Ранговые бои на IX уровне

[Sc1zor]

7 часов назад пользователь Fembo4uKcDagestaHa сказал:

Да, ты криворукий. И это главная причина. 

Я ожидал большего от тебя, если ты такой ровный игрок, то почему у тебя в рангах всё так грустно с победами? кусты на тяжах охраняешь?

[TT_asb]

К концу недели событие скатилось в унылое Г.

Осталось лишь два сценария.

Либо в твоей команде бестолочи и ты стараешься не потерять шеврон.

Либо ты бестолочь и чтоб получить шеврон надо сотворить какое то чудо.

 

Первый дивизион и на каждый ранг чуть ли не два десятка боев требуется. При этом заметна примитивное усложнение прогрессии внутри ранга - ближе к переходу на последнем шевроне (двух шевронах) союзники и противник преображаются в невероятных ПРО, либо сказочных Д. А ты часть команды и часть корабля. С моими навыками не самая качественная в обоих случаях. Плюсом еще эти товарисчи  кто уже познал дзен и играет на всяком неуместном с целью прокачать КБ, ПМ, ну или вообще Орбиту. Вот бы их отдельно друг с другом балансило, ведь тут нет Легендарного ранга.

[feenords]

Шла середина боя, почти все слились, в голосовом мат на мате. По итогу затащил за 10 секунд до конца боя - один даже пообещал голды кинуть. И кинул меня, ахах.  

А простейшее правило действует и тут всегда - если знаете, что не справитесь в дальнейшем действии, то лучше его вовсе не делать. Зачем куда-то агрессировать, если точно знаете, что даже 2-3 vs 1 не вывезете? До сих пор загадка) Так и продолжают умирать с 0 по трети тимы, вне зависимости от дивизиона. Но справедливости ради, я тут второй раз за эти РБ тоже умер с 0. Ни одного не залетело, бывает.  Но это действительно какой-то нонсенс должен случиться. Обычно хоть что-то да успевает залететь вне зависимости от того, что происходит на карте, даже пусть весь фланг прорвали и со всех сторон в простреле - все равно можно что-то успеть сделать. Или когда сам задачу какую-нибудь делаешь в ололо. Эх, парочку дополнительных задач не успею выполнить, наверное. Такое надо на постоянку вводить, как и Натиск для 10)

[feenords]

Только что пользователь TT_asb сказал:

Плюсом еще эти товарисчи  кто уже познал дзен и играет на всяком неуместном с целью прокачать КБ, ПМ, ну или вообще Орбиту.

Я вот тоже Орбиту качаю параллельно с СЦ, как раз одну доп ветку добью) В чем проблема, на самом деле, если результаты все равно лучше хотя бы основной массы?)

Ведь также можно сказать - зачем вообще кто-то сюда заходит именно для прохождения, если сам является обузой для команды? Вопросы риторические. Я за то, чтобы каждый делал то, что он хочет, как хочет и где хочет в рамках правил. Лично меня это уже никак не нервирует лет 10) Потому что игра для меня давно стала действительно всего лишь игрой. Вот даже вчерашний второй слив в 0 совсем не расстроил. Ну, не залетало вообще всё - и такое бывает. На больших выборках чего только не бывает) Кмк, нужно проще относиться к игре. Их много, а нервы - одни. 

[GLUCINOGEN]

53 минуты назад пользователь TT_asb сказал:

К концу недели событие скатилось в унылое Г.

Осталось лишь два сценария.

Либо в твоей команде бестолочи и ты стараешься не потерять шеврон.

Либо ты бестолочь и чтоб получить шеврон надо сотворить какое то чудо.

 

Первый дивизион и на каждый ранг чуть ли не два десятка боев требуется. При этом заметна примитивное усложнение прогрессии внутри ранга - ближе к переходу на последнем шевроне (двух шевронах) союзники и противник преображаются в невероятных ПРО, либо сказочных Д. А ты часть команды и часть корабля. С моими навыками не самая качественная в обоих случаях. Плюсом еще эти товарисчи  кто уже познал дзен и играет на всяком неуместном с целью прокачать КБ, ПМ, ну или вообще Орбиту. Вот бы их отдельно друг с другом балансило, ведь тут нет Легендарного ранга.

