Type 57 [Стартовая тема]

[Motor32]

03 фев 2024 - 15:26 пользователь Da3DpanepMa сказал:

Это был ВК 100, он был выше так как я отыгрывал от башни пряча ватный корпус и скорее всего он мою башню даже не видел.

Подобное попадание было от Калибана. только без убитого наводчика но с пушкой в красное. Тоже сверху вниз, но там попадание было в кожух ближе к центр пушки.

Я знал, что можно нанести урон через ствол. Но обычно попадать надо было ближе к маске а не в его конец. Чтобы через ствол урон прошел дважды за несколько боев, у меня такое впервые.

 

Уже даже не смешно.

Первый на моей памяти танк, который не отбивает снаряды стволом а принимает с уроном.

Ну логично, если ты чаще играешь "пряча ватный корпус" и выставляя башню, то больше вероятность что снаряд попадет в ствол, так или иначе, ( а при пробитии ствола может затем попасть ( а может не попасть) в корпус или башню, также как в любом другом танке) что тут вообще можно обсуждать то. ( ну понятно, 8к сообщений на форуме, тут просто сам процесс написания постов наверное привлекает).

 

[Da3DpanepMa]

03 фев 2024 - 20:18 пользователь Motor32 сказал:

Ну логично, если ты чаще играешь "пряча ватный корпус" и выставляя башню, то больше вероятность что снаряд попадет в ствол, так или иначе, ( а при пробитии ствола может затем попасть ( а может не попасть) в корпус или башню, также как в любом другом танке) что тут вообще можно обсуждать то. ( ну понятно, 8к сообщений на форуме, тут просто сам процесс написания постов наверное привлекает).

 

Да, но это первый танк, который жрет снаряды стволом. Даже Борщ им отбивал. Пробить в ствол было можно, но надо было совсем четко попадать.  У меня ни на одном танке не было, чтобы меня пробили 3 раза за 63 боя через ствол причем попадая в оконечность.

Я на всей ветке играю от башни. Включая Чи Хе. Ни разу в ствол не пробили. Хотя на 6 и 7 прекрасно шьется маска вокруг пушки. А тут три раза. дело точно во мне а не в колижн модели? Есть идеи почему на предыдущих танках меня прекрасно шили в маску, а тут именно в ствол причем часто попадая под углом, что видно на некоторых скринах?

Изменено 3 февраля, 2024 пользователем Da3DpanepMa

[Motor32]

03 фев 2024 - 17:43 пользователь Da3DpanepMa сказал:

Да, но это первый танк, который жрет снаряды стволом. Даже Борщ им отбивал. Пробить в ствол было можно, но надо было совсем четко попадать.  У меня ни на одном танке не было, чтобы меня пробили 3 раза за 63 боя через ствол причем попадая в оконечность.

Я на всей ветке играю от башни. Включая Чи Хе. Ни разу в ствол не пробили. Хотя на 6 и 7 прекрасно шьется маска вокруг пушки. А тут три раза. дело точно во мне а не в колижн модели? Есть идеи почему на предыдущих танках меня прекрасно шили в маску, а тут именно в ствол причем часто попадая под углом, что видно на некоторых скринах?

Просто совпадение, ничего  более. Далеко не все попадания отображаются графически, так что на борще тебя могли тыщу  раз пробивать через ствол с уроном (и так и было я уверен) (бронебойным снарядом, кумули или фугасы будут как раз давать скорее всего  непробития), просто ты этого не замечал.  Также можно выдвинуть предположение, что на низких уровнях танкам просто не хватает бронепробития, чтобы пробить ствол, а затем маску (или корпус, или башню, куда попадет потом снаряд), а бронебойный снарядик  от Калибана вполне может через ствол тебе залететь потом  с пробитием куда угодно. 

