Перейти к содержимому

  

77 пользователей проголосовало

  1. 1. Основная цель вашей игры на данной ПТ-САУ ?

    • Фарм
      1
    • Прокачка экипажа
      0
    • Фан
      8
    • Игра на результат(статистику)
      1
  2. 2. Ваши расходники ?

    • Огнетушитель
      3
    • Автоматический огнетушитель
      0
    • Шоколад
      5
    • 100-октановый бензин
      1
    • 105-октановый бензин
      1
    • Малая аптечка
      7
    • Большая аптечка
      2
    • Малый ремкомплект
      7
    • Большой ремкомплект
      2
  3. 3. Ваш выбор набора перков ?

    • Засадный боевой вариант
      1
    • Засадный комбинированный вариант
      3
    • Свой
      6
  4. 4. Ваше дополнительное оборудование ?

    • Малошумная система выхлопа
      1
    • Вентиляция
      3
    • Усиленные приводы сведения
      3
    • Улучшенная закалка
      1
    • Дополнительные грунтозацепы
      3
    • Турбонагнетатель
      2
    • Маскировочная сеть
      1
    • Оптика
      3
    • Стереотруба
      2
    • Трофейная система выхлопа
      0
    • Трофейные приводы наводки
      0
    • Трофейный турбонагнетатель
      1
    • Трофейная вентиляция
      1
    • Трофейная оптика
      1
    • Трофейная закалка
      0
    • Система отвода пороховых газов
      1
    • Износостойкие приводы наводки
      0
    • Юстированная оптика
      0
    • Улучшенный компрессор
      2
    • Повышенная снарядостойкость
      0
  5. 5. Ваше орудие ?

    • 7,5 cm Stu.K. 40 L/43
      0
    • 7,5 cm Pak 39 L/48
      1
    • 10,5 cm Stu.H. 42 L/28
      3


Рекомендованные публикации

Игроки
3 241 публикация
95 334 боя

Доброго времени суток, уважаемые форумчане ! Представляю Вам

 

===Hetzer===

Историческая справка, ТТХ, прокачка, бронирование, модули, плюсы и минусы, оборудование, расходники, перки. Советы и рекомендации по тактике применения. Подборки реплеев, видео, рецензий

 

Говорят что первые впечатления - самые сильные. Собственно у меня так и сложилось с данной машиной, т.к. в далеком 2010 году, буквально в первые месяцы релиза игры, именно с этой самоходки началось мое тесное знакомство с техникой класса ПТ-САУ. До сих пор помню бой на Прохоровке, когда я остался с мизерным количеством прочности один на один с почти полным Фердинандом и вместо того, чтобы просто меня добить, он решил меня затаранить, однако, мой выстрел в лоб из фугаски, внезапно, уничтожил его буквально с выстрела, видимо рванул БК, и с подобного рода эмоциями изначально ассоциировалась сама игра. Но это дело далеко минувших дней, а в каком состоянии машина встречает сегодняшние реалии ?

 

ИСТОРИЧЕСКАЯ СПРАВКА

Spoiler

Jagdpanzer 38(t) «Hetzer»(нем. hetzer — провокатор) — истребитель танков разработанный в 1943 году чехословацкой фирмой BMM на основе лёгкого танка Pz.Kpfw. 38(t) для нужд вооруженных сил Германии. Первоначально машина рассматривалась в качестве более дешёвой и массовой замены штурмовым орудиям StuG III в силу того, что в результате проведённой союзниками в ноябре 1943 года бомбардировки заводов фирмы «Алкетт» в Мариенфельде были повреждены цеха основного производителя этих САУ и командованию вооруженных сил Германии для производства ПТ-САУ пришлось задействовать заводы которые остались нетронуты бомбёжками. Более того, проект этой машины был готов еще до проведения союзниками бомбёжек, однако в сентябре этого же года он не вызвал интереса у немецкого командования. Но уже 27 января 1944 года, еще до проведения полевых испытаний, проект был одобрен и получил наименование Panzerjäger fur 7.5 cm Pak 39 L/48, а с 11 сентября 1944 года получил окончательное наименование Jagdpanzer 38(t). Серийное производство началось в апреле 1944 года, для производства были выделены находившиеся на территории Чехословакии фирмы BMM и «Шкода». Первая из них ранее занималась производством Pz.Kpfw. 38(t) и машин на его базе. Первые единицы техники поступили на фронт уже в июле того же года. Распределение «Хетцеров» происходило по батальонам истребителей танков. Обычно батальон располагал 45 машинами - три роты по 14 машини и 3 машины в штабе батальона. Кроме отдельно создаваемых батальонов, "Хетцеры" поступали в состав противотанковых дивизионов различных стрелковых дивизий. Всего было выпущено 2827 экземпляров данной самоходки, которая активно использовалась на заключительном этапе Второй мировой войны и в основном на советско-германском фронте, широко применялись в боях за Восточую Пруссию, в Померании и Силезии, а также во время наступления немецкой армии в Арденнах против сил союзников. Также 75 «Хетцеров» в декабре 1944 — январе 1945 года было также передано Венгрии.

В 1946 году фирма BMM возобновила выпуск Jagdpanzer 38 для нужд чехословацкой армии под наименованием ST-I/ST-III, а также по заказу Швейцарии под обозначением G-13. Выпуск продолжался до начала 1950-х годов и за это время было построено ещё 318 единиц. Вскоре после окончания производства, САУ были сняты с вооружения войск Чехословакии как устаревшие, но в армии Швейцарии они оставались на вооружении вплоть до 1972 года.

 

ТАКТИКО-ТЕХНИЧЕСКИЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ МАШИНЫ В ИГРЕ

  СТОК ТОП
Прочность 415 415

Масса (т)

16,16

17,02

Мощность двигателя

(л.с.)

100 220

Номинальная максимальная скорость

переднего/заднего хода (км/ч)

42/11 42/11

Скорость поворота шасси

(град/с)

28 30

Бронирование

(лоб/борт/корма в мм)

60/

20/

8

60/

20/

8

Урон ББ/БП/ОФ снарядом 110/110/175 350/350/410

Бронепробитие ББ/БП/ОФ снарядом

(мм)

103/139/38 64/104/53

Скорострельность

(выстрелов в минуту)

15,4 6,98

Скорость горизонтальной

наводки орудия(град/с)

41,13 35
Обзор(м) 260 260
Дальность связи(м) 290

615

 

Прокачка и модули.

