[1.35] Полевые испытания

[Falcon_785]

28 июн 2025 - 09:22 пользователь Admiral_v_Tanke сказал:

Меня устроит весомая роль в бою. Не банальное увеличить сплешь урон и пробитие, а дать инструмент с помощью которого можно давать жару, но чтобы это было сложно. Сделать подобное реально, но нужны механики в духе эльфийских заклинаний. Но мне такие механики не нравятся, как и резиновые снаряды с кругами оповещения из нынешнего теста.

Попадание ббшкой по движущемуся лт/ст на скорости в 55+ км в час х3 урон от текущего.

Осадный режим с изменением угла возвышения орудия до 65-70 градусов. Перейти в него можно 1-2 раза за бой или на 3-4 выстрела. Характеристики не меняются, но время полета снаряда и разброс увеличиваются эквивалентно длине баллистической траектории, урон высчитывается только на основании поврежденных модулей, чтобы закидывание за дома усложнялось задачей поражения уязвимых мест. 

Попадания по не обнаруженной технике (по трссам) проходят с увеличенным шансом повреждения модулей или уроном.

Стрельба прямой наводкой на дистанции меньше 300 метров с повышенным шансом подрыва бк или уроном.

 

 

 

Опять эльфийские механики

Да пусть уже дадут тяжам точность как у СТ и маскировку как у ПТ, чтобы они нормально воевали а не вот это вот все, и пусть по ним попасть будет ненамного проще чем по СТ, а арте уберут стан и увеличат урон

Сложность игры на арте должна быть в том кто кого - сумеет артовод предугадать куда кинуть фугас или нет, цель то в инвизе то движется и движется быстро

[TopcuoH]

28 июн 2025 - 12:22 пользователь Admiral_v_Tanke сказал:

Меня устроит весомая роль в бою. Не банальное увеличить сплешь урон и пробитие, а дать инструмент с помощью которого можно давать жару, но чтобы это было сложно. Сделать подобное реально, но нужны механики в духе эльфийских заклинаний. Но мне такие механики не нравятся, как и резиновые снаряды с кругами оповещения из нынешнего теста.

Попадание ббшкой по движущемуся лт/ст на скорости в 55+ км в час х3 урон от текущего.

Осадный режим с изменением угла возвышения орудия до 65-70 градусов. Перейти в него можно 1-2 раза за бой или на 3-4 выстрела. Характеристики не меняются, но время полета снаряда и разброс увеличиваются эквивалентно длине баллистической траектории, урон высчитывается только на основании поврежденных модулей, чтобы закидывание за дома усложнялось задачей поражения уязвимых мест. 

Попадания по не обнаруженной технике (по трссам) проходят с увеличенным шансом повреждения модулей или уроном.

Стрельба прямой наводкой на дистанции меньше 300 метров с повышенным шансом подрыва бк или уроном.

 

 

 

ну так если хотите весомую роль в бою тогда надо весомые усилия прикладывать. справедливо? 
а вы хотите себе бонусы при соблюдении некоторых условий. а скилл-то ваш где? как стояли так  и стоите в неуязвимости, только сводись и стреляй с учетом полета снаряда. карты в основном открытые для арты, еще вам рисуют есть прострел там или нет.

[TopcuoH]

28 июн 2025 - 09:27 пользователь Falcon_785 сказал:

 

Если у арты маленький будет урон (светить она не может), тогда надо ее просто вывести и все, скомпенсировав тем у кого она есть все полностью, включая выдачу бланков ЛБЗ за задачи первой компании (на Об. 260)

Это будет хотя бы честно

 

а какая будет компенсация для тех кто против арты играл? ни одну лбз мне вражеская или союзная арта мешала выполнить.


у арты маленький урон это справедливо, т.к  арта выполняет маленькие и не сложные игровые действия.

[Falcon_785]

28 июн 2025 - 09:41 пользователь FCSM_96rus сказал:

а какая будет компенсация для тех кто против арты играл? ни одну лбз мне вражеская или союзная арта мешала выполнить.


у арты маленький урон это справедливо, т.к  арта выполняет маленькие и не сложные игровые действия.

Игра на тяже в разы проще, чем игра на ЛТ

Следуя такой логике, как решить эту проблему - вывести из игры ЛТ (все, как класс), или порезать тяжам урон в 3 раза?

