[1.35] Полевые испытания

[Zavodchanin_122]

27 июн 2025 - 12:20 пользователь Vital_V_G сказал:

В основном, я играю только на арте. Планирую выкачать все оставшиеся нации артиллерии. Но, поиграв на первом тесте, у меня 100% не будет желания играть и прокачивать этот класс техники, а другие классы техники мне не интересны от слова совсем.

Кото-то круто умеет танковать, кто-то талантливо может "светить", а я обожаю смотреть на игру союзников и противников сверху, вытаскивать бой из дер*ма (у меня более 1000 наград Поддержка) и влиять на результаты боя. 

Так что, сразу говорю, мне не нравиться то, что вы делаете с Артой ...  И уже перед тем как сесть за компьютер и запустить игру, я задумаюсь, а стоит ли тратить на это время ...

 

[Zavodchanin_122]

Ну а я имею желание не встречаться с тобой как в зелёной тем более в красной командах. Может и кому то в кайф с артами, с теми качайся сколько угодно. Щас бой без арт был. КАЙФ!!!

[Shiko33]

27 июн 2025 - 12:29 пользователь Admiral_v_Tanke сказал:

Подобные посты сопровождают каждый нерф арты, но процент артоводов отказывается снижаться. Мистика. А если посмотреть статистику выбора техники за все время существования танков, то совсем печально все с артаводами. Этот тренд категорически отказывается ломаться. Как пудж в дотке. 

Это не мистика а логика в реальности. Даже если арту порежут в 2 раза, на ней все равно будут ирать, потому что ни один другой класс техники не предоставит такого не напряжного, безопасного и упрощенного геймплея. Не хочешь вообще никак потеть, хочешь расслабиться под пенное - сел на арту и играй. И на такой отдых люди имеют право, и тем кто по физическим ограничениям не может в танки, тоже выход. Но тут надо понимат, что за подобный геймплей арта должна и расплачиваться эффективностью,  требовать ее апа не разумно, даже с точки зрения игровой и обычной логики   Апать арту нельзя, на халяву сбегутся даже те, кто на ней мало играл - это приведет к кратному увеличению очереди в бои на арте, и это сильно не понравится самим же артоводам. Понерфить или отребалансить, как сейчас на тесте, можно - с арты все равно не уйдут, те, кому нужен именно такой геймплей. Слезут лишь те, кто играл на ней по необходимости выполнения каких то задач, а не из-за любви к артогеймплею. ничего страшного. большинство щадач можно выполнить на другой технике, пусть и дольше по времени. Зато и очереди для преданных  артоводов уменьшатся, что только им в плюс, и снизит градус накала и негатива от танкистов. Возможно, какая-то часть даже  вернется в игру. Если арты стает в боях меньше - ничего страшного. Никакой катастрофы в боях без арты не происходит. Думаю, большинство наоборот рады игре без арты, заисключением возможно ЛТводов. Возможно из-за снижения числа арты станет меньше и  ЛТ, но это тоже к лучшему - сетапы с кучей ЛТ в боях тоже ничего хорошего, в том числе и для самих ЛТводов. 

27 июн 2025 - 07:55 пользователь Falcon_785 сказал:

Если верить тому что здесь пишут, то "на нерф арты наныли стримеры".

Это байка от артоводов - сами придумали, сами поверили. Еслиб разрабы слушали стримеров, арты бы давно вообще в игре не было.

