Хужесталин

[jongen]

57 минут назад пользователь George_Hawk сказал:

Это не демагогия. Ты просто "забыл", что вы, в частности, обвиняете СССР, что во время голода большевики продолжали вывозить зерно на экспорт. Типа, вот никогда такого не было, а большевики оказались такими вот козлами. Хотя то же самое было и раньше. Второй момент, голод в Российской империи был периодическим, то есть постоянное недоедание. В СССР же только в начале 30-х и сразу после войны. В-третьих, голод 30-х кроме погоды был обусловлен и другими объективными причинами -- быстрыми и сильными темпами коллективизации, когда народ просто не хотел много работать (раз теперь всё общее, то пусть кто хочет, тот и работает, а я как-нибудь). Да, здесь было слишком резко. Нет, сама коллективизация была необходима (а в перспектива даже не колхозы, а совхозы), и дальнейшая история доказала правильность подхода, но надо было не так резко.

Да причём тут все эти сказки, кого ты хочешь обмануть, себя?! Яж там целые кучи свидетельств привёл, тебе даже гуглить не надо, я за тебя всё сделал, идёшь и штудируешь, так что тебе мешает принять всё что там написано, проанализировать, и прийти к единственно верному выводу: голодомор в 20-х был во многом по причине засухи, но в 30-х-то годах ничего такого экстраординарного не было - ни в метеосводках, ни в личной переписке сталина, ни в официальных документах, значит это чисто рукотворное явление. Неважно, сколько миллионов людей из общей цифры в 7-8 млн погибло из-за ошибочных действий и как бы случайно, а сколько миллионов по причине тупо преступного смещения приоритетов в сторону "пусть люди гибнут, нам важнее станки для военных производств и целые военные заводы как таковые", важно что и той части, и той никогда не случилось бы, будь во главе этого гос-ва не эти несостоятельные и неэффективные вурдалаки, а нормальные честные порядочные люди, думающие о Благе Для Народа. Просто тьфу на весь тот режим.

[Pahlorus]

Че тут, продолжаете Сталина и наследие побеждать? Закину в этом году на акцию "Две гвоздики для товарища Сталина", ну чтобы ваши усилия не пропадали даром, парни)

[JekJones]

8 часов назад пользователь jongen сказал:

....почему Запад всё-таки согласился с посягательствами на контроль над Восточной Европой, можно спорить, .....

Одна из основных причин - в Европе ни у кого не было столь большой и обстрелянной в боях армии как у СССР. Да и оружием её США насытили сильно.

А агрессивные и имперские замашки Сталина проявились уже очень скоро, в 1948 году, в виде блокады Зап. Берлина. И такое поведение Сталина Черчилль предсказал ещё в 1946 году. Собственно это поведение Сталина и нарушение им ряда предыдущих договорённостей и стало одной из основных причин создания НАТО.

[Break_line]

14 часа назад пользователь jongen сказал:

для оправдания трагедии собственной истории.

Вот это особенно "забавно" они считают, что если где-то умерли миллионы человек, то это нормальная практика? Допустим, что в США действительно был голод и умерли люди, разве бездарное управление экономикой где-то в мире оправдывает точно такое же явление у себя в стране? Пусть за свою историю американским властям предъявляют граждане США. 

10 часов назад пользователь George_Hawk сказал:

когда народ просто не хотел много работать (раз теперь всё общее, то пусть кто хочет, тот и работает, а я как-нибудь).

почти доврался до правды! Народ не хотел работать 1. без прибыли 2. вообще даром за трудодни Именно так, реформы большевиков полностью демотивировали людей работать, именно это и есть главный идиотизм советской власти. При капитализме люди работают, потому, что зарабатывают и улучшают свою жизнь, а при большевиках люди должны были работать за еду, как рабы.