[TopcuoH]

28 июн 2025 - 12:46 пользователь Falcon_785 сказал:

Игра на тяже в разы проще, чем игра на ЛТ

Следуя такой логике, как решить эту проблему - вывести из игры ЛТ (все, как класс), или порезать тяжам урон в 3 раза?

лт с чего вдруг сложнее тяжей стали? риск у лт высокий, сильно зависмы от команды, но геймплей проще чем у тяжа.
я на лт играю, если че... и играю лучше луззипуха

Изменено 28 июня, 2025 пользователем FCSM_96rus

[Falcon_785]

28 июн 2025 - 09:49 пользователь FCSM_96rus сказал:

лт с чего вдруг сложнее тяжей стали? 

Общепринятое мнение

В двух словах - нужна феноменальная реакция, невероятная внимательность чтобы не слиться в первые же секунды, брони нет, ХП нет, пушка косая, долго сводящаяся и с маленьким уроном, постоянно приходится кататься под многими стволами, в отличие от тяжа который выкатывается из укрытия чтобы дать тычку и обратно, имеет кучу ХП и брони, и противник от него только спереди

[Shiko33]

28 июн 2025 - 12:22 пользователь Admiral_v_Tanke сказал:

Меня устроит весомая роль в бою. Не банальное увеличить сплешь урон и пробитие, а дать инструмент с помощью которого можно давать жару, но чтобы это было сложно. Сделать подобное реально, но нужны механики в духе эльфийских заклинаний. Но мне такие механики не нравятся, как и резиновые снаряды с кругами оповещения из нынешнего теста.

Попадание ббшкой по движущемуся лт/ст на скорости в 55+ км в час х3 урон от текущего.

Осадный режим с изменением угла возвышения орудия до 65-70 градусов. Перейти в него можно 1-2 раза за бой или на 3-4 выстрела. Характеристики не меняются, но время полета снаряда и разброс увеличиваются эквивалентно длине баллистической траектории, урон высчитывается только на основании поврежденных модулей, чтобы закидывание за дома усложнялось задачей поражения уязвимых мест. 

Попадания по не обнаруженной технике (по трссам) проходят с увеличенным шансом повреждения модулей или уроном.

Стрельба прямой наводкой на дистанции меньше 300 метров с повышенным шансом подрыва бк или уроном.

Может тебя удивит, но я именно за такой ребаланс арты, - максимальная зависимость от личного скила. Чтобы скиловичек гнул на ней как на СТ, пустьи ломая пальцы об клаву, а 47%й рак был  настолько же беспомощен и нихрена не мог на арте сделать против меня ровно, как не может на танке. 

Вот только подавляющее число артоводов, думаю,  будет против. Они садятся на арту не для того, чтобы потеть и стучать по клавиатуре изучая игровую механику и прочие нюансы игры. Им нужен простой геймплей, отдыхать и да с банкой пенного в руке. Не слезут они с арты, даже если понерфить в 2 раза, потому что ни один другой класс не предоставит им такого игрового комфорта, а если усложнят на ней геймплей, вообще разрабов проклянут. 

[TopcuoH]

28 июн 2025 - 12:52 пользователь Falcon_785 сказал:

Общепринятое мнение

В двух словах - нужна феноменальная реакция, невероятная внимательность чтобы не слиться в первые же секунды, брони нет, ХП нет, пушка косая, долго сводящаяся и с маленьким уроном, постоянно приходится кататься под многими стволами, в отличие от тяжа который выкатывается из укрытия чтобы дать тычку и обратно, имеет кучу ХП и брони, и противник от него только спереди

лт играют не от брони, хп и орудия. лт очень сильно рискуют, хотя на некоторых картах есть такие шикарные кусты, что риска практически нет...
а на тяжах реакция и внимательность не нужны?

ну а в чем "легкость" лт перед тяжами?

Изменено 28 июня, 2025 пользователем FCSM_96rus

[Falcon_785]

28 июн 2025 - 09:53 пользователь Shiko33 сказал:

Может тебя удивит, но я именно за такой ребаланс арты, - максимальная зависимость от личного скила. Чтобы скиловичек гнул на ней как на СТ, пустьи ломая пальцы об клаву, а 47%й рак был  настолько же беспомощен и нихрена не мог на арте сделать против меня ровно, как не может на танке. 

