Хужесталин

[fox626]

да нет смысла с ним говорить, 

у них одна повестка, 

[jongen]

2 минуты назад пользователь Pahlorus сказал:

Ты не можешь? Охотно верю, у тя задачи такой нет, находить)

Про с/х думаю воперос закрыт, про образование тоже. И про экономику и особенно тенденции роста макроэкономических показателей тоже. И про производство тоже. И про модернизацию страны тоже. И про "военный гений" сталина и глобально режима как такового тем более закрыт, тут вообще всё очевидно.

Что у нас остаётся, космос? - ну так прювет от Зворыкина и Сикорского, которых тупо вынудили бежать, плюс Циолковский, Жуковский, Туполев, Цандер делали свои изыскания ещё в имперские годы, т.е. даже близко не были продуктом соведской власти. Так что космос и без советов был бы, да что там "был бЫ" - он уже был!! Точнее,. его претеча, оставалось просто воплотить уже имеющуюся базу в жизнь, чему на 100% помешала смута в РИ и революция, а после революции потихоньку когда всё утряслось, всё и поехало.

Вобщем, не нахожу. Вообще никаких положительных моментов в этом кровавом режиме.

Кто-нибудь когда-нибудь уже скажете, что хорошего принесли стране и народу сталин и ко?

[Pahlorus]

4 минуты назад пользователь Break_line сказал:

он именно сливается, а что ему еще делать?) 

Гуманитарий с дипломом инженера голос опять подал. Еще раз в подливу обмакнуться решил?)

Только что пользователь jongen сказал:

Про с/х думаю воперос закрыт, про образование тоже. И про экономику и особенно тенденции роста макроэкономических показателей тоже. И про производство тоже. И про модернизацию страны тоже. И про "военный гений" сталина и глобально режима как такового тем более закрыт, тут вообще всё очевидно.

Что у нас остаётся, космос? - ну так прювет от Зворыкина и Сикорского, которых тупо вынудили бежать, плюс Циолковский, Жуковский, Туполев, Цандер делали свои изыскания ещё в имперские годы, т.е. даже близко не были продуктом соведской власти. Так что космос и без советов был бы, да что там "был бЫ" - он уже был!! Точнее,. его претеча, оставалось просто воплотить уже имеющуюся базу в жизнь, чему на 100% помешала смута в РИ и революция, а после революции потихоньку когда всё утряслось, всё и поехало.

Вобщем, не нахожу. Вообще никаких положительных моментов в этом кровавом режиме.

Кто-нибудь когда-нибудь уже скажете, что хорошего принесли стране и народу сталин и ко?

Ну если ты иссяк, то закрываем. Бибу себе оставь)

История не работает в сослагательном наклонении, Йонген. Твой фантомный хруст это факт никак не изменит.

Не находишь и ладно, ты тут не живешь, не пойму с какой стороны тя касается эта страна и ее история.

Сказано уже.

[George_Hawk]

2 часа назад пользователь jongen сказал:

а в том снежном коме, который породили именно Черчиль и Британия

Конкретнее... что за снежный ком? Пока я вижу только то, что Британия выпестовала "снежный ком" под названием Третий Рейх. Тщательно выращивала все 30-е годы.

2 часа назад пользователь jongen сказал:

причём в кол-ве от 20 до 30% личного состава и

Э-э-э... 30 процентов? Это ты про люфтваффе что ли? или про кргисмарине? А так, пардон, летом 41-го сухопутные войска воевали только в СССР и немножечко в Северной Африке.

3 часа назад пользователь jongen сказал:

техническая способность советов к сопротивлению, которая также была одним из вот этих запущенных британцами лебедей

Йоп! Какая фраза!!! Оказывается без британского лебедя в СССР танки не ездили и пушки не стреляли. Или как ещё понимать словосочетание "техническая способность"?

Если бы Британия сдулась в 1940-м, Советскому Союзу в 1941-м было бы куда хреновее. Но если бы СССР сдулся в 1941-м, то Британии пришёл бы полный и окончательный звзидец. Сколько раз ещё повторять? Британия сидела запертая у себя на островах и ничего не могла сделать, только отбиваться. И положение улучшилось только после поражения немцев под Сталинградом, когда ради решающего сражения на Курской Дуге немцы стали все войска по максимуму перетаскивать на Восточный фронт. Так что спасибо Британии, что она хоть как-то держалась, но не более того.