Jagdpanzer 38(t) Hetzer является коллекционной машиной и доступна для покупки при открытии любой машины ветки Германии 4-го уровня, стоимость ПТ-САУ составляет 127000 кредитов(серебра). В игре данный агрегат заслужил следующие прозвище - "пельмешка". В стоковом состоянии у самоходки просто ужасное состояние связанное с мобильностью и крайне желательно заполучить топовый мотор за свободный опыт, благо даже суммарно он стоит не особо много. Впрочем между стоковой и топовой радиостанциями просто гигантская разница в эффективности, но куда большее значение имеет выбор между топовыми орудиями 7,5 cm Pak 39 L/48 и 10,5 cm Stu.H. 42 L/28.

 

Дерево исследования:

 

Давайте более детально рассмотрим игровые ТТХ и модули данной машины в стоковой и топовой комплектации:

 

Прочность и бронирование.

415 очков прочности является одним из наиболее больших показателей среди ПТ-САУ 4-го уровня и уступает только одной одноуровневой самоходке SAu 40 из Франции. Уровень фронтальной защищенности с точки зрения бронирования определённо самый высокий среди всех ПТ одноклассников. Приведенная броня ВЛД даже немного более 100 мм, НЛД где-то в районе 75 мм, плюс если несколько доворачивать корпус то эти цифры дополнительно увеличатся, впрочем как и вероятность рикошета, в этом плане нам на руку играют бронелисты расположенные под рациональным углом. Основную опасность для машины представляют пушки от 75 мм и тут дело даже не в приведенных числах брони, а в номинальных, т.к. у самоходки нету зон, помимо лба, где толщина брони составляет более 20 мм и любое соприкосновение снаряда по правилу трех калибров, т.е. 60,1 мм и более, не может дать рикошет и противнику с такими орудиями фактически достаточно просто попасть в эти зоны. Отдельная проблема с толщиной брони на корме и крыше, она там составляет лишь 8 мм - туда достаточно просто попасть для пробития.

 

Более подробная схема бронирования под спойлером:

Spoiler

Лоб

 

Борт

 

Крыша

 

Схема расположения экипажа, внутренних и внешних модулей под спойлером:

Spoiler

Вид сверху

 

Двигатель и ходовая.

Несколько противоречивая ситуация у самоходки с точки зрения мобильности. Формально максимальная скорость составляет 42 км/ч - показатель ближе к лучшим ПТ-САУ на уровне, но вот динамика разгона ближе к худшим одноклассникам. К тому же у самоходки худшая скорость поворота шасси, относительно других ПТ одноклассников, что составляет существенную опасность против любых более-менее мобильных машин при бое на короткой дистанции.

И к тому же у машины одна из худших сопротивляемостей грунтам на уровне, что для улучшения ситуации с проходимостью заставит прокачивать перк 'король бездорожья". В конечном итоге, мы получает картину, что у машины, формально, приличный потенциал скорости, но довольно трудно реализуемый на практике.

Таблица с приведенными значениями максимальной скорости(км/ч) с учетом сопротивляемости по грунтам(твердый/средний/мягкий):

  Стоковая ходовая Топовая ходовая

Двигатель

Praga TN 100

18/14/8 21/15/9

Двигатель

Praga TNPS

22/17/9 26/19/11

Двигатель

Scania Vabis 1664

30/24/13 42/26/15

Двигатель

Tatra Typ 103

40/32/17 42/34/20

 

Обзор и дальность связи.

За исключением артиллерии, обзор(260 метров) у данной самоходки худший в игре, даже хуже танков 1-го уровня... Ан нет, хуже чем у Хетцера обзор только у АТ-1 и еще несколько машин 2-го уровня имеют эквивалентный показатель. Но картину это не меняет, эти машины все равно не могут попасть с ним в один бой, тем не менее, аховая ситуация понятна. И тут надо сразу определиться, полумеры тут не помогут. Либо оставляем эту характеристику на вторых ролях и играем за счет чужого света или на коротких дистанциях, либо необходимо использовать буквально любую возможность усилить этот показатель, путем использования: стереотрубы и вентиляции(желательно в трофейном или боновом исполнении), экипажа с перками "орлиный глаз" , "радиоперехват" и "боевое братство", шоколада, даже предбоевая инструкция на вентилятор будет уместна. В конечном итоге это даст накопительный эффект, который, вкупе с отличной маскировкой самой машины и относительно невыдающимися показателями обзора потенциальных противников на этих уровнях, позволит вполне эффективно пользоваться дистанцией. Что касается радиосвязи, то стоковая радиостанция FuG 37 просто безобразная, радиостанция FuG 10 дает уже более-менее нормальный уровень сигнала, а топовая FuG 11 дающая эффективную дальность связи в 615 метров полностью решает проблему для контакта с союзниками на другом фланге или на другой стороне карты.

 

Орудие и боекомплект.

Выбор между орудиями состоит между предтоповой пушкой(дыроколом) 7,5 cm Pak 39 L/48 и топовой фугасницей 10,5 cm Stu.H. 42 L/28. Делать окончательный выбор необходимо в зависимости от ваших личных предпочтений в плане геймплея и ваших внутриигровых возможностей для нивелирования проблемы обзора, так без решения этой проблемы дырокол в значительной мере лишается смысла в силу того, что при сборке под дырокол, Неtzer - каноничный снайпер, нацеленный на любителей игры от дистанции и умеющих выжимать максимум из механик засвета-маскировки. Если выбрать фугаску, тогда этот истребитель танков нечто вроде персонажа с шотганом из всевозможных шутеров, фана с этим орудием все же несколько больше. Не безоблачная ситуация у этой машины с точки зрения амуниции, хотя зачастую бои на этих уровня идут не в полном составе, но, все же, лучше не переводить лишний раз снаряды, чтобы ближе к эндшпилю боя не остаться с дефицитом снарядов необходимого вида. Довольно сложная ситуация у ПТ-САУ с точки зрения УГН, т.к. орудие довольно плохо поворачивается в левую сторону, непременно принимайте это во внимание при позиционировании машины, чтобы лишний раз не пересводиться. И еще нужно обратить внимание на то, что УВН при склонении вниз орудия 105 мм на один градус хуже чем у 75-мм пушек.