Вот только подавляющее число артоводов, думаю,  будет против. Они садятся на арту не для того, чтобы потеть и стучать по клавиатуре изучая игровую механику и прочие нюансы игры. Им нужен простой геймплей, отдыхать и да с банкой пенного в руке. Не слезут они с арты, даже если понерфить в 2 раза, потому что ни один другой класс не предоставит им такого игрового комфорта, а если усложнят на ней геймплей, вообще разрабов проклянут. 

Полностью согласен

С одним уточнением

Стирание пальцев об клавиатуру - это про реакцию, а скилл на арте - это про тактику и расчет

Пусть ТТ реально дадут точность СТ и маскировку ПТ

Арте уберут стан и дадут нормальный урон

Все танки будут или в инвизе, или быстро ехать по непредсказуемой траектории а через 10 секунд опять в инвизе

Если арта попала в крышу или корму - это пробитие и ваншот, если попала в борт или в лобовую проекцию - это минус 1000 ХП

Но чтобы угадать куда и в какой момент кинуть фугас - надо очень напрягаться весь бой, думать и просчитывать

Покоцал 2 танка и сваншотил один (3 попадания за бой) - это 4000 урона - какая там степень, 2-я, 1-я? В любом случае - это прям очень удачный бой

Чилил, хоть под пенное хоть без, 0 попаданий из боя в бой

Изменено 28 июня, 2025 пользователем Falcon_785

[KirImperator]

28 июн 2025 - 13:20 пользователь Falcon_785 сказал:

А тебе самому нравятся механики в виде отскакивающих снарядов, постоянная (не в каких-то особых случаях, а каждый бой без исключений) прицельная стрельба по лючкам, непробития 155-мм снарядом при попадании в бронемопед (EBR-это даже не совсем колесный танк), и сама структура карт, способствующая тому, чтобы вместо умелого маневра и маскировки застать противника врасплох и поразить точным прицельным выстрелом, ТТ а часто и СТ едут толпой на толпу но не вкатывают, в отличие от клановых покатушек, а раскачиваются вдоль угла или холма волнами?

Должны же быть какие-то границы здравого смысла, или чем больше фентези тем лучше? Так и магов ввести недолго

Проблема с рикошетами заключается в том, что базовая механика стрельбы в игре учит всех, что в танк нужно попадать, причём попадать не "абы попасть", а ещё и по конкретным зонам. В условиях, когда стрельба ведётся в круг и игрок не может напрямую оказать влияние на то, куда именно будет распределена материальная точка, отказаться от принципа "попасть в танк, чтобы иметь шанс нанести урон" - уйти от основного принципа стрельбы в этой игре. Альтернатива - перестать считать арту танком и относиться к ней как танку, предложив вообще другие принципы функционирования класса, которые не будут завязаны на уменьшении общей полоски ХП команды противника (а так функционируют сейчас все классы в этой игре).

[Falcon_785]

28 июн 2025 - 10:19 пользователь KirImperator сказал:

Проблема с рикошетами заключается в том, что базовая механика стрельбы в игре учит всех, что в танк нужно попадать, причём попадать не "абы попасть", а ещё и по конкретным зонам. В условиях, когда стрельба ведётся в круг и игрок не может напрямую оказать влияние на то, куда именно будет распределена материальная точка, отказаться от принципа "попасть в танк, чтобы иметь шанс нанести урон" - уйти от основного принципа стрельбы в этой игре. Альтернатива - перестать считать арту танком и относиться к ней как танку, предложив вообще другие принципы функционирования класса, которые не будут завязаны на уменьшении общей полоски ХП команды противника (а так функционируют сейчас все классы в этой игре).

Можно сделать более естественным способом

Убрать арте стан, дать урон при попадании - с пробитием - ваншот, без пробития - 1000 ХП (примерно)

Оставить 2 снаряда - дешевый фугас и дорогой, дорогой в 5 раз дороже но там урон на 20% больше

Но чтобы арта не пулькала по КД по тяжам в месте где они сейчас выцеливают лючки и нужен был скилл, дать тяжам точность СТ и маскировку ПТ

Тогда тяжи будут вместо выцеливания лючков воевать как менее быстрые но более мощные СТ или ПТ

Почти все время они будут в инвизе, а когда засветятся - будут быстро уезжать по непредсказуемой траектории, секунд через 10...15 опять уйдут в инвиз

Просчитать где кто засветится, куда поедет, в какой момент кинуть фугас - это и будет скилл арты