9 минут назад пользователь jongen сказал:

Про с/х думаю воперос закрыт, про образование тоже. И про экономику и особенно тенденции роста макроэкономических показателей тоже. И про производство тоже. И про модернизацию страны тоже. И про "военный гений" сталина и глобально режима как такового тем более закрыт, тут вообще всё очевидно.

Конечно, очевидно. Только вот вы в упор не замечаете этой очевидности. Для вас развитие жкономики определяется способностью производить туалетную бумагу.

11 минуту назад пользователь jongen сказал:

Вобщем, не нахожу. Вообще никаких положительных моментов в этом кровавом режиме

Ну и зашибись. На том и порешим, что ты не находишь.

[jongen]

8 минут назад пользователь Pahlorus сказал:

Че не понимаешь? Когда у одних биба, а у других 50 кг мяса, этого не понимаешь, лиицемерный Йонген? Можем еще заход сделать.

Я не понимаю, чего это так корёжит того кадра публичное обсуждение темы, вынесенной здесь даже не мною на обсуждение, за тафтологию не извиняюсь, неужели будет лучше, если сознательно все заткнём себе рты и станем хором петь, как зомби, "боже сов-власть храни!"? Смысл? И ладно бы ещё я или другие нормальные люди гнали бы здесь ложь или отсебятину, так ведь вот же конкретные факты, цифры, обстоятельства, жрите, а вы закрываете глаза и уши и орёте "не говори!", "не говори!", "этого сказать нельзя, потому что в нас с детства запропагандировали противоположные вещи". Ну и плевать, я извиняюсь, это ваши проблемы, но Истина-то от этого не меняется, и если оказался допустим в сельском хозяйстве Союз и сталинский режим несостоявшимся в периоде до 1953 года, - вона, все цифры и факты выше, иди и смотри, - то значит так оно и есть. Зачем как ребёнок закрывать ладошкой солнце и потом везде говорить "а сонца нетю, явить иво нивизю!", это же глупо. 

[George_Hawk]

1 минуту назад пользователь jongen сказал:

станем хором петь, как зомби, "боже сов-власть храни!"?

А ты так и не заметил, что в этой теме нет никого, кто говорил бы, сто Советская власть всегда и во всём самая лучшая?

Есть несколько человек, которые постоянно повторяют одно и то же, что Советская власть всегда и во всём самая худшая. И есть остальные, которые опровергают те утверждения, которые ложные.

[Pahlorus]

15 минут назад пользователь jongen сказал:

Я не понимаю, чего это так корёжит того кадра публичное обсуждение темы, вынесенной здесь даже не мною на обсуждение, за тафтологию не извиняюсь, неужели будет лучше, если сознательно все заткнём себе рты и станем хором петь, как зомби, "боже сов-власть храни!"? Смысл?

Не понял, кто поет  кого корежит. Вроде не поет никто. Тебя от бибы корежит?

16 минут назад пользователь jongen сказал:

И ладно бы ещё я или другие нормальные люди гнали бы здесь ложь или отсебятину, так ведь вот же конкретные факты, цифры, обстоятельства, жрите, а вы закрываете глаза и уши и орёте "не говори!", "не говори!", "этого сказать нельзя, потому что в нас с детства запропагандировали противоположные вещи"

Ну так гонишь же, вставляй свой текст и цифры в гугл ии с предложением дать оценку и наслаждайся. Еще раз вопрос, кто врет и манипулирует ты или нейросеть?

16 минут назад пользователь jongen сказал:

Ну и плевать, я извиняюсь, это ваши проблемы, но Истина-то от этого не меняется, и если оказался допустим в сельском хозяйстве Союз и сталинский режим несостоявшимся в периоде до 1953 года, - вона, все цифры и факты выше, иди и смотри, - то значит так оно и есть.

Ну и вали отседова тогда со своей модифицированной истиной, мы с проблемами как нить разберемся.

16 минут назад пользователь jongen сказал:

Зачем как ребёнок закрывать ладошкой солнце и потом везде говорить "а сонца нетю, явить иво нивизю!", это же глупо. 

Не знаю, Йонген, по моему хуже видеть то чего нет. Не находишь? Хотя у вас в Европах это одобряется вроде)

[jongen]

34 минуты назад пользователь George_Hawk сказал:

Конкретнее... что за снежный ком? Пока я вижу только то, что Британия выпестовала "снежный ком" под названием Третий Рейх. Тщательно выращивала все 30-е годы.

Э-э-э... 30 процентов? Это ты про люфтваффе что ли? или про кргисмарине? А так, пардон, летом 41-го сухопутные войска воевали только в СССР и немножечко в Северной Африке.