Вот, ты прям идеально описал мои бои, или я бестолочь, или моя Тима всемером охраняет кусты на базе

[KAHEKU_GHOUL_CUJIA]

9 часов назад пользователь Lady_Gerliona сказал:

Нет, ничего не изменится. Будет только хуже и хуже. С каждым новым только хуже. 

Вот поэтому я не лезу в такую соревновательную активность. Хотя сыграла бой, сделала, как бы культурно сказать, "докус" фрага с лоу хп и получила непробитие от 757 на рудниках. Зато не вышла из боя, досмотрела, увидела как игрок на дуплете центр отыгрывал на "Рудниках", лучше всякого фильма. Игрок кому только не раздал в бою)) Вот, чтобы таким бои не портить, я не стала играть. Да и девятка у меня одна и так себе. Как и моя игра, соббсна... 

Мне щас стыдно стало. Женщина, прекрати))

Ранги для всех, просто играй правильно и все будет. Особого мегаскилла там не требуется.

Единственное, на чем можно погореть в текущих реалиях: не угадать с флангом, куда ломанет противник.

Ровно так и терял шеврон.

[KAHEKU_GHOUL_CUJIA]

10 часов назад пользователь Lady_Gerliona сказал:

У меня так не получится. Этот аккаунт со всеми донатами теперь только в топку))

И, тем ни менее, я очень рада за тех, кто достиг своей цели и прошёл РБ. С чем их и поздравляю) 

Не, за 1000 боев ничего еще не в топку, я исправлял акк с 10к вроде, там было 40+% и 300-5000 средухи. Льва с 300 до 1000 вытянул с, примерно, 600 боями.

[KAHEKU_GHOUL_CUJIA]

9 часов назад пользователь zinzilj70 сказал:

5 сливов - легко. И у меня бывают. 10 сливов...сомнительно, но окей, может не вести.

20 разом, без единого прерывания серии? Почти невозможно, банально по теории вероятности шанс на одинаковый результат 20 раз подряд при 50% средней вероятности близок к 1 к 1 000 000. Конечно бои это не подбрасывание монетки и игрок тоже влияет на вероятность победы, но не настолько. Да и чтобы увеличить шанс сливов, да настолько, надо прям тащить свою команду на дно, а он с его слов и его скринов играл нормально. Но если бы он сегодня не начал врать по другой теме, можно было бы на это всё закрыть глаза. А так всё один и одному складывается.

Какое нормально он играл?! Я же сделал выписку его статы с рангов! У него там по 1200-1500. Чеееел.

[feenords]

9 часов назад пользователь zinzilj70 сказал:

Вы видимо в старые ранги не играли, когда были десятки 15 на 15, ещё и с чифами. Тогда такому как я приходилось потеть 400-600 боёв, а игроки вашего уровня могли и 3к накатать для прохождения.

Можно было играть с утра до вечера и не сдвинуться с места или откатиться назад на 2 ранга.

В победившей команде первые 12 получали шеврон, при чём первые трое 2 штуки, остальные сохраняли как и сейчас. Но в проигравшей первый шеврон получал, 2 следом сохраняли и внимание ДВЕННАДЦАТЬ ИГРОКОВ его теряли. Т.е если у вас 10 сливов подряд вы почти наверняка теряете 10 шевронов! Даже просто защитить было ОЧЕНЬ сложно.

В тех рангах в первом дивизионе, при том что играл примерно как сейчас, а может даже немного лучше, подрастерял я малёх скилл, я чувствовал себя полнейшим нубасом, которого все унижают. Игроков в целом было в танках примерно в 4 раза больше и процент скилловиков был выше, первый дивизион был АДОМ. После прохождения ранги без преувеличения в кошмарах снились.