[Shiko33]

28 июн 2025 - 12:20 пользователь Falcon_785 сказал:

А тебе самому нравятся механики в виде отскакивающих снарядов, постоянная (не в каких-то особых случаях, а каждый бой без исключений) прицельная стрельба по лючкам, непробития 155-мм снарядом при попадании в бронемопед (EBR-это даже не совсем колесный танк),

Установи мод попаданий и удивишься, что все непробития и прочие штуки, которые тебе кажутся нелепыми, лежат в правилах механики игры. Что меня не устраивает в стрельбе - это редкое пропадание снарядов (что не всегда вина Лесты)  и некорректная работа БОПСов, противоречащая описанной механике их работы. Хотя, частично это уже исправили. 

Пользователь сказал:

и сама структура карт, способствующая тому, чтобы вместо умелого маневра и маскировки застать противника врасплох и поразить точным прицельным выстрелом,

 Я так и делаю играя на ТТ СТ ЛТ . ищу возможности. На каких то картах прощена каких то легче. Это прямая зависимость от моего скила, я в тех же условиях что и другие танки. Нашел возможность, создал выгодную для  себя ситуацию - уничтожил противника. Не смог - сам обоцрался и убили меня. Есть, конечно, нюансы, но они лежат не в плоскости ребаланса целого класса, а в единичных экземплярах техники внутри этих классов (например токсичные бабахи или слишком динамичные ТТ). В любом случае в момент нанесения урона мы почти всегда в одном секторе прострела и можем реагировать ответно. За исключением арты, которая ломает эту игровую логику и у танка нет инструментария, позволяющим нормально противостоять арте. Сейчас его (инструментарий) пытаются ввести на тесте, мне он нравится,  но ароводы против, значит снова нет консенсуса и новые затыки в нормальном ребалансе арты.  тут нет ни правой ни виноватой стороны. Каждая по своему права и виновата одновременно. Есть просто фатальная ошибка разработчиков с самого старта игры - введение арты, которую невозможно никак исправить уже в течении более 10 лет. Вывести ее нельзя, это ущемит права огромного числа артоводов, отребалансить нормально тоже нельзя,  будет всегда недовольна одна из сторон, кто играет на арте и против нее. 

  

[TopcuoH]

28 июн 2025 - 13:31 пользователь Shiko33 сказал:

 Сейчас его (инструментарий) пытаются ввести на тесте, мне он нравится,  но ароводы против, значит снова нет консенсуса и новые затыки в нормальном ребалансе арты.  

по мне, эти круги это какая-то нелепость.
просто бы понерфили урон арте в 2-3 раза и все, у арты все равно остается влияние на бой, и не малое. добирает шотные танки, станит, гуслит и все остальное... оглушение влияющее только на динамику танка это интересное решение, хотя можно и по другому придумать.
а вообще я бы хотел чтобы арта не по танкам стреляла а по местности. разрушала постройки и укрытия, меняла рельеф

[Mr_Saymon_Smit]

28 июн 2025 - 07:07 пользователь Shiko33 сказал:

По ПТ согласен, сейчас в праймтайм не редкость и 7-8 ПТ. Кустовой более безопасный геймплей слишком в почете и разрабы ему потакают.  По ЛТ   - 3-4 штуки примерно так же часто как 3 арты, если говорим о топовых боях. Но, согласен, тоже ничего хорошего. Однако 3-4 лт меньше триггерят чем 3 арты с точки зрения личного ведения боя, а не командного. 

что мешает стоять на любом классе техники в кустах на базе и иметь безопасный геймплей? 

[Shiko33]

28 июн 2025 - 13:10 пользователь Falcon_785 сказал:

Полностью согласен

С одним уточнением

Стирание пальцев об клавиатуру - это про реакцию, а скилл на арте - это про тактику и расчет

 