Йоп! Какая фраза!!! Оказывается без британского лебедя в СССР танки не ездили и пушки не стреляли. Или как ещё понимать словосочетание "техническая способность"?

Если бы Британия сдулась в 1940-м, Советскому Союзу в 1941-м было бы куда хреновее. Но если бы СССР сдулся в 1941-м, то Британии пришёл бы полный и окончательный звзидец. Сколько раз ещё повторять? Британия сидела запертая у себя на островах и ничего не могла сделать, только отбиваться. И положение улучшилось только после поражения немцев под Сталинградом, когда ради решающего сражения на Курской Дуге немцы стали все войска по максимуму перетаскивать на Восточный фронт. Так что спасибо Британии, что она хоть как-то держалась, но не более того.

Конечно, очевидно. Только вот вы в упор не замечаете этой очевидности. Для вас развитие жкономики определяется способностью производить туалетную бумагу.

Ну и зашибись. На том и порешим, что ты не находишь.

Снежный ком чёрных лебедей, каким бы прикольным ни был этот оборот, - а я его только что накреативил, зацени, - но даже подросток слёту просечёт, о чём он, а до тебя даже и с десятого раза не доходит. Странно. 

Объясняю: вариант один - Британия сходу бросается в бой, это один вариант развития событий, который был именно таким и привёл к тому, к чему привёл: к победе коалиции и поражению оси. И вариант номер два, альтер-истроия 2-ймировой войны: Британия никуда не бросается, никаких телодвижений не делает, а действительно, как ты говоришь, либо закрывается у себя и баррикадируется, либо же и вовсе идёт на сговор с Германией - и вот тут-то развитие истории и пошло бы по совершенно другому варианту. 

Что было бы, если бы они это сделали? - скажи уже свой вариант. Насколько больше, в десятках миллионах, стало бы жертв в первые месяц, 3 месяца, полгода, год, два, причём учитывая, что первый год  отсчитывался бы не с 41-го года, а например с 39-го или максимум начала 40-го. И на сколько миллионов стало бы больше пленных. И сколько новых "локотских  республик" появилось бы. И сколько новых роа, красновых, и прочая. И докуда отступали бы советы (спойлер: до Урала как минимум, а сразу за Уралом уже была бы Япония)...

(свой вариант я сказал: на советы напало бы не 70% вермахта, а 100%, не то кол-во самолётов, танков, орудий и всего остального, каким нападали, а сильно больше, и топливо посылалось бы не в том дефицитном объёме, а на все 100% того объёма, сколько было нужн, и на советы обрушили бы не менее 50% военного бюджета, а все 100%... Плюс Япония не стала бы сидеть ждать нипайми чего, а сразу рванула бы вперёд, зная, что в западной части союза полный коллапс вплоть до Уралас, ну я это уже обозначил)

А что касается "без советов Британия сдулась бы", да ладно тебе, эта Британия полтора года в одиночку(!) приходовала немцев так, что любо-дорого смотреть, причём это было именно что без союза, более того, даже без США, более того, это были те позорные годы бесконечных переговоров молотова-рибентропа и далее польских событий, - и чо, чего это Британия не навернулась? Повторяю, когда она была одна, ещё задолго до начала американского лендлиза и другой их помощи британцам? 

Поэтому спустись уже на землю, Британия абсалютно спокойно могла закрыться у себя и очень спокойно пережить всю войну, и никакие немцы им никак не угрожали бы, не забываем американский фактор, но как видишь, эта величайшая страна мира и вот действительно Гений Гениев Черчиль не стали отсиживаться, грудью встали на защиту собственных морально-нравственных Ценностей - и спасли планету!

Гад блес Бритэн! 

Ту зе глорэус мемори оф грейт Сэр Черчил! 

Изменено 1 октября пользователем jongen

[Pahlorus]

6 минут назад пользователь jongen сказал:

Гад блес Бритэн! 

Ту зе глорэус мемори оф грейт Сэр Черчил! 

Фу Йонген, держи себя и свои страсти в руках.

[jongen]

36 минут назад пользователь George_Hawk сказал:

А ты так и не заметил, что в этой теме нет никого, кто говорил бы, сто Советская власть всегда и во всём самая лучшая?

Есть несколько человек, которые постоянно повторяют одно и то же, что Советская власть всегда и во всём самая худшая. И есть остальные, которые опровергают те утверждения, которые ложные.