Изменено понедельник в 07:24 пользователем Break_line

[JekJones]

1 час назад пользователь Break_line сказал:

........Вот это особенно "забавно" они считают, что если где-то умерли миллионы человек, то это нормальная практика? Допустим, что в США действительно был голод и умерли люди, разве бездарное управление экономикой где-то в мире оправдывает точно такое же явление у себя в стране? Пусть за свою историю американским властям предъявляют граждане США...... 

.....Народ не хотел работать 1. без прибыли 2. вообще даром за трудодни Именно так, реформы большевиков полностью демотивировали людей работать, именно это и есть главный идиотизм советской власти. При капитализме люди работают, потому, что зарабатывают и улучшают свою жизнь, а при большевиках люди должны были работать за еду, как рабы.......

1. Согласен, эта их тактика через "а у них ....линчуют" - давно в их методичке и веселит меня. При чём они ею часто сами себя загоняют в цугцванг.

2. А иначе Сталин не смог бы стать диктатором в СССР. Нищим и/или голодным нет времени контролировать деяния вождя, у них насущным голова забита. Это одна из основных, если не главная, причин, по которой Сталин уничтожил НЭП.

Изменено понедельник в 08:36 пользователем JekJones

[Pahlorus]

2 часа назад пользователь Break_line сказал:

При капитализме люди работают, потому, что зарабатывают и улучшают свою жизнь, а при большевиках люди должны были работать за еду, как рабы.

Правда штоле? Та же фигня только в профиль. Вынуждены работать, чтобы жить, ну еще блестящие стеклянные бусы в довесок. Те достаточно блестящих бус, пучеглазый?)

1 час назад пользователь JekJones сказал:

Согласен, эта их тактика через "а у них ....линчуют" - давно в их методичке и веселит меня. При чём они ею часто сами себя загоняют в цугцванг.

Хорошая тактика. Иначе накал драмы в односторонних сказаниях имени Солженицына взлетает до небес. Солнышко, ты на взвод не решился еще? У меня цейс простаивает, как воздух нужны компетентные советы...

Изменено понедельник в 09:35 пользователем Pahlorus

[Pahlorus]

Заинтересовался тут чему учат в школе в разрезе обсуждаемой темы. В мое время Сталина в школе поливали сантехническим шоколадом со всех сторон, и не только из учебников (может школа такая была) и я в это усиленно верил. И знаете шо господа, оказывается ветер меняет направление (с) из кровавого тирана ИС плавно превратился в прагматичного лидера. Ну разве не прекрасно? Жаль этих прекрасных парней, которые орошают инфопространство не замечая, что ветер дует теперь в противоположную сторону...жаль, да.

[JekJones]

1 час назад пользователь Pahlorus сказал:

......Жаль этих прекрасных парней,..... не замечая, что ветер дует теперь в противоположную сторону.......

Так ты флюгер ? Теперь всё куда понятнее с тобой.

14 часа назад пользователь jongen сказал:

.....вариант тупо подождать 20-30-50-100 максимум лет, чтобы этот нежизнеспособный монстр сам себя исчерпал и рухнул. .....

Вообще то после развенчания культа Сталина и реформ в управлении, у СССР появился небольшой шанс стать нормально, развитой страной, с высоким уровнем благосостояния у населения. Но "идеология" не позволила вождям СССР воспользоваться им. 

А с чисто экономической точки зрения, единый СССР = куда более выгоднее, нежели несколько отдельных государств. Нужно было всего лишь научиться договариваться, вместо приказов из центра.

Изменено понедельник в 11:41 пользователем JekJones

[Pahlorus]

5 минут назад пользователь JekJones сказал:

Так ты флюгер ? Теперь всё куда понятнее с тобой.

С чего ты взял, дружище... С того что налипшее на рубеже 80- 90-х либеральное овно вымыло из головы? ну люди взрослеют, да)

[Break_line]

2 часа назад пользователь Pahlorus сказал:

Заинтересовался тут чему учат в школе в разрезе обсуждаемой темы. В мое время Сталина в школе поливали сантехническим шоколадом со всех сторон, и не только из учебников (может школа такая была) и я в это усиленно верил. И знаете шо господа, оказывается ветер меняет направление (с) из кровавого тирана ИС плавно превратился в прагматичного лидера. Ну разве не прекрасно? Жаль этих прекрасных парней, которые орошают инфопространство не замечая, что ветер дует теперь в противоположную сторону...жаль, да.