Изменено 27 июня, 2025 пользователем Shiko33

[Admiral_v_Tanke]

27 июн 2025 - 13:14 пользователь KaPTaBa9_BPeDuHa_ сказал:

И кого тут тестировать. Отнять у нынешней арты стан и все. Больше ничего трогать не надо. Ведь именно стан самый бесячий. Когда в 10 метрах от тебя прилетает снаряд, даже не нанося урона, но на стакан садит по полной. При этом делая из танка инвалид

 

Раньше было жестче. Пока ремкам и аптечкам кд не прикрутили. Арта без оглушки просто критовала модули и экипаж, которые можно было восстановить всего один раз за бой. Попал под чемодан после ремонта считай джекпот выиграл. Половина экипажа и модулей оранжевые и через пятнадцать секунд дебафф не пропадет, он с тобой до конца боя или твоего танка. Реальный смысл был критовать орудие, которое нельзя починить. Или раздалбливать боеуклад. Кстати большой процент подрывов бк из этой нехитрой страты подрезать врагу перезарядку и вытекал. Те же арты частенько подрывали бк которое союзники в перестрелке выбили. И танкование более сложным было. Не просто лючек на башне ныкать, а еще и модули с экипажем прикрывать приходилось. КВ-5 с его вечно контуженным радистом именно тогда стал мемом.

[HoarFighter]

27 июн 2025 - 10:32 пользователь Shiko33 сказал:

Это не мистика а логика в реальности. Даже если арту порежут в 2 раза, на ней все равно будут ирать, потому что ни один другой класс техники не предоставит такого не напряжного, безопасного и упрощенного геймплея. 

Ты просто неизлечим. Встал в кусты на ЛТ, ушёл пить чай. Встал в кусты на ПТ, пьёшь чай, жамкаешь одну кнопку. Приехал на ТТ к камню, встал и жамкай одну кнопку. Везде упрощённый и не напряжный геймплей.

 

Зачем я это написал? Примитивы всё равно будут рассказывать, что ёрзанье за камнем на ТТ это в сто раз сложнее, чем менять позиции и стрелять раз в 30 сек на арте. Узкое мышление приводит к  узким аргументам. Таковы примитивы.

Изменено 27 июня, 2025 пользователем HoarFighter

[Admiral_v_Tanke]

27 июн 2025 - 13:32 пользователь Shiko33 сказал:

Это не мистика а логика в реальности. Даже если арту порежут в 2 раза, на ней все равно будут ирать, потому что ни один другой класс техники не предоставит такого не напряжного, безопасного и упрощенного геймплея. Не хочешь вообще никак потеть, хочешь расслабиться под пенное - сел на арту и играй. И на такой отдых люди имеют право, и тем кто по физическим ограничениям не может в танки, тоже выход. Но тут надо понимат, что за подобный геймплей арта должна и расплачиваться эффективностью,  требовать ее апа не разумно, даже с точки зрения игровой и обычной логики   Апать арту нельзя, на халяву сбегутся даже те, кто на ней мало играл - это приведет к кратному увеличению очереди в бои на арте, и это сильно не понравится самим же артоводам. Понерфить или отребалансить, как сейчас на тесте, можно - с арты все равно не уйдут, те, кому нужен именно такой геймплей. Слезут лишь те, кто играл на ней по необходимости выполнения каких то задач, а не из-за любви к артогеймплею. ничего страшного. большинство щадач можно выполнить на другой технике, пусть и дольше по времени. Зато и очереди для преданных  артоводов уменьшатся, что только им в плюс, и снизит градус накала и негатива от танкистов. Возможно, какая-то часть даже  вернется в игру. Если арты стает в боях меньше - ничего страшного. Никакой катастрофы в боях без арты не происходит. Думаю, большинство наоборот рады игре без арты, заисключением возможно ЛТводов. Возможно из-за снижения числа арты станет меньше и  ЛТ, но это тоже к лучшему - сетапы с кучей ЛТ в боях тоже ничего хорошего, в том числе и для самих ЛТводов. 

Это байка от артоводов - сами придумали, сами поверили. Еслиб разрабы слушали стримеров, арты бы давно вообще в игре не было.

Арта как и игроки никому и ничего не должны.

С какой это стати должно идти ущемление одной группы людей в угоду другой?

Потому что стата? Не аргумент. Игра про танки, а не стату. Запомни, а лучше на стене за монитором напиши.

Ни одно мнение не может быть важнее или правильнее другого. 

Хочешь стату иди в про турниры и гни там свою стату. Цифры набитые на ЦА которой нужно ололо и пиу пиу не имеют ценности.

