СТРАННО, всё остается в таком виде, в котором для большинства из ныне играющих (ИГРА ВЫГЛЯДЕЛА ВСЕГДА).

Идем дальше? Вот тебе еще немножечко фактов:

Для тебя, как того, кто убежден в своем исключительном праве злоупотреблять танкованием, проламывая направления одним лишь только наличием брони. Я тебе напомню, как старичку: большая часть некогда вводимых в игру танков, вводимых еще тогда, НЫНЕ - имеет куда более могучую броню.

Вот тебе еще один фактик: в нашей игре, появился режим, который пришелся по нраву достаточно большому кол-ву аудитории, с ныне (и уже как минимум 3 сезона так) установленными модификаторами, модификаторы подразумевают снижение бронепробития у альтернативных снарядов. Причем существенное снижение (иногда до смешного, взять того же штуг-мауса на ББ 311, на кумулях 320(со всеми недостатками кумулей). Ну и как, мой милый любитель "потанковать", тебе пришелся по нраву режим НАТИСК?

Вместе с тем, есть, были, и надо понимать, будут, и другие режимы, в которых будет возможность проявить себя в качестве непробиваемого!

Вопрос в сторону: почему всем апологетам необходимости "нерфа голды" или сторонникам "скрытых нерфов брони" не приходит в голову замечательная такая, примитивнейшая мысль - роль брони, это не только абсолютное достоинство, которое будет всегда, но это и роль незнания оппонирующей тебе стороны. ВОТ ТАК ВОТ... ВНЕЗАПНО... Неужели это так сложно? Вышел новый танк - ну и куда его пробивать, сейчас нащупаю! Пока ты щупаешь - враг танкует. Нащупал - молодец. Теперь ты наводишься, и если летит туда, куда ты целился - пробиваешь. Вот и всё, ничего сложного.

А что сейчас? Куча информации, в виде доступности моделей бронирования, танк только вышел, а ты уже можешь изучить все его уязвимости, при соответствующем желании. Куча сопутствующей информации, которую можно подчерпнуть со стримов/видео. Куча разнообразия в плане появившихся в игре танков, олицетворяющих собой концепцию "стеклянной пушки" которые и на бронебойных снарядах твоего мауса будут в ромб прошивать. 

НУ И САМОЕ ИНТЕРЕСНОЕ!!!! То, о чем забывает каждый ностальгирующий. БАЛАНС!!!! Раньше условный маус мог встретить против себя танки, в том числе и 5ого уровня, 5ого, КАРЛ! Хватит кривляться и делать вид, будто бы вам мешает танковать, что-то, помимо этого. Только почему-то, никто не желает вспоминать себя на месте того, кто играет на этом 5ом уровне, против мауса, ОДНАКО (ПО ВАШИМ РАССКАЗАМ), с маусом, которому противостоят эти 5ые уровни, себя ассоциирует почти каждый...

 

[t100ltstoloto]

потому что не все так считают, в общем-то можно не трогать урон и все равно все забалансить, но чего-то ждут

[AffIatuS]

22 минуты назад пользователь Sergic972 сказал:

Удивительное рядом:

Ну, я в таком случае, тоже прокомментирую то, что нахожу удивительным.

Игрок, у которого из 43657 9952 (почти 23%, почти 1/4 от всех сыгранных боев) сыграно на САУ, предпочитает делать вид, будто бы ему мешает как-то взаимодействовать с игрой то, что другие используют альтернативные снаряды. 

Среди прочего, сессионки(ласты), также указывают на приверженность этому классу техники.

0 боев в натиске (где так называемая "голда" понерфлена), и, готов поспорить, что и в режимах аля "полигон" любитель потанковать (но блин... голда мешает!!!) участия тоже не принимал.

Таким образом фантазии всегда остаются фантазиями. А когда речь заходит о проверке на прочность своих убеждений (в необходимости нерфа голды, и следующей из этой необходимости, желания протестировать), так это не встречается восторженным интересом, полагаю, что не только у этого сторонника необходимости нерфа...

Изменено 4 июля пользователем AffIatuS

[CkaHga]

2 минуты назад пользователь AffIatuS сказал:

Ну, я в таком случае, тоже прокомментирую то, что нахожу удивительным.

...почти 1/4 от всех сыгранных боев) сыграно на САУ, предпочитает делать вид, будто бы ему мешает как-то взаимодействовать с игрой то, что другие используют альтернативные снаряды. 

 

Ни каких проблем с голдой не вижу.  Точно так же это к 11-ым уровням относится. Более того, чем их больше, тем  лучше. Даже если я на 9-ке.  Больше бонуса.

Играю на САУ 

[Sergic972]

13 минуты назад пользователь AffIatuS сказал:

Ну, я в таком случае, тоже прокомментирую то, что нахожу удивительным.

Игрок, у которого из 43657 9952 (почти 23%, почти 1/4 от всех сыгранных боев) сыграно на САУ, предпочитает делать вид, будто бы ему мешает как-то взаимодействовать с игрой то, что другие используют альтернативные снаряды. 

Среди прочего, сессионки(ласты), также указывают на приверженность этому классу техники.

0 боев в натиске (где так называемая "голда" понерфлена), и, готов поспорить, что и в режимах аля "полигон" любитель потанковать (но блин... голда мешает!!!) участия тоже не принимал.

Таким образом фантазии всегда остаются фантазиями. А когда речь заходит о проверке на прочность своих убеждений (в необходимости нерфа голды, и следующей из этой необходимости, желания протестировать), так это не встречается восторженным интересом, полагаю, что не только у этого сторонника необходимости нерфа...

Почему я должен играть в каком-то фэнтезийном Натиске?

Почему я не могу играть на арте ? А играю потому, что голда уже в печени. 

В Полигон, по моему мнению, играют только больные на голову.

С ввода сербоголды ни разу ее не использовал - тестировать нечего.

Что, аргументов нет  - переходим на личности? 

Если моя фантазия о нерфе голды станет реальностью, то это будет твоим кошмаром. 

Забыл : 

Краткость - сестра таланта.

Изменено 4 июля пользователем Sergic972

[peregrinus]

у Золота и так 99, 9% пробития, хотите базовый к нему подтянуть?)

[AffIatuS]

29 минут назад пользователь Sergic972 сказал:

В Полигон, по моему мнению, играют только больные на голову.

То, что из твоей приверженности убежденности в том, что с "голдой" есть какая то проблема, следует необходимость игры в режиме "полигон", было совершенно справедливо не принято с пониманием. Тут мне надлежит исправится. Я подразумевал режим "полевые испытания", важнейшей особенностью которого, являлась возможность протестировать нерф, причем в различных вариациях.

29 минут назад пользователь Sergic972 сказал:

Что, аргументов нет  - переходим на личности? 

На счет отсутствия аргументов от меня - в случае, если мы оба находимся на позиции, согласно которой, наличие аргументов - есть универсальное благо. Я, пожалуй, принимаю претензию, и ради любопытства, хотел бы ознакомится с твоими аргументами (давай только в рамках изначальной темы, а именно "чем обусловлена необходимость нерфа голды"). И тогда, возможно, на них мне будет чем ответить. Причем качество аргументации (а так же упомянутую тобой краткость), я постараюсь выдержать в свойственной тебе манере.

Просто, мне наверное показалось, и я наверное недостаточно внимательный, но из единственного упомянутого тобой довода, было приведено лишь - 

29 минут назад пользователь Sergic972 сказал:

голда уже в печени. 

 

Изменено 4 июля пользователем AffIatuS