[Da3DpanepMa]

03 фев 2024 - 20:58 пользователь Motor32 сказал:

Просто совпадение, ничего  более. Далеко не все попадания отображаются графически, так что на борще тебя могли тыщу  раз пробивать через ствол с уроном (и так и было я уверен) (бронебойным снарядом, кумули или фугасы будут как раз давать скорее всего  непробития), просто ты этого не замечал.  Также можно выдвинуть предположение, что на низких уровнях танкам просто не хватает бронепробития, чтобы пробить ствол, а затем маску (или корпус, или башню, куда попадет потом снаряд), а бронебойный снарядик  от Калибана вполне может через ствол тебе залететь потом  с пробитием куда угодно. 

Т27, ББ, 400м. 

А так да, проблем нет.

[SovUnion]

03 фев 2024 - 14:03 пользователь _SAW_OK сказал:

Ну все изнылись !!! Как не новая машина так сплошное нытьё, даже имбы типа Мауса и Об 268/4 и те обскуливали все ))) Пройдите всю ветку от 1 до 10 ЛВЛ без доната для реального  понимания, тогда ваш пост будет иметь смысл. Просмотрел стату мин 5 игроков, по 10 боёв на этой машине, ниже 55% побед нет. Так что не нужно ПИЗ.ЕТЬ ! Да не имба, но играбилен же. Скорость, сведение, УВН в +, минусы см выше. Моё мнение.

 

   А ты смешной!  Конечно же танк для тебя норм за 14 боев 64% побед, вот только остальная статистика говорит о том, что в эти победы твой вклад был минимальным. Танк с нынешними ТТХ малоиграбельный и отрицать это глупо.

[Da3DpanepMa]

03 фев 2024 - 22:29 пользователь SovUnion сказал:

   А ты смешной!  Конечно же танк для тебя норм за 14 боев 64% побед, вот только остальная статистика говорит о том, что в эти победы твой вклад был минимальным. Танк с нынешними ТТХ малоиграбельный и отрицать это глупо.

Не, я бы не сказал, что он неиграбильный. Но он сильно специфический и у меня прям подозрение на баги.

[Motor32]

03 фев 2024 - 19:25 пользователь Da3DpanepMa сказал:

Т27, ББ, 400м. 

А так да, проблем нет.

Ну видимо опять стоял от башни, и получил пробитие с невероятной вероятностью  на грани фантастики, либо напрямую в орудие там 240 мм , либо под башню там есть крошечные зоны ослабленные. Тут подозрение скорее не на баги, а на читы с автоприцеливанием, у меня такие подозрения чуть ли не в каждом втором бою возникают иногда. 

 

[Da3DpanepMa]

03 фев 2024 - 23:21 пользователь Motor32 сказал:

Ну видимо опять стоял от башни, и получил пробитие с невероятной вероятностью  на грани фантастики, либо напрямую в орудие там 240 мм , либо под башню там есть крошечные зоны ослабленные. Тут подозрение скорее не на баги, а на читы с автоприцеливанием, у меня такие подозрения чуть ли не в каждом втором бою возникают иногда. 

 

Ну видимо чтобы мне не наваливали в ствол надо встать в поле картонным корпусом и отвернуть башню от противника.

Только не понятно почему ни на одном танке с УВН, на которых я играл от УВН мне так часто не наваливали в ствол с уроном, даже на самых картонных.

5, 6, 7 уровни. Они тоже пробивали одноуровневыми танками в башню и маску. ни разу в ствол урон не зашел. Также играл от УВН.

Изменено 3 февраля, 2024 пользователем Da3DpanepMa

[VladNav]

Брони в башне нет, ну все. Смысл УВН если тебя шьют все.

[F_R_A_N_Z]

Здравствуйте. По первому впечатлению стоковый танк ни рыба, ни мясо. Чуть-чуть более среднеходный, чем семёрка и особенно шестёрка, на месте вертится медленно. Улучшенная точность, конечно же, нужна, прежде всего, для снайперской стрельбы - зачем она нужна в этой тяжёлой китайской ветке дерева технологий я понял не совсем (вот бы добавить её хотя бы на пт-сау).