И учись думать за себя, а не за других.

 

[Admiral_v_Tanke]

27 июн 2025 - 13:46 пользователь HoarFighter сказал:

Ты просто неизлечим. Встал в кусты на ЛТ, ушёл пить чай. Встал в кусты на ПТ, пьёшь чай, жамкаешь одну кнопку. Приехал на ТТ к камню, встал и жамкай одну кнопку. Везде упрощённый и не напряжный геймплей.

Угу. Ололо и пиу пиу. Зависит от людей, а в рандоме куча мала из детей, пенников, сонных амеб, просыпающихся под сигнал окончания боя, жамкающих снова кнопку в бой и успевающих опять заснуть во время обратного отсчета.

Ну и статисты конечно, куда ж без них. Настоящий киберомлет готов уничтожать афекашеров сутки напролет без сна и еды, лишь бы статка росла.

[JustHoi]

27 июн 2025 - 12:50 пользователь Admiral_v_Tanke сказал:

Классическая схема ммо ролей в танках кого-то не устраивает, вот они и экспериментируют.

Всеми силами пытаются из ТТ слепить альфу. Но вот беда: Роль ммошного танка хоть и важна, но первенство и титул главнюка в песочнице не претендует. Эта честь всегда была и остается за ДД. А скрестить дд и танка в одном персонаже, сохранив другие роли еще никому не удавалось. Отдали бы тяжам роль классических танков способных много и долго впитывать, а роль дд пусть ст, пт и арта выполняют на разных дистанциях. Лт как бы свет и роль поддержки для прорыва СТ.

Все при деле и игра ориентирована на командное взаимодействие.

А здесь так не хотят. ТТ должны быть главными, лучшими и прочие эпитеты со всеми вытекающими последствиями.

 

 

Естественно не устраивает, это отмерло уже вообще везде, где можно. И в мобах, и в диаблоидах, и в геройских командных шутерах чистых танков на одной руке сосчитать уже черт знает сколько лет. Внезапно - просто быть грушей оказалось никому не интересно.

 

Для ориентированных на командное взаимодействие и роли есть натиск. И что-то далеко не все в восторге от того, насколько это далеко от классического рандома.

[HoarFighter]

27 июн 2025 - 10:55 пользователь Admiral_v_Tanke сказал:

Угу. Ололо и пиу пиу. Зависит от людей, а в рандоме куча мала из детей, пенников, сонных амеб, просыпающихся под сигнал окончания боя, жамкающих снова кнопку в бой и успевающих опять заснуть во время обратного отсчета.

Ну и статисты конечно, куда ж без них. Настоящий киберомлет готов уничтожать афекашеров сутки напролет без сна и еды, лишь бы статка росла.

Так подобным образом 90% игроков играет. Слезы якобы фиолетовых игроков мне вообще не понятны. Они фиолетовы в текущих реалиях, значит играть умеют, зачем им это нытьё, вообще не понятно. У меня трое знакомых фиолетов, двоим ничто играть не мешает, один ворчит на арту,но он из дартаньянов, типа шпага на шпагу, а если в него из-за угла из пистолета бабахнут, то это "нечесна".

Изменено 27 июня, 2025 пользователем HoarFighter

[Shiko33]

27 июн 2025 - 13:48 пользователь Admiral_v_Tanke сказал:

С какой это стати должно идти ущемление одной группы людей в угоду другой?

не людей а классов техники на которой они играют в данный момент. С такой что на халяву ничего не бывает. За все надо платить. 

Пользователь сказал:

Потому что стата? Не аргумент. Игра про танки, а не стату. Запомни, а лучше на стене за монитором напиши.

 А стата тут при чем? Где ты в том моем посте увидел хоть какой-то намек на стату?  У тебя какая-то личная попаболь или манечка?

Пользователь сказал:

Ни одно мнение не может быть важнее или правильнее другого.