Наиболее оптимальный состав боекомплекта:

      Орудие                                   

7,5 cm Stu.K. 40 L/43                        40             15            5

7,5 cm Pak 39 L/48                            40             15            5

                                                     

10,5 cm Stu.H. 42 L/28                       5             10           15

Зоны наводки орудий:

УВН: от -8° до +15°

УГН: от -5° до +15°

 

Теперь давайте подведем итог всему выше написанному и определим основные ПРЕИМУЩЕСТВА и НЕДОСТАТКИ данной машины:

+ Существенная толщина лобовой брони                                                                                                    - Один из худших в игре показателей обзора

+ Рикошетный наклон лобовой брони                                                                                                           - Тонкая толщина бронирования бортов, кормы и крыши

+ Отличная маскировка                                                                                                                                  - Плохая сопротивляемость грунтам

+ Весьма компактные габариты                                                                                                                     - Худшая скорость поворота шасси среди ПТ-САУ на уровне

+ Выбор из разноплановых орудий                                                                                                                - Плохая стабилизация всех орудий от движения и поворотов ходовой

+ Один из наибольших запасов прочности среди ПТ на уровне                                                                 - Неудобная ситуация связанная с УГН

 

Теперь надо выбрать правильное оборудование, расходники и перки, чтобы максимизировать эффективность нашей самоходки.

 

ОБОРУДОВАНИЕ

Первое что стоит заметить, использование бонового и/или трофейного оборудования никак не меняет принцип сборки машины, однако дает возможность еще сильнее усилить ее сильные стороны и нивелировать слабые. В силу низкого уровня у данной машины довольно скудный набор возможных дополнительных модулей, фактически каких либо значительных отличий сложно добиться. Основное отличие сводится к тому, что собираетесь ли вы задействовать обзор в вашем геймплее, при положительном ответе стереотруба - безальтернативный вариант. И тогда во втором слоте к трубке можно добавить маскировочную сетку, хотя если вы отлично прокачали маскировку и хорошо владеете механиками обзор-засвета, то можно обойтись и без нее. И для третьего слота под статичный геймплей отлично подойдут усиленные приводы сведения, хотя как дополнение к ним или в виде альтернативы можно использовать вентилятор.

Можно попробовать заточить машину под более активный геймплей, минуя обзор, но такой геймплей может быть реализован только при попадании в топ списка команд. При игре из низа списка, этой сборке будет трудно найти место на поле боя, а полевой модернизацией, увы, но на этом уровне воспользоваться нельзя. Следовательно такую сборку имеет смысл использовать только если вы хотите поддержать активные действия совзводников и которые, в случае необходимости, могут решить проблему данной машины с обзором - игра за счет их света. Фактически при этой сборке придется отталкиваться от турбонагнетателя, чтобы довести мобильность до приемлемого уровня. А за два оставшихся слота оборудования усиливается огневая мощь машины, либо попытка улучшить ситуацию с необходимой под ваш геймплей характеристикой живучести, проходимости, маскировки.

 

РАСХОДНИКИ

Два из трех расходников очевидны: ремонт комплект и аптечка. Если вы играете с премиум аккаунтом, то можно шикануть и поставить большой ремонт комплект и большую аптечку. А вот при выборе третьего расходника есть определенное пространство для размышления. Самое банальное решение выбрать огнетушитель или даже автоматический огнетушитель, который помимо автоматического срабатывания еще и уменьшает вероятность возгорания, плюс выбор в пользу огнетушителя и автоматического огнетушителя полностью подходит если ваша главная цель - просто фарм серебра(кредитов).

       Экономика                                                      Эффективность

Однако, если во главу угла ставится именно боевая эффективность, то тут основным вариантом является шоколадка, которая увеличит потенциал машины по почти всему спектру характеристик, однако почти полностью лишает шансов для стабильного фарма и при этом крайне желательно при выборе этого расходника иметь хорошо прокаченный перк "огнетушение". Есть еще один вариант, это использовать 100-октановый бензин, который добавляет к мощности двигателя еще 5% , что играет позитивную роль в плане нашей мобильности. Его стоимость составляет 3000 кредитов за бой, что не ставит крест на возможности фарма, но опять таки желательно, чтобы у экипажа было все в порядке с перком  "огнетушение". Можно пойти дальше и поставить вместо этого расходника еще более эффективный 105-октановый бензин, который дает прибавку уже в 10% к мощности двигателя, но опять таки, это для тех случаев когда во главу угла ставится именно боевая эффективность, ибо стоимость в 20000 кредитов за бой очень негативно влияет на возможность фарма. И при такой цене выбор между двумя этими расходниками сводится к тому какой геймплей более присущ вам, если для вас важны активные действия, то использование высокооктанового бензина вполне оправдано, но при более пассивной игре от орудия, маскировки и обзора лучше использовать шоколадку.

 

ПЕРКИ

В рамках первого варианта ставка делается в первую очередь на решение проблемы обзора(при условии что вы уже установили трубку), всеми возможными путями, даже за счет отодвижения одного из перков "маскировка" на вторые планы, благо ситуация с маскировкой у этой машины априори довольно хорошая. И перки на обзор прокачиваются по мере их эффекта на эту машину, так "радиоперехват" даст бонус в виде 7,8 метров, "боевое братство" еще плюс 5,59 метров и "орлиный глаз" добавит дополнительно 5,2 метров. Плюс отлично подойдет под снайперский стиль игры в рамках которого у наводчика будет делаться ставка на перк "злопамятный". Этот вариант может в наибольшей степени раскрыть свой потенциал при попадание на большие открытые карты, т.е. геймплей от дистанции, кустов или поваленных деревьев вкупе с хорошим владением игрока в плане знания самих карт и механик игры по маскировке и засвету.

Второй вариант уже для более мобильного и динамичного геймплея, в том числе и под фугасное 105-мм орудие для которого весьма важен перк "интуиция", чтобы оперативно задействовать необходимый вид снарядов. Также важны перки на стабилизацию пушки, такие как "Плавный поворот башни" для наводчика и "Плавный ход" для механика-водителя. На случай боя на более коротких дистанциях будет весьма уместны перки на "ремонт". Интересным добавлением может быть, если вас не интересует фарм, просто использовать предбоевую инструкцию "искусство сбить пламя", чтобы наиболее безболезненно разменять огнетушитель или автоматический огнетушитель на шоколадку или высокооктановый бензин.