 

Также я заметил, что даже в шапке темы фигурирует некий перформанс преподнесения механики охладителя (раз-с на 100 м после выстрела в теч-и).Так вот. Как-то я задался вопросом почему в ТТХ фигурирует "старая" неохлаждённая точность орудия (прошу заметить: цифры разделяются косой чертой, которая сразу же задаёт некое интуитивное правило перечня: без охладителя / с охладителем) - но, видимо, так надо.

Очень жаль, что это правило (или, вероятно, рекомендация) сразу же грубо нарушается:

• заряжание орудия: без охладителя / с охладителем ( "время остывания орудия" можно было бы причислить к очередным перлам, ведь орудие начинает остывать сразу после выстрела, не так ли? или, всё-таки, уж не так? ).

Возможно, эта строка призвана увековечить в ТТХ (и в таблице сравнения, конечно же) очередной китайский экспромт (наряду с ракетными ускорителями).

• средний урон в минуту: без охладителя / с охладителем (заместо "время остывания" или "после выстрела в течении").

В-общем, этот некий парадокс также требует логического осмысления как-нибудь и где-нибудь потом в будущем.

[Da3DpanepMa]

04 фев 2024 - 18:47 пользователь F_R_A_N_Z сказал:

Здравствуйте. По первому впечатлению стоковый танк ни рыба, ни мясо. Чуть-чуть более среднеходный, чем семёрка и особенно шестёрка, на месте вертится медленно. Улучшенная точность, конечно же, нужна, прежде всего, для снайперской стрельбы - зачем она нужна в этой тяжёлой китайской ветке дерева технологий я понял не совсем (вот бы добавить её хотя бы на пт-сау).

 

 

Нормально он вертится и разгоняется на топ двигле и гуслях. Я бы сказал лучше чем 7 и примерно как 5.

Если бы танк играл от альфы а не ДПМа то от повышенной точности первого выстрела действительно было бы больше толку. С альфой 360 на 8ом уровне повышенная точность первого выстрела и пониженная остальных выглядит очень спорно.

Точность вкупе с УВН-14 и довольно хорошим как для ТТ8 пробитием в 228мм задают геймплей - занимать позиции на горке на пределе обзора и наваливать. Портят низкая альфа, долгое КД с учетом остывания ствола и чудовищное распределение снарядов в круге в результате чего реальная точность часто ниже заявленной. Были бои где я просто заканчивал без урона потому что абсолютно все летело мимо хотя какойнить Калибан, стоящий рядом со мной наносил урон.

Да, лоб башни картон и если вы думаете, что сможете как на Т34 постоять от башни и повыцеливать - то нет. Тем не менее верх башни не имеет выраженных башенок и рикашетный, пушка в башне высоко что вкупе с углами позволяет собирать массу рикашетов в кроышу занимая позицию выше противника. Корпус хоть и картонный, но низкий и рикашетный как у Эмиля. На рельефе ВЛД сложно пробить и вертухи тоже дают много рикашетов. Был даже бой где я умудрился разобрать Т-103 в ближнем бою словив два непробила подряд.

Изменено 5 февраля, 2024 пользователем Da3DpanepMa

[F_R_A_N_Z]

05 фев 2024 - 12:10 пользователь Da3DpanepMa сказал:

Spoiler

Нормально он вертится и разгоняется на топ двигле и гуслях. Я бы сказал лучше чем 7 и примерно как 5.

Если бы танк играл от альфы а не ДПМа то от повышенной точности первого выстрела действительно было бы больше толку. С альфой 360 на 8ом уровне повышенная точность первого выстрела и пониженная остальных выглядит очень спорно.