Так я и спрашиваю, в чём именно она была не то что не худшая, а сделавшая хоть что-то хорошее, чего без неё не было бы? Можешь прямо по областям/отраслям/вопросам/темам, типа с/х - бубубу, или космос- бубубу, ... производство,.. наука, ..искусство, ... литературка... образование... 

[fox626]

Был я в городе Парижу - Александр Новиков

[Break_line]

9 часов назад пользователь Break_line сказал:

тема про СССР, наша страна Россия, армия СССР была Красная, потом Советская, армия России - ВСРФ. учи матчать. 

Вот интересно, эти сумасшедшие как бы люди, которые живут в России 2026г и воображают, что их cтрана - СССР, они в курсе, что товарищ Сталин не считал свою родину - Российскую империю, своей родиной? У него были очень четкие критерии страны, которую он готов был считать своим отечеством. 
 

Цитата

«В прошлом у нас не было и не могло быть отечества. Но теперь, когда мы свергли капитализм, а власть у нас, у народа

https://grachev62.narod.ru/stalin/t13/t13_06.htm

Т.е. в России нет советской власти, капитализм, демократия, совсем не советская, не как раньше только один кандидат везде :) 
Товарищ Сталин сейчас был бы экстремистом и террористом, с его взглядами. 

Изменено 2 октября пользователем Break_line

[Pahlorus]

26 минут назад пользователь Break_line сказал:

Вот интересно, эти сумасшедшие как бы люди, которые живут в России 2026г и воображают, что их Страна - СССР, они в курсе, что товарищ Сталин не считал свою родину - Российскую империю, своей родиной? У него были очень четкие критерии страны, которую он готов был считать своим отечеством. 
 

https://grachev62.narod.ru/stalin/t13/t13_06.htm

Т.е. в России нет советской власти, капитализм, демократия, совсем не советская, не как раньше только один кандидат везде :) 
Товарищ Сталин сейчас был бы экстремистом и террористом, с его взглядами. 

Гуманитария с дипломом инженера и штангенциркулем в кармане опять понесло ставить диагнозы и воображать о чем воображают откружаюющие. Интересно, он понимает, что это тупо или не?)

[George_Hawk]

5 часов назад пользователь jongen сказал:

Британия сходу бросается в бой, это один вариант развития событий, который был именно таким и привёл к тому, к чему привёл: к победе коалиции и поражению оси

"Мы пахали". сказала муха, сидя на рогах у вола.

5 часов назад пользователь jongen сказал:

что первый год  отсчитывался бы не с 41-го года, а например с 39-го или максимум начала 40-го

Он не мог отсчитываться с 39-го, так как не было общей границы. Она появилась только в конце 39-го. А то, то война не началась в 40-м, это заслуга не Британии (та как раз была бы не против, чтобы было именно так), а Сталина, который видя результаты Мюнхенского сговора, тоже решил договориться с Германией.

5 часов назад пользователь jongen сказал:

на советы напало бы не 70% вермахта

Ты так и не уточнил, а на кого напали остальные 30% вермахта? Против Германии, кстати, тоже воевало не 100% красной армии. Так что давай считать не весь вермахт, а только тот, который воевал.

5 часов назад пользователь jongen сказал:

Британия полтора года в одиночку(!) приходовала немцев так, что любо-дорого смотреть

Где?!  Какие полтора года?! Максимум, год. В мае 1940-го Британия попыталась реально воевать против вермахта во Франции, получила по зубам, а остатки войск были эвакуированы из Дюнкерка. Всё. Больше британцы против вермахта не сражались (кроме боёв в Северной Африке, которые тоже начались позже). А всё остальное время в 40-м немцы пытались обеспечить "Морского Льва", а британцы, окопавшись у себя на острове, пытались этого не допустить. Бои шли в воздухе. Бои шли на море. Да, защищались англичане классно. Но этим всё и ограничилось. А вот то, что Британия оказалась в морской блокаде, которую смогла прорвать только к лету 43-го (при чём тут Сталинград, да?), про это ты забываешь. И смогла бы она дальше держаться, если бы не было Сталинграда, а СССР рухнул бы в 41-м

Ну и ещё ты не сказал ничего про то, что Британия раньше сама выпестовала чёрного лебедя по имени Адольф. Англосаксы очень любят, когда за их интересы воюет кто-то другой.