             Засадный боевой вариант:                                Засадный комбинированный вариант:                

msg-173425-0-51502100-1673635124.jpg                      msg-173425-0-53719300-1678383914.jpg             

Отдельно замечу, что при открытии 4-го перка имеет смысл сбросить умения экипажа и расположить все перки "боевое братство" на полностью прокаченные умения, а на 4-ый прокачиваемый перк оставить наиболее второстепенные для вашего геймплея умения.

 

ТАКТИКА

Первое на что следует обратить внимание это не сама машина, а среда в которой придется на ней играть. Так зачастую, особенно при низком онлайне, самоходка будет попадать в усеченные бои, в том числе с официальными ботами. С точки зрения геймплея такие бои будут отличаться, и в полноценных боях 15 на 15, в которых вы чаще будете попадать в среднюю-нижнюю части списка, будет действовать сложнее, нежели против официальных ботов, как правило одноуровневых или ниже вас уровнем. В силу этого, если вам интересен какой-то конкретный из выше перечисленного геймплей, то обращайте внимание на онлайн серверов на котором вы хотите играть.

Одно из существенных преимуществ Хетцера, даже более эффективное чем у машин более высоких уровней как Штуг III или ЯгПанцер IV, в его крайне маленьких габаритах и очень высокой незаметности, а вкупе с прокачанным перком маскировки с маскировочной сетью, это дает вам довольно приличное преимущество над противником, главное, надо аккуратно играть и вдумчиво выбирать позицию, что позволит не быть замеченным прямо под носом у противника. Также весьма важно хорошо разобраться в механике игры по маскировке-засвету, плюс значительную роль будет играть умение пользоваться растительностью на картах и особенно в случаях, когда вы своим выстрелом себя точно демаскируете, чтобы оставаться незаметным при выстреле, сначала нужно встать в кусты так, чтобы они в снайперском прицеле были прозрачными, засветить противника, если нужно дождаться пока включится труба, затем быстро отъехать назад на расстояние 15 метров от куста так, чтобы кусты вновь стали непрозрачными и открыть огонь по противнику, так стреляя вы останетесь незамеченными для противника, повторять до уничтожения врага. Для этого приема подходят не обязательно только кусты, хотя очень низкий силуэт позволяет использовать даже миниатюрную растительность, но иногда лучше использовать кроны поваленный деревьев, которые можно заблаговременно повалить так, чтобы было легче воспользоваться приемом с откатом от растительности для безопасной стрельбы.

Что касается орудия, то вторая 75-мм пушка довольно скорострельная и очень быстро сводящаяся, на меня она произвела вполне положительное впечатление, более того, у неё приличный ДПМ и низкий коэффициент засвета после выстрела, но её надо использовать исключительно в комбинации с трубкой, и в целом делать все возможное, чтобы максимизировать свой обзор, что позволит вам самому себе подсвечить и расстреливать ничего не подозревающих противников. На коэффициенте засвета после выстрела стоит остановиться в силу того, что в этом плане у этого орудия есть преимущество над 105-мм фугаской, но для полной реализации этого преимущества может понадобиться маскировочная сетка и прочие примочки позволяющие дальше разогнать показатель маскировки, и комбинация всего этого существенно увеличит показатель незаметности при стрельбе. И перед тем как начать стрелять по врагу надо непременно дождаться когда включится сама сетка(соответствующее звуковое сопровождение и иконка сетки загорится зеленым внизу экрана). При всех раскладах, как бы вы не использовали маскировку, весьма полезно хотя бы приблизительно знать значения обзора подавляющего количества противников, т.е. заметно легче определить, когда можно остаться незамеченным и при этом наносить урон противнику. Если очень трудно помнить значения обзора большинства противников с которыми вы можете встретиться, то выучите хотя бы значения наиболее опасных для вас противников.

Фугаска 105 мм более контрастное орудие, она куда более фановая при игре в топе команды, но если учитывать всевозможные перебалансировки фугасных снарядов, то при действиях из низа списка команд, позитива в плане эмоций будет куда меньше, чем когда-то. На 105-мм орудие очень важно хотя бы примерно знать параметры толщины брони противников - слабые зоны в ней, чтобы эффективно варьировать все виды снарядов, а тут может быть ко двору перк "интуиция", который заметно облегчит выбор необходимого боеприпаса под конкретного противника и конкретную ситуацию на поле боя, особенно когда в боестолкновении за короткий период времени придется противостоять хотя бы с двумя противниками с разным уровнем бронирования и нанести им максимальный урон. Важно обратить внимание, что голда - кумулятивные снаряды, следовательно лучше избегать попаданий в экраны, фальшборта, маски, катки и гусеницы, они резко снижают шанс пробития ! Кумулятивным снарядом необходимо целиться именно в броню, лучше всего в тот участок, где нет наклонной брони и желательно под прямым углом. Но у кумулятивов есть определенное преимущество, они не теряют пробивную силу на дистанции и крайне редко дают рикошет. Если бой идет на короткой дистанции(глаза в глаза), то противостояние надо сводить к разменам альфами, желательно действуя в унисон с союзниками и для вашего выхода для удара необходимо чувствовать перезарядку когда противник разрядился по союзнику и не задерживаться на линии огня. Тем более при потенциальном бое на короткой дистанции, нежелательно отбиваться от союзников из-за почти самой медленной скорости поворота шасси среди всех машин 4-го уровня, но если это произошло, то при дуэли с мобильной машиной важно избегать открытых пространств и держать в уме то, чтобы рядом была какая-то преграда(барьер, стена, камни и т.д.), т.е. необходимо купировать опасность выхода себе в спину.

Что касается брони(схема под спойлером), то на больших дистанциях или с правильно довернутым корпусом, лобовая броня рубки может отразить или дать рикошет от относительно сильного снаряда, главное прятать броню НЛД корпуса за складками местности или преградами, ведь УВН, -8 или -7 градусов в зависимости от орудия, хоть и не огромные показатели, но определенную пользу при отыгрывании от небольших перепадов местности можно получить, плюс в такой ситуации ВЛД расположено под неплохим углом, что повысит вероятность рикошета, даже если враг сможет попасть по вам. В плане грамотного расположения самоходки на поле боя, для ее эффективного использования необходимо учитывать непростую ситуацию с УГН, особенно при использовании фугасного орудия, т.к. любое движение корпусом сильно сбивает наводку орудия, в то время как сводится такая артиллерийская система довольно долго. И тут при бое на дистанции необходимо уметь грамотно ставить корпус так, чтобы можно было без лишних движений перекрывать наибольший сектор обстрела и желательно зафиксировать его при помощи клавиши "X", т.е. свести необязательные движения корпусом к минимуму, следовательно важно заблаговременно передвигать корпус и сектор обстрела в зону куда будет смещаться противник, а не по чуть-чуть через выстрел, особенно если вам необходимо вести огонь по быстро движущейся технике.