Точность вкупе с УВН-14 и довольно хорошим как для ТТ8 пробитием в 228мм задают геймплей - занимать позиции на горке на пределе обзора и наваливать. Портят низкая альфа, долгое КД с учетом остывания ствола и чудовищное распределение снарядов в круге в результате чего реальная точность часто ниже заявленной. Были бои где я просто заканчивал без урона потому что абсолютно все летело мимо хотя какойнить Калибан, стоящий рядом со мной наносил урон.

Да, лоб башни картон и если вы думаете, что сможете как на Т34 постоять от башни и повыцеливать - то нет. Тем не менее верх башни не имеет выраженных башенок и рикашетный, пушка в башне высоко что вкупе с углами позволяет собирать массу рикашетов в кроышу занимая позицию выше противника. Корпус хоть и картонный, но низкий и рикашетный как у Эмиля. На рельефе ВЛД сложно пробить и вертухи тоже дают много рикашетов. Был даже бой где я умудрился разобрать Т-103 в ближнем бою словив два непробила подряд.

 

Добрый вечер. Процитирую для лучшего понимания вопроса.

Пользователь сказал:

Здравствуйте. По первому впечатлению стоковый танк ни рыба, ни мясо.

У каждого танка в игре есть два состояния "прокачки" : стоковое и топовое. Ещё есть третье - элитное, а также четвёртое - с модификациями, но они требуют от игрока вложения ещё большего опыта (и времени). Так вот: о стоковом состоянии танка вы, вероятно, знакомы лишь не по ненаслышке и слабо представляете себе как вообще можно комфортно играть на стоковом танке. Так вот, как показала даже эта ветка дерева китайских технологий, вполне, возможно, можно.

Кстати, вы опять придумываете аргументы и пишете несвязанные друг с другом предложения, о чём, конечно же, вероятно, даже не подозреваете. Но за цитату - спасибо, я весьма польщён.

[Da3DpanepMa]

05 фев 2024 - 22:52 пользователь F_R_A_N_Z сказал:

 

У каждого танка в игре есть два состояния "прокачки" : стоковое и топовое. Ещё есть третье - элитное, а также четвёртое - с модификациями, но они требуют от игрока вложения ещё большего опыта (и времени). Так вот: о стоковом состоянии танка вы, вероятно, знакомы лишь не по ненаслышке и слабо представляете себе как вообще можно комфортно играть на стоковом танке. 

Ошибка. Я играю без доната, не катаю элитные танки до посинения, поэтому свободки вечно не хватает и я выкачиваю всю ветку со стока начиная с набивания необходимого опыта на танке 4го уровня. И для меня действительно одним из важных показателей является насколько сложно выкачать танки в топ, иногда на прокачку до топа тратится больше боев чем на открытие следующего танка в ветке, что в том числе влияет на мою статистику. И да, действительно, несомненным плюсом всей ветки является то, что стоковые пушки сравнительно играбильны и топовые башню и пушку вместе со всей оборудкой можно вкорячить на стоковые гусли а прокачка двигателя хоть и добавляет динамики, но не является обязательной так как танки набирают свою максималку и более-менее разгоняются и на сток двигателе и гуслях.

Говорить о том, что танк плохо разгоняется и поворачивает не уточняя, что речь о стоковом конфиге - дичь. И вообще он и в стоке и в топе делает это лучше чем два предыдущих танка в ветке прокачки.

[_Freel_]

А мне так на удивление зашел, именно из-за увн, и неплохой пушки. Но сливало на нем знатно вначале..)