 Про демократию не слышал? Или может мнение серийного убийцы равно мнению родственников его жертв? Что с твоим мировоззрением, бро? 

 

[shubert_by]

Какой я вижу арту:

1. Увеличить урон на 20%

2. Уменьшить стан на 35%

3. Уменьшить радиус разброса на 15%

4. Никаких кругов оповещающих о взрыве снаряда, это убьет арту

 

[Falcon_785]

27 июн 2025 - 11:24 пользователь shubert_by сказал:

Какой я вижу арту:

1. Увеличить урон на 20%

2. Уменьшить стан на 35%

3. Уменьшить радиус разброса на 15%

4. Никаких кругов оповещающих о взрыве снаряда, это убьет арту

 

Можно отменить стан вообще но увеличить урон в 2,5 раза (на 150%)

Все просто

[Shiko33]

27 июн 2025 - 13:46 пользователь HoarFighter сказал:

 Встал в кусты на ЛТ, ушёл пить чай.

Доехать еще надо и не умереть, а пока чай пил, блайндами ухайдокали,  - не то, шо на арте. 

Пользователь сказал:

 Приехал на ТТ к камню, встал и жамкай одну кнопку.

 Так в 3 раза чаще жамкать надо и в ответ огребать, не то шо на арте. 

 

Пользователь сказал:

Зачем я это написал?

 Да, как обычно, за этим. 

 

Изменено 27 июня, 2025 пользователем Shiko33

[Shiko33]

27 июн 2025 - 14:35 пользователь Falcon_785 сказал:

Можно отменить стан вообще но увеличить урон в 2,5 раза (на 150%)

Все просто

Проси сразу кнопку - "Нагнуть в один клик", чо уж там, Богиня же войны.  

[Falcon_785]

27 июн 2025 - 11:42 пользователь Shiko33 сказал:

Проси сразу кнопку - "Нагнуть в один клик", чо уж там, Богиня же войны.  

Никакая простота геймплея, даже если бы это реально была кнопка "нагнуть в один клик", не может быть причиной для того чтобы техника на влияла на результаты боя, была для декорации и обузой для команды

Почему в клановые ивенты из огромного разнообразия танков берут очень немногие танки, хотя "баланс же"? Потому что каждое место в команде должно быть использовано максимально эффективно, каждая техника независимо от простоты геймплея или его сложности (ЛТ все равно будет сложнее чем ТТ) должна вносить в результаты боя максимально возможный вклад

Техника, вклад которой 30...35% от среднего вклада условного случайно выбранного ТТ, не нужна

Даже игрок хуже среднего, если нужно, например, выполнить ЛБЗ, практически на любом СТ или ТТ-10 максимум за час набьет 4500 урона за бой, а кто хорошо играет - сделает это в первом же бою

Сколько боев надо откатать на арте чтобы набить 4500 урона за бой? Скорее всего, бесконечность

[worster777]

27 июн 2025 - 11:42 пользователь Shiko33 сказал:

Проси сразу кнопку - "Нагнуть в один клик", чо уж там, Богиня же войны.  

Все просто играют, только спинномозговая ЦА кого-то "нОгебают" 

[KirImperator]

Если арта так всех раздражает.... может, вообще пересмотреть концепцию арты как дамагера?
 

Для примера, два типа снарядов:

1) Кассета с минами. При попадании в землю, в определённом радиусе возникает минное поле. Время самоликвидации - на усмотрение разработчиков. Таким образом, артиллерия может быть полезна на направлениях, где малому числу союзников нужно удерживать позиции против превосходящего числом противника. 

 

2) Снаряд со стимулирующими веществами. Суть в том, что в радиусе поражения создаётся облако газа, которое... усиливает ТТХ союзников. Например, они начинают быстрее перезаряжаться, быстрее чиниться и так далее. Пока они наносят урон под бустами от арты - арте идут очки помощи, используемые для активации специальных умений.

 

Чтобы артиллеристы не могли по КД усиливать свою команду, число снарядов разных типов жёстко ограничивается.