это не ветер, это течение в проруби, а ты в ней просто плавающий кусок. От того, что кто-то решил, словно массовый забой советских граждан в прошлом веке теперь не считается недостатком государственного устройства, Я своих взглядов не меняю. Этот ветер дует в ту сорону последний раз, скоро ваш поганый вентелятор перегорит и придет ураган, который снесет ваше красно-коричневое ***. 

зы. я думал, что Бунин красиво ругался, а нет
https://ru.wikipedia.org/wiki/Нравственное_помешательство

Изменено понедельник в 12:01 пользователем Break_line

[JekJones]

42 минуты назад пользователь Break_line сказал:

.... кто-то решил, словно массовый забой советских граждан в прошлом веке теперь не считается недостатком государственного устройства.....

Тут ещё проблемка у них - они напрочь не  понимают, что не ценя жизни других, их жизнь тоже не будет стоить и ломаной копейки для таки же как они. )

[podkustnik]

2 часа назад пользователь Pahlorus сказал:

В мое время Сталина в школе поливали сантехническим шоколадом со всех сторон, и не только из учебников

а сколько фильмов снято было на эту тему

странно только, почему современники, с кем мне доводилось общаться, его не поливали, в отличие от его преемника 

[JekJones]

2 минуты назад пользователь podkustnik сказал:

.....странно только, почему современники, с кем мне доводилось общаться, его не поливали......

Либо "Стокгольмский синдром", либо природное.

Нормальный человек не может не называть деяния Сталина в 30-40, в отношении советского народа, иначе как преступления.

Просто возьми и почитай - кого Сталин уничтожил тогда. Их карьеры, достижения, сферы деятельности.

Ведь даже термин "генофонд" это не пустые слова, не говоря уже про "культура" и/или "наука".

[podkustnik]

1 минуту назад пользователь JekJones сказал:

Либо "Стокгольмский синдром", либо природное.

Нормальный человек не может не называть деяния Сталина в 30-40, в отношении советского народа, иначе как преступления.

Просто возьми и почитай - кого Сталин уничтожил тогда. Их карьеры, достижения, сферы деятельности.

Ведь даже термин "генофонд" это не пустые слова, не говоря уже про "культура" и/или "наука".

лично Сталин уничтожал? писал доносы на своё имя, выбивал показания

[JekJones]

14 минуты назад пользователь podkustnik сказал:

лично Сталин уничтожал? писал доносы на своё имя, выбивал показания

Ты меня сейчас удивил постановкой вопроса.

Отвечу так - в Нюрнберге, фраза "я просто выполнял приказы", никому не помогла.

Да и расскажи мне, а кто кроме Сталина мог назначить Ягоду, Ежова, Берию ? А личные подписи Сталина на регрессионных списках или решениях - тоже пустячок ?

А кто был "верховным главнокомандующим", принимавшим окончательное решение о форме военной операции в Берлине, к примеру, в 1945 году ?

Не он ли несёт главную ответственность, ТОГДА, за бессмысленно (с военной точки зрения) потерянные там десятки тысяч жизней советских солдат в последние дни войны ?

А кто отвечает за жизни советских солдат уже после оф. окончания именно ВОВ, которые потеряны в Японии, ради захвата кусков земли , типо по "просьбе" союзников ?

А за преступные решения по зерну в 32-33 годах, приведшие к смертям сотен тысяч советских людей - кто, если не Сталин, в ответе ?

Изменено понедельник в 13:07 пользователем JekJones

[podkustnik]

5 минут назад пользователь JekJones сказал:

Ты меня сейчас удивил постановкой вопроса.