И при этом всём, были игроки, которые были против любого их облегчения, ведь тогда вызова не будет. Сейчас по уровню упоротости к тем рангам близки ЛБЗ 3.0 если соло проходить, но всё же лбз в целом не столь нервный формат, даже если схож по сложности.

Многие до сих пор хотят баланс по скиллу, который будет выглядеть перманентно что-то в этом виде.  Сперва дикий откат, потом дикий пот на постоянке на одном месте +-. Вот веселуха будет для всех, а не только для тех, кто сам решил вступить на подобный путь)

[feenords]

8 часов назад пользователь Sentey сказал:

Поэтому ещё раз поною, что категорически против преверенций отдельной технике по ролям, оцениваться должен только результат который делает игрок и для всех одинаково. А уже технику на которой даже хорошие игроки не могут выдавать результат, подтягивать по ТТХ. Костыли с ролевыми играми только больше дисбаланса добавляют. 

Тогда сперва нужно вернуть карты к старым реалиям хотя бы. Чтобы для всех классов игрались ~одинаково адекватно. То бишь, чтобы были и поля для ЛТ, и прострелы для ПТ, и прострелы для арты, и обходные пути для СТ. Для этого придется 80% перекопанных коридоров у ТТ забрать. Тогда можно и ролевой отменять)

[feenords]

7 часов назад пользователь Sentey сказал:

я бы согласился если бы не одно но, в натиске играет 5-6 машин. Иногда команды чуть ли не зеркальные получаются. Игроки давно уже методом тыка определили какая техника норм, а что всё остальное мусор. Сливных боёв из-за техники, типа двое уникумов взяли гриля и бабаху и поехали на гору на Химки, а противник взял 7 ТТ и решил давануть по рельсам кучей, такие бывают, но не так много. И много сливов, когда техника чуть ли не идентичная, а сливы именно из-за действий игроков. В условном золоте А, может быть несколько игроков в команде с 1500 среднего (именно среднего в натиске, при том, что ХП намного больше в этом режиме), практически нулями асиста, нулями сбитого захвата, топовые показатели как моя средуха, т.е они на протяжении многих боёв делают чуть больше, чем ничего, но при этом у них 400 боёв, 48-50% побед, они в золоте. Ну и вы их хоть на какой танк посадите, они так же отыграют. Как по мне рейтинговая система в натиске чуть лучше, чем прости вытягивать  ники игроков и подбрасывать монетку чтоб решить в какой ранг его отправить. 

Все равно в конечном итоге проблемы кроются первично в самих игроках. Кто не стремится в Легенду - вообще без разницы какую технику брать, даже при обычном скилле на любой можно спокойно доходить до Чемпы. Вопрос в количестве боев. Другое дело сами игроки, которые даже на лучших имбах ливают в 0 постоянно. Тут хоть что бери, хоть на какой карте и хоть как управляй - скилл за 1 бой не отрастить) А зеленых+ по суммарным рейтингам менее 5%. По сути, если бы Леста не делала такие простые ранги что в РБ, что в Натиске - многие бы так и тусили в Железе и 3 дивизионе, по кругу спуская своих же обратно)

По сути, мы тут играем в очередную итерацию рандома. Куда кинет больше хороших игроков на любой технике или где кто-то отыграет матч своей жизни, или случайно всё сложилось, когда выбрали нужные направления и нычки - те и вин. Глобальнейший рандом)

Во всем этом - выбор техники до Легенды и выбор техники тут - вообще не критичен как действо. Пока нет стабильного скилла.