 

За определённое число очков помощи, артиллерия может вызывать... огонь настоящей артиллерии (или бомбардировочную авиацию), с заранее определённой зоной поражения (можно уклониться). Чтобы это не было частым явлением, стоимость в очках помощи должна быть высокой. Также можно скидывать станции техпомощи союзникам, чтобы они могли у неё починиться, например, на 20% за использование, общее число применений - до 3 раз.

 

Иными словами,  предлагаю, в принципе, отказаться от подхода "артиллерия - тоже танк, только стреляет иначе и издалека" и посмотреть в сторону подхода "в каждом бою играем в стратегию и думаем, как реально помочь своим".

Изменено 27 июня, 2025 пользователем KirImperator

[Zarbazan__]

Я  не  понимаю  почему  разрабочики   так  боятся   или просто не хотят  полностью  убрать стан .?  Ну  хотя   бы  на    2- 3  месяца ?  Полностью   отменить   все ЛБЗ  на  арте . Абсолютно все  .  Ну  это же  очевидно   что   арты  в  рандоме станет   меньше  .  На  те  же  2-3  месяца    сделать   скиллозависимой    как и в принципе  было  раньше  и увеличить урон  . И кстати   вернуть в  играбельное состояние    арта Коня    который  убит  и унижен в хламину  .   Хочу  напомнить   что против ввода  стана  были  все игроки .

[worster777]

27 июн 2025 - 10:55 пользователь Admiral_v_Tanke сказал:

Угу. Ололо и пиу пиу. Зависит от людей, а в рандоме куча мала из детей, пенников, сонных амеб, просыпающихся под сигнал окончания боя, жамкающих снова кнопку в бой и успевающих опять заснуть во время обратного отсчета.

Ну и статисты конечно, куда ж без них. Настоящий киберомлет готов уничтожать афекашеров сутки напролет без сна и еды, лишь бы статка росла.

Именно. Для этой ЦА сделай арте ХП 4000 - сразу весь вой "арта мешает" прекратится 

[Falcon_785]

27 июн 2025 - 11:52 пользователь KirImperator сказал:

Если арта так всех раздражает.... может, вообще пересмотреть концепцию арты как дамагера?
 

Для примера, два типа снарядов:

1) Кассета с минами. При попадании в землю, в определённом радиусе возникает минное поле. Время самоликвидации - на усмотрение разработчиков. Таким образом, артиллерия может быть полезна на направлениях, где малому числу союзников нужно удерживать позиции против превосходящего числом противника. 

 

2) Снаряд со стимулирующими веществами. Суть в том, что в радиусе поражения создаётся облако газа, которое... усиливает ТТХ союзников. Например, они начинают быстрее перезаряжаться, быстрее чиниться и так далее. Пока они наносят урон под бустами от арты - арте идут очки помощи, используемые для активации специальных умений.

 

Чтобы артиллеристы не могли по КД усиливать свою команду, число снарядов разных типов жёстко ограничивается.

 

За определённое число очков помощи, артиллерия может вызывать... огонь настоящей артиллерии (или бомбардировочную авиацию), с заранее определённой зоной поражения (можно уклониться). Чтобы это не было частым явлением, стоимость в очках помощи должна быть высокой. Также можно скидывать станции техпомощи союзникам, чтобы они могли у неё починиться, например, на 20% за использование, общее число применений - до 3 раз.

 

Иными словами, я предлагаю, в принципе, перейти от принципа "артиллерия - тоже танк, только стреляет иначе и издалека" к принципу "в каждом бою играем в стратегию и думаем, как реально помочь своим".

Чего только не придумают чтобы только не сделать нормальную арту безо всяких станов, резиновых бомб, отскоков, дистанционного минирования, магических кругов, магических звуковых разведок

Даже практический опыт 2012...2014 годов, когда достаточно всего лишь не придумывать магию а сделать так же, не используется

Сделали бы уже ТТ в одних командах и на одних картах, а все остальные классы в других командах и на других картах