Внезапно, играя на ЛТ СТ ТТ тебе еще больше нужна тактика и расчет плюс куча знаний от механик игры до ттх танков и структуах карт, а артоводы а в нее не могут потому, что зачастую крайне плохо играют на танках и не понимают ни целей, ни приоритетов, ни таймингов. Они играют зачастую по факту в свою игру - где чего быстрее  засветилось туда и буду бахать, если есть прострел.  Более того, на личном опыте лишь в 1  из 10-15 боев  артовод напрямую  взаимодействует с танкистом. Сколько не кидай ему месаги в чат, приглашай во взвод,  это просто редкость, когда артовод начинает проставлять маркер, кидать свое  КД в чат и адекватно реагировать на твои простьбы к взаимодействию. У большинства вообще наглухо отрублен чат и приглашения во взвод.  И я понимаю почему так да и нет особых претензий. Человек зашел в  ленивый отдых понажимать кнопку, ему нафик не сдалось какое-то там взаимодействие и лишние клацания по кнопкам. И танкистов таких тоже полно, но в отличии от арты. если мне нужна помощь и взаимодействие. я вижу танк союзника, вижу что он делает, когда куда выстрелил, в моем боевом секторе,  мне не нужно его взаимодействие. Но я не вижу, чего там делает артоводец в углу карты ковыряясь в носу, когда мне нужна его обратная связь, Это в тему о байках, как артоводы помогают и танкисты умоляют их о  помощи. Поэтому я забил на координацию с артоводами, это только отвлечет и собьет концентрацию в критичный момент. Лучшая помощь от союзного артовода  если он уничтожил вражескую арту. Это лучшее, что он может сделать для меня. Другой хелпы  мне от него вообще не нужно. 

Пользователь сказал:

Арте уберут стан и дадут нормальный урон

 Еще в сотый раз повторю - у арты  сейчас нормальный урон. Не должен индивид играющий на СТ ТТ в 1800 урона давать столько же на арте, играя без риска, без знаний, жамкая раз в 40 сек одну кнопку. 1300 что он имеет сейчас на арте - вполне достаточно для пенно-однорукого геймплея.

[Shiko33]

28 июн 2025 - 13:52 пользователь Mr_Saymon_Smit сказал:

что мешает стоять на любом классе техники в кустах на базе и иметь безопасный геймплей? 

Кратное снижение эффективности и влияние на бой. Если бы мне нужен был подобный геймплей, я бы сел на арту, жамкал кнопку и не возникал, аптите кнопку всех нагнуть, а то не влияю.  

[Falcon_785]

28 июн 2025 - 11:08 пользователь Shiko33 сказал:

Внезапно, играя на ЛТ СТ ТТ тебе еще больше нужна тактика и расчет плюс куча знаний от механик игры до ттх танков и структуах карт, а артоводы а в нее не могут потому, что зачастую крайне плохо играют на танках и не понимают ни целей, ни приоритетов, ни таймингов. Они играют зачастую по факту в свою игру - где чего быстрее  засветилось туда и буду бахать, если есть прострел.  Более того, на личном опыте лишь в 1  из 10-15 боев  артовод напрямую  взаимодействует с танкистом. Сколько не кидай ему месаги в чат, приглашай во взвод,  это просто редкость, когда артовод начинает проставлять маркер, кидать свое  КД в чат и адекватно реагировать на твои простьбы к взаимодействию. У большинства вообще наглухо отрублен чат и приглашения во взвод.  И я понимаю почему так да и нет особых претензий. Человек зашел в  ленивый отдых понажимать кнопку, ему нафик не сдалось какое-то там взаимодействие и лишние клацания по кнопкам. И танкистов таких тоже полно, но в отличии от арты. если мне нужна помощь и взаимодействие. я вижу танк союзника, вижу что он делает, когда куда выстрелил, в моем боевом секторе,  мне не нужно его взаимодействие. Но я не вижу, чего там делает артоводец в углу карты ковыряясь в носу, когда мне нужна его обратная связь, Это в тему о байках, как артоводы помогают и танкисты умоляют их о  помощи. Поэтому я забил на координацию с артоводами, это только отвлечет и собьет концентрацию в критичный момент. Лучшая помощь от союзного артовода  если он уничтожил вражескую арту. Это лучшее, что он может сделать для меня. Другой хелпы  мне от него вообще не нужно. 

 Еще в сотый раз повторю - у арты  сейчас нормальный урон. Не должен индивид играющий на СТ ТТ в 1800 урона давать столько же на арте, играя без риска, без знаний, жамкая раз в 40 сек одну кнопку. 1300 что он имеет сейчас на арте - вполне достаточно для пенно-однорукого геймплея.