Spoiler

Ослабленные зоны бронирования

 

Зеленый цвет:

В диапазоне от 61 мм до 65 мм приведенной брони

 

Желтый цвет:

В районе 71 мм приведенной брони

 

Оранжевый цвет:

В районе 75 мм приведенной брони

 

Подводя итог по нашей самоходке, крайне трудно абстрагироваться от тех реалий в которых она существует. Пускай сама машина и сохранила определенную долю изначально в нее заложенного фана, даже с учетом всех пертурбаций с осколочно-фугасными снарядами, но та обстановка в которую машина зачастую попадает откровенно деградировала, что оставляет крайне существенный отпечаток на восприятие, некогда весьма яркой и запоминающейся самоходки, ведь хотя бы в силу того, что уничтожать с одного выстрела технику ведомую реальными оппонентами куда веселей, чем бездушных машинных болванчиков...

Ну и несколько общих рекомендаций по данной машине:

1) Примерно знать, заучить параметры ТТХ, особенно показатели обзора и слабые зоны в броне танков, наиболее часто встречающихся, наиболее опасных для вас вражеских машин. Это в любом случае пригодится на очень многих танках или ПТ-САУ.

2) Хорошо знать рельеф местности на картах и перепады высот и уметь грамотно доворачивать корпус, т.к. у данной машины далеко не самая простая ситуация с УВН и УГН.

3) Знать карты, где можно поймать противников на дистанции, "двойных кустах" или где можно использовать кусты(сломать дерево) , чтобы откатившись от них на 15 метров расстреливать противника.

4) Внимательно относиться к контролю миникарты, правильно оценивать соотношение сил сторон на всех направлениях. Четко чувствовать момент, чтобы оказываться в нужный момент в нужном месте, что из-за невыдающейся мобильности имеет особое значение, чтобы не проворонить момент когда надо отступать, чтобы успеть занять позицию и не быть пойманным на перекатке, либо предугадать момент когда ваша команда начнет давить, чтобы не отстать от хода боя.

5) Не относиться опрометчиво к таким вещам как перки, выбору расходников или дополнительного оборудования, и в целом максимально стараться подстроить данную машину под себя. И разумеется не забывать красить свою самоходку в камуфляж(применять стиль).

6) Досконально разобраться в механике игры по маскировке и засвету.

7) Не забывать отключать наиболее неподходящие для данной машины или вашего геймплея карты.

8) Интересным вариантом решения проблемы обзора является нахождение совзводного, который будет играть на дополняющей геймплей этой самоходки машине, в первую очередь ЛТ или СТ. Наиболее важно когда у вас нет возможности скомпенсировать эту проблему за счет прокаченного экипажа, расходников или оборудования.

9) Чувствовать перезарядку расходников во время боя, особенно ремки, иначе в крайне важный момент это может сыграть с вами крайне злую шутку, например, попасть "на гуслю" с заходом противника в тыл и гарантированной путевкой в ангар.

 

Ну и стоит сказать пару слов о знаке классности "Мастер". Итак, чтобы заслужить его необходимо получить в среднем где-то 1210 "чистого" опыта за бой, это планка несколько выше среднего на 4-ом уровне. Искренне желаю вам достичь успеха на данной машине. Удачи ! ;)

 

======= Рецензии и мнения, реплеи и видео по этой ссылке на пост с дополнительными материалами для данной машины =======

Изменено пользователем SPARTAKRULES
  • Плюс 3

Как правильно играть и ударно гнуть на СТ и ТТ в городских условиях на примере Ласвилля в ЭТОЙ ТЕМЕ

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Игроки
3 241 публикация
95 334 боя

ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ МАТЕРИАЛЫ

Пишите мне в ЛС, с радостью добавлю ваши подвиги или гайды в этот раздел))

 

Реплеи:

Требования для добавления сюда вашего реплея это знак классности "Мастер", либо медаль за эпическое достижение.

 

Видео записи боев:

Требование как к реплеям, плюс ролик должен быть записан на Ютуб или сайт аналогичного характера в качестве от 1080p, в крайнем случае 720р. Желательно добавлять ссылку на реплей боя на wotreplays.

 

death____Knight

http://tankireplays.lesta.ru/site/13140758 - Hetzer – не имба(медаль Колобанова)

 

Видео гайды:

Основные требования это информативность и фокусировка на герое темы. Качество и источник видео должны быть идентичны выше указанному. Ждем))

 

Официальный канал

В командирской рубке

Видео

 

Мнения и рецензии игроков:

Ваша точка зрения на данную машину может кардинально отличаться от моей, главное, чтобы она была конструктивная и не оскорбительная.

 

KampfGeist

21 июл 2018 - 14:05 пользователь KampfGeist сказал:

Всё такая же приятная и эффективная ПТ с хорошим лобовым бронированием. На 3-4 уровнях-то никто голду не использует. Вернули бы пробитие кумулятивов 150мм, выкупил бы обратно без раздумий. Столько фана не дарила ни одна машина, на минус сотню-другую тысяч кредитов в день вообще глаза закрывал. При старом балансировшике дать в лоб на 350хп из инвиза тому же Т29 - бесценно!

 

Meatwad11

05 янв 2020 - 16:52 пользователь Meatwad11 сказал:

Купил танчик для фана, ради ваншотов. Отыграл 120 боев, 66%, 700 средухи. До этого было 200 боев, 52-55%, давно играл, но тогда была более лучшая альтернатива для ваншотов - пт т82.

Тактика у меня простая: неважно на каком левле еду в ближний бой, с 5-6 лвл сразу заряжаю голду, некоторые тт 4лвл шьются только ею, а дальше все как сложиться: как успешно будешь пробивать, разменивать хп, как быстро будут дохнуть союзники. Чем дольше они живут, тем больше времени для действий.