5 часов назад пользователь jongen сказал:

Так я и спрашиваю, в чём именно она была

Тебе говорят, но ты не видишь (точнее, не хочешь видеть).  По-твоему, нельзя заниматься ни тяжёлой промышленностью, ни фундаментальной наукой, ни обороноспособностью страны, пока население не будет полностью обеспечено туалетной бумагой. А если бы туалетная бумага была бы, то придумал бы что-то другое (жвачку, джинсы, кроссовки). Вот какое право имели власти США вбухивать огромные деньжищи в Манхэттенский проект и строительство авианосцев, если не могли обеспечить население своей страны биде, и несчастные американцы вынуждены были размазывать фекалии  бумажками?! Правда, глупо выглядит? 

[jongen]

 

 

7 часов назад пользователь George_Hawk сказал:

В 39-м не было общей границы, она появилась в конце 39-го.

И это кстати ещё одно супер гениальное (в скобочках нет, ц. Муразор) решение хужевурдалачного, вместо того чтобы наоборот максимально отдаляться от противника - и максимально помогать разделяющему гос-ву, воевать его руками и на его территории, в данном случае в Польше, чтобы она продержалась максимально долго, что сделало это убожество? - оно просто эту территорию присвоило, чтобы облегчить себе дальнейшее продвижение на Германию, но "что-то пошло не так" - и получило то, что получило. Т.е. даже в таких казалось бы прописных истинах оно оказалось тупо и невежественно, как пробка. А теперь думаем, что плохого случилось бы для советов, если бы Польша не захватывалась, если бы даже совместного чётко по плану сделанного раздербана не было бы, и все боевые действия велись бы на территории Польши, причём в коалиции с Британией и Францией - и против немецко-итальянской коалиции.

Но сталину ведь было плевать на собственные жеотвы, у него же были планы сначала на рассоривание британо-французов с немцами, стравить их друг с дружкой, а потом, когда Германия окажется в состоянии драчки с ними, вероломно напасть и сначала захватить ослабшую Германию, а потом ослабшую Британию. 

Ну и как сработал этот гиняльный план гиняльного стратега человечества? - правильно, с точностью прямо наоборот. Он же гиняльный стратег, такие гиняльные решения, что дальше только куриные мозги.

[Break_line]

57 минут назад пользователь jongen сказал:

Польши, причём в коалиции с Британией и Францией - и против немецко-итальянской коалиции.

какой коалиции? Коалицию Германия собрала только после капитуляции Франции, Муссолини очковал вступать в войну пока было не ясно что приозойдет, только блицкриг на западе склонил его к решению. Венгрия и Румыния тоже присоеденились после, как и Болгария. 

[jongen]

9 минут назад пользователь Break_line сказал:

какой коалиции? Коалицию Германия собрала только после капитуляции Франции, Муссолини очковал вступать в войну пока было не ясно что приозойдет, только блицкриг на западе склонил его к решению. Венгрия и Румыния тоже присоеденились после, как и Болгария. 

А вот этого я не знал, думал все вместе начали каждый со своей стороны, - Германия со своей, Союз со своей, и вот Италия со своей. 

А чего тогда этот человек  вообще все квасные сталино-совколюбы гонят на Британию, что мол договаривалась с Рейхом (ложь), что была заодно с ним (ложь), что ьыла заинтересована (ложь), что науськивала (тоже ложь)? Сталин был заинтересован, Сталин науськивал, Сталин договаривался, но Британия??! - вот же вруны противные! И не стыдно?! 

Жорик, ну зачем ты так... :о(

(это печальный смайлик, если что)

[Break_line]

12 минуты назад пользователь jongen сказал:

А чего тогда этот ... гонят...

Мне тут писал один, что Ленин царя сверг, а другой, что после Сталина ничего не построили, а третий до сих пор в СССР живет. Что вообще ты от них хочешь? 

[jongen]

9 минут назад пользователь Break_line сказал:

Мне тут писал один, что Ленин царя сверг, а другой, что после Сталина ничего не построили, а третий до сих пор в СССР живет. Что вообще ты от них хочешь? 

Именно связной позиции. Что ничего путного родить не смогут это понятно, и конструктива давно не жду, но хотя бы внутренне-то непротиворечивых тезисов могут же придерживаться. Но нет. Такое не лечится.

[Pahlorus]

10 минут назад пользователь jongen сказал:

Именно связной позиции. Что ничего путного родить не смогут это понятно, и конструктива давно не жду, но хотя бы внутренне-то непротиворечивых тезисов могут же придерживаться. Но нет. Такое не лечится.

Писк бессилия слышу я в этом. Это твой удел Йонген)