Изменено 4 июня пользователем feenords

[BliTsa]

[KAHEKU_GHOUL_CUJIA]

9 часов назад пользователь Sentey сказал:

Видимо мне везло на более менее равные команды. Прям сливов каких-то сериями не запомнилось. А вот что даже победа, ещё далеко не факт, что ты влез наверх, чтоб шеврончик дали, это 100% И вот я как-то за победы так не переживал, потому что победить было мало, нужно было по возможности в каждом бою держаться в верху списка. В этом плане натиск менее напряжен, т.к. даже ну 2К ты дал, видишь дело к победе, можно не напрягаться, сколько то рейтинга накинут. В натиске раздражающий фактор именно оооочень длинные серии. Про 18 поражений это не шутка. Как и 15 побед подряд. Как по мне это явно какой-то косяк в настройках режима. Мое мнение, что система рейтинга неадекватна и не отражает реальных навыков игрока вообще. Т.е. допустим у нас золото А  и вот из 140 игроков, но на самом деле прям хорошо играть умеют ну пусть 40. И из этих 40 попадают хотя бы 2 в одну команду и противнику ничего не светит. Получается так, скорее всего из-за кривой системы рейтинга. Очень большой перекос по ролям. Арту убрали, но прикол, когда 500 урона топ-1 в рейтинге, вряд ли правили. Без арты не так явно, но тесты на одинаковых танках, показывали, что много скрытых параметров и может разницу выдать очень большую. Буквально катались рядом через голосовой канал старались максимально одинаковые результаты делать, разница буквально в 50 урона. По всем цифрам послебоевой статистики одинаково, но один на 3-м, другой на 6-м мог быть. Т.е с ролевыми играми там накручено и перекручено, что черт ногу сломает. И на выходе рейтинг абсолютно не отражающий навыки, и соответственно команды с лютым перекосом по скиллу, как следствие такие длинные серии поражений или побед. Поэтому ещё раз поною, что категорически против преверенций отдельной технике по ролям, оцениваться должен только результат который делает игрок и для всех одинаково. А уже технику на которой даже хорошие игроки не могут выдавать результат, подтягивать по ТТХ. Костыли с ролевыми играми только больше дисбаланса добавляют. 

Тут скорее командам с тобой не везло, якорь.

[KAHEKU_GHOUL_CUJIA]

7 часов назад пользователь Sc1zor сказал:

Я ожидал большего от тебя, если ты такой ровный игрок, то почему у тебя в рангах всё так грустно с победами? кусты на тяжах охраняешь?

Будто бы это норм показатель, не? Посмотри и сравни с теми, за кого впрягаешься, Лёх.

[Sc1zor]

5 минут назад пользователь KAHEKU_GHOUL_CUJIA сказал:

Будто бы это норм показатель, не? Посмотри и сравни с теми, за кого впрягаешься, Лёх.

Отрицательный винрейт на дистанции это не норм показатель, до других мне дела нету, они не тыкают остальных игроков и не рассказывают, что они ЛСы. Ты же ведешь себя как фиолетовый разгибатор, который на словах фиолетовый убийца 10к вн8, а по факту не сильно отличаешься от людей которые тут в теме тусят.

[PWND]

7 минут назад пользователь KAHEKU_GHOUL_CUJIA сказал:

Будто бы это норм показатель, не? Посмотри и сравни с теми, за кого впрягаешься, Лёх.

ещё один твинк пишет...
у него нет даже 51% винрейта на танках, оно не тащит команду, оно отбивает ХП из кустика

[KAHEKU_GHOUL_CUJIA]

6 минут назад пользователь Sc1zor сказал:

Отрицательный винрейт на дистанции это не норм показатель, до других мне дела нету, они не тыкают остальных игроков и не рассказывают, что они ЛСы. Ты же ведешь себя как фиолетовый разгибатор, который на словах фиолетовый убийца 10к вн8, а по факту не сильно отличаешься от людей которые тут в теме тусят.

Сильно отличаюсь, ты лжешь. Я отбил свое хп на всех танках 9 уровня в ранговых боях.

Винрейт от меня зависит мало, если у тебя претензии про "стояние в кустах"(тебя Лёхи покусали, бедолага?), можешь чекнуть средние обнаружения.

Чет твой тейк слит, дядь, попробуй сильнее.

[KAHEKU_GHOUL_CUJIA]

8 минут назад пользователь PWND сказал:

ещё один твинк пишет...
у него нет даже 51% винрейта на танках, оно не тащит команду, оно отбивает ХП из кустика

Параметр обнаружения и тд. Статистика в полном доступе. Не позорься. Он, хотя бы, директор цирка, а ваша масса - сотрудники.