Танк имба, но он не про стоялово, если хочется делать победы, а вблизи не прощает ошибок

 

VERNITE_FUGAS

21 июл 2021 - 20:51 пользователь VERNITE_FUGAS сказал:

Насчёт неиграбельности сабжа не соглашусь. Вполне эффективен против большинства танков за небольшим исключением, но это чтоб не расслаблялись. Больше раздражает слишком уж регулярное выбивание движка в комплекте с гуслями. По привычке чиню гуслю и остаюсь стоять ...  Я думал избыточную критуемость двигла у немцев пофиксили много лет назад, а вот и нет! Ну еще из особенностей - обзор 266м ))) 

2021-07-22_10-01-47.png2021-07-22_10-02-00.png2021-07-22_10-02-14.png

 

DOG_NORA

24 июл 2021 - 12:09 пользователь DOG_NORA сказал:


В топе Хетцер более-менее играбелен остался, но такого фана тоже нет. Раньше это был аннигилятор, особенно когда ХП у танков было меньше. Т28- гарантированный ваншот, как и большинство техники 3-4 лвл.

А на 6 лвл это стал бесполезный шлак, снимать с ТТ по 30 ХП за выстрел, это смешно. Голда, выцеливание, против кого? Против КВ2 и КВаса? Первый убьёт тебя ваншотом, второй за время твоего КД. Хоть бы обзор подняли, 280 метров на 6 лвл, слепой как крот.

Вчера стрелял в НЛД Р43 фугасом 2 раза, снял 150 ХП, это примерно 20 секунд боя, хорошо рельеф благоволил+созники помогли, а то бы разобрали.

Это не кустовая ПТ, это подвижная машина ближнего-среднего боя, с плохой точностью, слепая, но приемлемой бронёй для 4-5 лвл, и была ужасающая фугасница. Кстати старожилы может помнят, раньше КС были с пробитием 130 мм. Верните их, и тогда можно будет опять зажигать на голде.)))

 

PORSCHE_917_K

30 июл 2021 - 14:09 пользователь PORSCHE_917_K сказал:

Я помню. Сколько мы на парах играли, эх... :harp:

Именно на этой карте мне нравилось рубиться.

Я так понял, речь идёт про дробовик, который с одного выстрела выносит? Один скорострельный, другой - убойный.

Хетцер и сейчас даёт прикупить - делаю рефералку на 4 ур. и вижу как некоторые смельчаки отгребают полный урон с пробитием.

А раньше, да, было весело одним фугасом отправить в ангар Т-28, заехавшего не в свой район.

Кстати, с Оборудованием 2.0 можно установить Малошумную систему выхлопа, и маскировка у Хетцера становится приличной.

 

_PRUZRAK_

22 сен 2021 - 11:20 пользователь _PRUZRAK_ сказал:

Я из тех старожил, которые играли на хетцере до того, как стали доступны кумулятивные) И хетцер считался почему-то кактусом. Мы с другом играли взводом Хетцер+Т40. Рубили даже 7лвл. Раньше на хетцере можно было против ИС-3 попасть. Потом максимум против 7лвл. У меня сетап был 18 ОФ, 2 ББ на случай важных переговоров с теми, у кого были экраны против фугасов. Потом мы стали заряжаться взводом кумулятивными. Я носил от 2 до 5 КС. Тогда они были только за голду. И когда нас, ПТ 4лвл прижимали всякие старые квасы и немецкие вафли, мы в ближнем бою кумулятами бились. Враги под конец расслаблялись, а мы очень хорошо разменивались на фугасах, а с кумулятами так вообще откидывали раш ТТ 5-7лвл. Кстати на Эль-халуфе я отбил снаряд БЛ-9 от ИС-3. Он тогда захотел со мной поиграться, я ковырял его фугасами по 50-100ХП, и под конец он видимо посмотрел что мой настрой серьёзный, и решил отправить в ангар. Но не пробил. Вся публика аплодировала. Потом, правда, щука своего добилась 

 

Но стало неинтересно играть, когда ввели КС за серебро. Теперь уже каждый ракобразный мог зарядиться фул голдой и ехать гасить пол тимы. И у нас как-то эти фановые ПТ отошли в мир иной.

 

4ETbIPE_C6OKY

27 сен 2021 - 01:09 пользователь 4ETbIPE_C6OKY сказал:

Именно при том, что Хецер ранее был для своего уровня пострашнее Бабахи. Всё что 3 уровня и половина 4 могла быть вынесена с одного выстрела.

У меня остался реплей на Вотреплейс, где число выстрелов равнялось числу скальпов.

Причём делалось это, коли умеючи, динамично, красиво и внешне - легко и непринуждённо.

Чем и было уникально.

 

He_Tyga_TbIkaewb

23 янв 2022 - 11:18 пользователь He_Tyga_TbIkaewb сказал:

30 снарядов БК бывает мало, хотелось бы +10 сверху к 30, чтоб для полной уверенности, что до конца боя хватит )))

 

Unco

13 дек 2022 - 20:26 пользователь Unco сказал:

Я понял, какое прозвище можно дать данному аппарату - "Мухобойка"!

Правда не скоростная, но все таки Мухобойка!))

 

 

I_DZ

06 дек 2023 - 19:06 пользователь I_DZ сказал:

Лютейшая имба и в прошлом и в настоящем. Рвет всех и вся!

 

Изменено пользователем SPARTAKRULES
  • Плюс 1

Как правильно играть и ударно гнуть на СТ и ТТ в городских условиях на примере Ласвилля в ЭТОЙ ТЕМЕ

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Игроки
4 729 публикаций
32 977 боёв
На этих уровнях уже одни боты играют) игроков днём с огнём не сыщешь)
  • Плюс 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Игроки
8 836 публикаций
72 222 боя
08 фев 2024 - 08:35 пользователь CmyDeHT сказал:

На этих уровнях уже одни боты играют) игроков днём с огнём не сыщешь)

ВГ-шные боты умнее большинства людей.

  • Плюс 2
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Игроки
4 051 публикация
39 650 боёв
08 фев 2024 - 10:08 пользователь Shurkec сказал:

ВГ-шные боты умнее большинства людей.

А Лесточкины боты? :popcorn:

И вообще, неправда. Они одинаковые. :teethhappy: Или они так сильно их доработали за последние 1-2 года?