Так надо и сделать чтобы при пенно-одноруком геймплее он настреливал 0, потому что нет ни одного попадания

Но при боях по 3...5 минут и перезарядке арты по 30...40 секунд, и уроне с выстрела по 150 ХП, в принципе настрелять нельзя

А чтобы требовался скилл - нужно чтобы попасть было сложно (надо понимать и тайминги и не только), но при тех немногих выстрелах которые возможны за бой и еще более редких попаданиях - каждое попадание было с большой плюхой

В виде состязания игрока на ТТ/СТ/ПТ и на арте - кто сумеет не засветиться, уйти при засвете туда где его не ожидают увидеть, и того, кто сумеет предугадать, куда уйдет игрок на танке, в какой момент он там появится и в какой момент туда прилетит фугас

И ТТ должны для этого так же играть от маскировки и маневра, как СТ и ПТ

Стать такими "жирными СТ" или "жирными ПТ"

Точными и с хорошей маскировкой

Изменено 28 июня, 2025 пользователем Falcon_785

[Admiral_v_Tanke]

28 июн 2025 - 12:53 пользователь Shiko33 сказал:

Может тебя удивит, но я именно за такой ребаланс арты, - максимальная зависимость от личного скила. Чтобы скиловичек гнул на ней как на СТ, пустьи ломая пальцы об клаву, а 47%й рак был  настолько же беспомощен и нихрена не мог на арте сделать против меня ровно, как не может на танке. 

Вот только подавляющее число артоводов, думаю,  будет против. Они садятся на арту не для того, чтобы потеть и стучать по клавиатуре изучая игровую механику и прочие нюансы игры. Им нужен простой геймплей, отдыхать и да с банкой пенного в руке. Не слезут они с арты, даже если понерфить в 2 раза, потому что ни один другой класс не предоставит им такого игрового комфорта, а если усложнят на ней геймплей, вообще разрабов проклянут. 

Пенное не люблю. Но мне никакой перекусон не мешает ни на арте, ни на тяже, даже на лт могу играть одной рукой и в пол глаза. Рандом для того и сделан, чтобы не заморачиваясь отдыхать.

[komax_X]

В описании фугасов цитата "Не рикошетит", а в бою сплошняком рикошеты это вообще как? Очередной фейспалм? Получается для эффективной игры на арте надо стрелять не в танк, а рядом учитывая долгий полёт + задержку взрыва и ужасную точность и тогда вопрос, что из этого ап арты?

[Shiko33]

28 июн 2025 - 13:41 пользователь FCSM_96rus сказал:

по мне, эти круги это какая-то нелепость.
просто бы понерфили урон арте в 2-3 раза и все, у арты все равно остается влияние на бой, 

Я не кровожадный и не артохейттер без мозгов. Я понимаю и доводы артоводов и против тотального нерфа, особенно с таким снижением урона.

Пользователь сказал:

а вообще я бы хотел чтобы арта не по танкам стреляла а по местности. разрушала постройки и укрытия, меняла рельеф

 

У меня есть свои мысли, как отребалансить арту чтоб она имела действительно значительное влияние на бой и не бесила игроков. Но это будет исключительно  в пользу команды, а сейчас многие играют на себя, а не на команду, включая артоводов, Затронет личные интересы и вряд ли таким артовдам  понравится. Например, я дал бы арте световые снаряды и дымы, чтобы они сильнее влияли на тактику боя, но кого это интересует, когда больше всего вообще все игроки хотят стрелять нанося урон. Но реально мне бы было о кайфу играя на танке - я маркер арте поставил, она сломала дежурный камень, я туда шарахнул и сдернули с позиции камнестояльца - половина профита пошло в зачет союзной арте. С уроном по засвету от осветительных снарядов тоже самое. Поставила арта дымы, по маркеру, прошел союзный танк или группа через них - профит в копилку арте по асисту. Дело лишь в балансе распределения таких снарядов у арты по числу в боекомплекте.   Вот про такую арту я скажу, что она думает и реально влияет, а не играется в одну кнопку.  Вот это натуральный саппорт и поддержка танкам, а не эти бесячие станы сплеши и прочая ересь. Артодуэли тоже быо бы интересно - однаартакинула свет на артонычку вторая кинула фугой, чтобы н было так просто, то естественно оповещение артоводусоперика с темсамым кругом что сейчас на тесте что его выпилить хотят. Вот вам и ароскил, зато какая доминация потом в бою тех артовиков кто эту дуэль выиграл. Вот это уже игра не в одну кнопку, а в руки с мозгами.