Изменено 4 июня пользователем KAHEKU_GHOUL_CUJIA

[Sentey]

8 часов назад пользователь zinzilj70 сказал:

Команда лучше, потому что в условных рангах бы при всех прочих победила, а тут слили по сэтапу. Я не знаю как это более элегантно отметить.

А так, одна хорошая команда набралась в городе жирных тт и пт, плохой сэтап? Наоборот метовый. А другая набрала быстрый сэтап из ст и смогла их быстро перестрелять за счёт эффекта неожиданности. Изначально казалось бы именно вторая аутсайдер по технике, но нет. Лично такое видел на руинберге и затерянном городе.

Вы пишете про абилки, но это ведь тоже результат выбора техники. Та же вилка в рандоме прям имбой не является, да и в рангах являться не будет, но за счёт быстрого кд барабана в натиске она очень хороша и именно потому её берут, а не обычную кс к примеру. Так что абилки я автоматически включил в сэтап.

Ну и то что в натиске длиннее серии всё равно не особо важно, ведь что там, что в рангах, что в рандоме, если ты играешь просто нормально он всегда стремится к 50%.

На длиной дистанции кривая ранговая система натиска понятое дело позволяет проще накатом доходить до чемпионов, видел и по 3000 (тут должен быть смайлик  ужасе, но я не нашёл). Но т.к. к примеру лично я играю по час, полтора, серия сливов это может быть весь мой игровой вечер. Не все могут по 1000 боёв накатывать, чтоб средняя статистика выровнялась. Это как можно лечить одну группу людей, правильно, другую нет и на дистанции в несколько месяцев несостоятельность терапии будет очевидна, но тем кто эти месяцы страдал, как-то фиолетово на то, что статистика наконец восторжествовала. Поэтому думаю, что многие бы предпочли, чтобы баланс был более тонко настроен и для адекватного отражения уровня игры и соответственно сборки команд по этому уровню, дабы исключить настолько длинные серии побед или поражений. 

PS: ещё по поводу сетапа, я не уверен, что команда взявшая например пару этиловых, орса и даже ИС-7 может легко проиграть команде на СТ и ПТ. Скорее всего выбравшие ТТ на химках и проигравшие будут не очень хорошими игроками, вернее в команде таких будет большинство. И тогда мы опять вернёмся к тому, что хороший игрок в том числе и понимающий какая техника в его руках на этой карте будет сильнее и уместнее. Соответственно даже при возможности выбора техники более определяющим будет то, что в одной команде попалось грубо в золоте 3 игрока со слабыми навыками, а в другой только 1 такой. 

Изменено 4 июня пользователем Sentey

[Sc1zor]

1 минуту назад пользователь KAHEKU_GHOUL_CUJIA сказал:

Сильно отличаюсь, ты лжешь. Я отбил свое хп на всех танках 9 уровня в ранговых боях.

Винрейт от меня зависит мало, если у тебя претензии про "стояние в кустах"(тебя Лёхи покусали, бедолага?), можешь чекнуть средние обнаружения.

Чет твой тейк слит, дядь, попробуй сильнее.

если ты на каждом танке отбиваешь 1.2-1.3 своего хп, но винрейт у тебя отрицательный значит этот урон ты даешь не там или не в то время. Или твою команду слили а ты набиваешь урон чтобы усидеть в топ3, вариантов просто миллион. Опять же сомневаюсь что ты поедешь продавливать направление отдавая своё хп чтобы дать преимущество команде, вероятнее будешь стоять и стрелять пока команду не сольют.
Тейк про отбил хп, я тоже отбил хп, только я отбивал его на базовых снарядах не задаваясь целью пройти как можно быстрее, я прошел + нафармил. Из того что я видел, на Гсор1006 и кпз 50т на фул голде, можно было пролететь ранги боёв за 50.