Изменено пользователем PORSCHE_917_K

По поводу баланса. Кратко и исчёрпывающе.

30 апр 2023 - 05:41 пользователь svadian сказал:

В этой игре, баланс техники уже давно пошел по бороде, и перемен в лучшую сторону думаю не будет, причём никогда.

Так что примите это, или просто не играйте.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Игроки
1 668 публикаций
33 261 бой
08 фев 2024 - 14:08 пользователь Shurkec сказал:

ВГ-шные боты умнее большинства людей.

Пару раз сливался на полигоне против ботов, и мне пофиг не стыдно, боты не промахиваются и не прощают)

Хетцер и сейчас хорош, потому как редко кидает к 5-6 уровням, а часто к 3 или одноуровневый бой. Лопать фугасами 3 уровни или снимать 2/3 хп с одноклассников это дорого стоит.

  • Плюс 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Игроки
3 357 публикаций
13 217 боёв
ждем обзор на МС-1 :great:
  • Плюс 1

 Понастоящему крут не тот, кто покупает машину, чтобы ездить на работу, а тот, кто покупает квартиру недалеко от работы, чтобы туда пешком ходить.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Игроки
867 публикаций
14 301 бой
Пельмень это классика, это знать надо (с)
На этом же уровне есть штуг B с таким же дробовиком, я предпочитаю его, т.к. лучше динамика и обзор, хоть и куда хуже броня (и трансмиссия во лбу). Уж очень слепой пельмешек, прям слепой-слепой, 260 метров в стоке это атас.
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Игроки
17 публикаций
54 169 боёв
Спасибо за тему по пельмешке! Вспомнил начало своей криворукой карьеры, нравилось на нем играть...Купил! Выкатил и море эмоций!!! Со своим уровнем и с пятерками просто фановая игра, младшие уровни он совсем не замечает! Купил шоколадок,пересадил экипаж с вафли (*** донатил?))) и супер! Давно такого удовольствия не получал!
  • Плюс 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Игроки
6 612 публикации
15 017 боёв
08 фев 2024 - 10:08 пользователь Shurkec сказал:

ВГ-шные боты умнее большинства людей.

Неинтересно играть, потому что обрезанные команды и нет хп, посему старые результаты не факт что улучшишь, нет мотивации выкупать этот танк. 
Хетцер после нерфа китайца и совета наверно топ-3 среди ПТ и, рискну предположить, топ-6 среди всех танков по боевой эффективности на 4лвл. Предпочитал дырокол, на нем были результаты намного лучше, как и на Штуге. Интересные высказывания любителей фугаски с 300 среднего про то, как они всех гнут в дугу (раз в 5 боев). Дырокол даёт больше среднего. Но! Нет полных команд, куча ботов, нет отметок и некоторых медалек, ноль мотивации...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 2 недели назад......
Игроки
242 публикации
33 671 бой

Сегодняшнее...

"Победа!
 Бой: Руинберг,
 Техника: Jagdpanzer 38(t) Hetzer,
 Опыт за бой: 1 862 (1241 без ПА),
 Опыт экипажу: 1 862,
 Кредиты за бой: 40 613,
 Доход за бой: 37 953,
 WN8: 18 297,  EFF: 3 324,

Награды и Достижения:
 «Костолом»; «Огонь на поражение»; «Дуэлянт»; «Воин»; «Основной калибр»; Медаль Найдина; Знак классности «Мастер»

Достигнут 3 уровень декали Танкист-ас для Hetzer."

Если я в чем-то сомневаюсь, то возвращаюсь к началу...
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 3 недели назад......
Игроки
1 184 публикации
6 689 боёв
08 фев 2024 - 10:17 пользователь PORSCHE_917_K сказал:

А Лесточкины боты? :popcorn:

И вообще, неправда. Они одинаковые. :teethhappy: Или они так сильно их доработали за последние 1-2 года?

Ботов в полигоне походу хорошо нейронкой натренировали (поэтому полигон и отключили, т.к. он уже выполнил свою задачу), и теперь они в команде противника играют лучше многих игроков, а когда в твоей команде, и когда сервер назначил тебе поражение, то эти боты только весь бой тебе мешают, то тупо не дают проехать уже в начале боя, чтобы ты не успел занять ключевую позицию, то начинают ехать в тот момент когда ты свёлся на противнике и стрельнул и в итоге попал в этого бота, а не в противника, у меня есть куча реплеев которые всё это доказывают (я даже их скопировал в отдельную папку чтобы они потом "случайно" не исчезли из папки replays).



А зачем предыдущую тему про Hetzer удалили?

Кстати Хетзера походу скрытно нерфанули, я обычно эти "скрытные" нерфы сразу же в первом бое на танке после обновления вижу. С турбиной и грунтозацепами стал ехать медленнее и медленнее поворачивать, до обновления 1,25 он явно быстрее скорость набирал и на месте крутился как юла, да и стабилизацию походу нерфанули, теперь сведение после поворота корпуса медленнее, и снаряды стали намного реже в цетр круга сведения лететь, из-за этого стало намного больше промахов даже в ближнем бою.
 
08 фев 2024 - 08:35 пользователь CmyDeHT сказал:

На этих уровнях уже одни боты играют) игроков днём с огнём не сыщешь)

Да на мелких уровнях сейчас стало ботов сложнее убить чем реальных игроков. Буквально сегодня играл первый бой на Хетзере после обновления игры, и его явно нерфанули, теперь стало на нём намного менее комфортно играть, постоянные не понятные не пробития картонных даже танков 3-х уровней, которых раньше почти всегда фугасом пробивал, а сейчас даже голдловым камулём с пробитием более 100 мм часто не пробиваешь танки 3-го уровня, в том бою в котором я сегодня играл на Хетзере, в бою против танков 3-го уровня, у меня наверное было раз 7-10 не пробитий, много промахов при стрельбе почти в притык к танку противника, а бота на Pz S35 с бронёй 35 мм я так вообще 3 раза не смог пробить ни фугасом, ни бб, ни камулём, и это при игре на 105 орудии, за то боты тебя голдой почти всегда пробивают, даже когда едут. В этом бою что я сегодня играл на Хетзере, игра явно прям очень хотела, чтобы я этот бой проиграл, столько не пробитий и промахов в притык к танкам, я не помню чтобы у меня когда либо были при игре на Хетзере (при игре на других танках такое постоянно), да ещё и в том сегодняшнем бою бот из моей команды не дал взять медаль Воин.