Отвечу так - в Нюрнберге, фраза "я просто выполнял приказы", никому не помогла.

Да и расскажи мне, а кто кроме Сталина мог назначить Ягоду, Ежова, Берию ? А личные подписи Сталина на регрессионных списках или решениях - тоже пустячок ?

А кто был "верховным главнокомандующим", принимавшим окончательное решение о форме военной операции в Берлине, к примеру, в 1945 году ?

Не он ли несёт главную ответственность, ТОГДА, за бессмысленно (с военной точки зрения) потерянные там десятки тысяч жизней советских солдат в последние дни войны ?

А кто отвечает за жизни советских солдат уже после оф. окончания именно ВОВ, которые потеряны в Японии, ради захвата кусков земли , типо по "просьбе" союзников ?

А за преступные решения по зерну в 32-33 годах, приведшие к смертям сотен тысяч советских людей - кто, если не Сталин, в ответе ?

в итоге это привело к созданию сильнейшего и развитого государства, которое пошло в минус как только не стало этого самого преступника 

победителей не судят 

[jongen]

51 минуту назад пользователь JekJones сказал:

Тут ещё проблемка у них - они напрочь не  понимают, что не ценя жизни других, их жизнь тоже не будет стоить и ломаной копейки для таки же как они. )

Типичные "Сталин для других" )

И ведь что самое позорное, вель сами же прекрасно понимают, что все прекрасно понимают насколько их "революционная сознательность" фальшьшива и лицемерна - и всё равно лицемерят, тьфу гадость! Как не стыдно! Я бы так не смог, честное слово.

[Pahlorus]

1 час назад пользователь Break_line сказал:

это не ветер, это течение в проруби, а ты в ней просто плавающий кусок. От того, что кто-то решил, словно массовый забой советских граждан в прошлом веке теперь не считается недостатком государственного устройства, Я своих взглядов не меняю. Этот ветер дует в ту сорону последний раз, скоро ваш поганый вентелятор перегорит и придет ураган, который снесет ваше красно-коричневое ***. 

Не сомневаюсь, пучеглазый, будешь сидеть с фигой в кармане и публично славить монолит. Свою потребительскую сущность ты тут уже продемонстрировал не раз.

Откуда он придет? С ларса, или м.б. с жб директориии? Иди срочку отслужи, а потом тарахти, как там кто что снесет. Диковато слышать от домашних мамкиных сносильщиков вот это вот "Скоро", уже лет 15 наверное.

1 час назад пользователь Break_line сказал:

https://ru.wikipedia.org/wiki/Нравственное_помешательство

Кухонный диагност, за свое опять.   

[jongen]

26 минут назад пользователь podkustnik сказал:

в итоге это привело к созданию сильнейшего и развитого государства, которое пошло в минус как только не стало этого самого преступника 

победителей не судят 

Ты там не жил, поэтому не трынди, призывающий сталина "для других" дай-то боже чтобы получил его на свою голову. Он ведь статегечески и генеално ефективнэ мкнеджер, вот от всей луши желаю тебе и твоим детям пожить при нём.

Ты ведь будешь счастлив оказаться в режиме, управляемым сталиным и бериями с лениными и ежовыми? Я без шуток, совершенно серьёзно спрашиваю. 

Мой вариант ответа - лучше быстрая смерть вместе со всей семьёй в ДТП, чем прожить 160 дет жизни под этими вурдалачными тирансми.

А как думаешь ты?

[Pahlorus]

7 минут назад пользователь jongen сказал:

Типичные "Сталин для других" )

И ведь что самое позорное, вель сами же прекрасно понимают, что все прекрасно понимают насколько их "революционная сознательность" фальшьшива и лицемерна - и всё равно лицемерят, тьфу гадость! Как не стыдно! Я бы так не смог, честное слово.

Понятно, что не смог бы. Ты и без туалетки не смог.Поэтому всего лишь 5 дней Йонген.