Прикрепленный файл   20240310_0150_germany-G09_Hetzer_06_ensk.wotreplay   1,29МБ


  Изменено пользователем Vitonff
  • Плюс 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 1 месяц назад......
Игроки
8 742 публикации
30 556 боёв

Продолжаю свой поход против лоулвл мастеров. На хетцере выпал наконец удачный бой после сессии в 26.

shot_454.jpgshot_455.jpgshot_456.jpg

  • Плюс 2

こんにちは皆さん!お元気ですか?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 6 месяцев назад......
Игроки
16 публикаций
18 316 боёв
10 мар 2024 - 17:56 пользователь Vitonff сказал:

Ботов в полигоне походу хорошо нейронкой натренировали (поэтому полигон и отключили, т.к. он уже выполнил свою задачу), и теперь они в команде противника играют лучше многих игроков, а когда в твоей команде, и когда сервер назначил тебе поражение, то эти боты только весь бой тебе мешают, то тупо не дают проехать уже в начале боя, чтобы ты не успел занять ключевую позицию, то начинают ехать в тот момент когда ты свёлся на противнике и стрельнул и в итоге попал в этого бота, а не в противника, у меня есть куча реплеев которые всё это доказывают (я даже их скопировал в отдельную папку чтобы они потом "случайно" не исчезли из папки replays).



А зачем предыдущую тему про Hetzer удалили?

Кстати Хетзера походу скрытно нерфанули, я обычно эти "скрытные" нерфы сразу же в первом бое на танке после обновления вижу. С турбиной и грунтозацепами стал ехать медленнее и медленнее поворачивать, до обновления 1,25 он явно быстрее скорость набирал и на месте крутился как юла, да и стабилизацию походу нерфанули, теперь сведение после поворота корпуса медленнее, и снаряды стали намного реже в цетр круга сведения лететь, из-за этого стало намного больше промахов даже в ближнем бою.
 

Да на мелких уровнях сейчас стало ботов сложнее убить чем реальных игроков. Буквально сегодня играл первый бой на Хетзере после обновления игры, и его явно нерфанули, теперь стало на нём намного менее комфортно играть, постоянные не понятные не пробития картонных даже танков 3-х уровней, которых раньше почти всегда фугасом пробивал, а сейчас даже голдловым камулём с пробитием более 100 мм часто не пробиваешь танки 3-го уровня, в том бою в котором я сегодня играл на Хетзере, в бою против танков 3-го уровня, у меня наверное было раз 7-10 не пробитий, много промахов при стрельбе почти в притык к танку противника, а бота на Pz S35 с бронёй 35 мм я так вообще 3 раза не смог пробить ни фугасом, ни бб, ни камулём, и это при игре на 105 орудии, за то боты тебя голдой почти всегда пробивают, даже когда едут. В этом бою что я сегодня играл на Хетзере, игра явно прям очень хотела, чтобы я этот бой проиграл, столько не пробитий и промахов в притык к танкам, я не помню чтобы у меня когда либо были при игре на Хетзере (при игре на других танках такое постоянно), да ещё и в том сегодняшнем бою бот из моей команды не дал взять медаль Воин.

http://cdn-frm-ru.lesta.ru/4.6l/style_extra/mime_types/win_player.gif   20240310_0150_germany-G09_Hetzer_06_ensk.wotreplay   1,29МБ


 

Они увеличили ХП в песке. В результате откатав 1-2 боя народ выбирается на 5-6 уровни. Правда так ничему и не научившись (((. Песок умер, а Леста добивает - ещё увеличив ХП машинам. Раньше фугасом лопал одноклассников, а сейчас и 3 уровень выживает...

  • Плюс 2
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Игроки
158 публикаций
33 633 боя
Обожаю этот танк, до сих пор может. Единственная четверка, оставшаяся в ангаре. Действительно сколько-же фана изначально было заложено в этот аппарат. Хотя сейчас уже не тот песок, 7/7 из которых по 6 ботов, фу... Хп еще подняли 1-6лвл, фу... Ну и сопротивление грунтам прост ппц, 2 любимых танка пострадали елка и крот хетз, очень жаль. Изменено пользователем TPATA_TATA_TA
  • Плюс 2
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 3 недели назад......
Игроки
10 708 публикаций
155 097 боёв
25 апр 2024 - 03:12 пользователь The_X_Factor сказал:

красава

  • Плюс 1

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 3 недели назад......
Игроки
365 публикаций
28 626 боёв
Тяжелый в освоении танк. Тут нельзя просто поехать и вплотную унижать любой танк полагаясь на броню и дпм уровня торта. Требует основательного подхода, ага
/
 
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 11 месяцев назад......
Игроки
3 241 публикация
95 334 боя
11 фев 2024 - 12:38 пользователь Wulf12Pz сказал:

Спасибо за тему по пельмешке! Вспомнил начало своей криворукой карьеры, нравилось на нем играть...Купил! Выкатил и море эмоций!!! Со своим уровнем и с пятерками просто фановая игра, младшие уровни он совсем не замечает! Купил шоколадок,пересадил экипаж с вафли (*** донатил?))) и супер! Давно такого удовольствия не получал!

Пожалуйста))

 

11 ноя 2024 - 19:48 пользователь Krank2011 сказал:

Они увеличили ХП в песке. В результате откатав 1-2 боя народ выбирается на 5-6 уровни. Правда так ничему и не научившись (((. Песок умер, а Леста добивает - ещё увеличив ХП машинам. Раньше фугасом лопал одноклассников, а сейчас и 3 уровень выживает...

Не стоит забывать, что после введения так называемого "ранжирования по картам" хуже стало еще и на тех самых средних уровнях...

Как правильно играть и ударно гнуть на СТ и ТТ в городских условиях на примере Ласвилля в ЭТОЙ ТЕМЕ

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 1 месяц назад......

В целях безопасности не указывайте здесь личную информацию о себе или о ком-либо другом, так как мы не сможем защитить её в соответствии с Политикой конфиденциальности Леста Игры.

Пожалуйста, войдите для комментирования

Вы сможете оставить комментарий после входа



Войти сейчас
  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Эту страницу никто не просматривает.
×
×
  • Создать...