[F_R_A_N_Z]

Здравствуйте. Отойдя от прочитанных в теме экзорцисов, допишу про очевидный плюс механики охладителя орудия (поскольку механика в текущем виде, очевидно, однозначно рассчитана на проактивный охладитель: то бишь вы стреляете, перезаряжаетесь, а после наводчик такой быстро дёргает какой-то рычаг какого-то специального охладителя - и орудие уникально охлаждается, давая при стрельбе уникальную точность), а именно:

• наглядное влияние точности орудия на круг разброса (причём, довольно существенное)

​

 

[Da3DpanepMa]

07 фев 2024 - 11:45 пользователь F_R_A_N_Z сказал:

Здравствуйте. Отойдя от прочитанных в теме экзорцисов, допишу про очевидный плюс механики охладителя орудия (поскольку механика в текущем виде, очевидно, однозначно рассчитана на проактивный охладитель: то бишь вы стреляете, перезаряжаетесь, а после наводчик такой быстро дёргает какой-то рычаг какого-то специального охладителя - и орудие уникально охлаждается, давая при стрельбе уникальную точность), а именно:

• наглядное влияние точности орудия на круг разброса (причём, довольно существенное)

​

 

Ну, новость не открыли. В этом и есть механика, что первый выстрел ты делаешь точно, после КД разброс большой а через какое-то время пушка досводится. Только вот проблем есть. 0,28м точности на ТТ - это конечно великолепно. Только вот после КД 0,42 точность при 360 - это катастрофа. То есть от альфы и первого выстрела не поиграть, не я понимаю если можно было бы дать шот на 500, потом подождать КД а потом еще подождать пока пушка досведется - выезжать для размена альфой делая редкие точные выстрелы с большим уроном... допустим. Но при альфе 360 ты противника не удивишь. Тебе нужно ДПМ реализовывать а не альфу. А реализация ДПМа - стрельба по КД - это точность 0,42. И вот циклическая пушка на 360 альфы, 228 пробития и 0,42 точности - это катастрофа. Сравните с КТ и все понятно будет. Лезть в ближний бой, чтобы 0,42 точность не мешала? Дак с башней в 200мм во лбу ты фиг потанкуешь. А если ты будешь досводиться, чтобы реализовывать точность пушки издали, то с ДПМ катастрофа - получается, что у танка не будет ни альфы, ни пробития ни ДПМа. Собственно ну и зачем, когда есть куча ПТ которые может и не суперточные, зато с альфой, пробитием и ДПМом?

Ну и да, пробития в ствол и непредсказуемое распределение снарядов в круге когда весь бой может лететь строго в край доставили. 

Да, 9 будет еще хуже. Там от УВН играть сложнее, корпус картоннее и прицел прыгает. Плюс как для своего уровня альфа и пробитие еще хуже. Один плюс - в башне броня присутствует и в ствол пока не пробивали.

[F_R_A_N_Z]

07 фев 2024 - 13:04 пользователь Da3DpanepMa сказал:

Spoiler

Ну, новость не открыли. В этом и есть механика, что первый выстрел ты делаешь точно, после КД разброс большой а через какое-то время пушка досводится. Только вот проблем есть. 0,28м точности на ТТ - это конечно великолепно. Только вот после КД 0,42 точность при 360 - это катастрофа. То есть от альфы и первого выстрела не поиграть, не я понимаю если можно было бы дать шот на 500, потом подождать КД а потом еще подождать пока пушка досведется - выезжать для размена альфой делая редкие точные выстрелы с большим уроном... допустим. Но при альфе 360 ты противника не удивишь. Тебе нужно ДПМ реализовывать а не альфу. А реализация ДПМа - стрельба по КД - это точность 0,42. И вот циклическая пушка на 360 альфы, 228 пробития и 0,42 точности - это катастрофа. Сравните с КТ и все понятно будет. Лезть в ближний бой, чтобы 0,42 точность не мешала? Дак с башней в 200мм во лбу ты фиг потанкуешь. А если ты будешь досводиться, чтобы реализовывать точность пушки издали, то с ДПМ катастрофа - получается, что у танка не будет ни альфы, ни пробития ни ДПМа. Собственно ну и зачем, когда есть куча ПТ которые может и не суперточные, зато с альфой, пробитием и ДПМом?

Ну и да, пробития в ствол и непредсказуемое распределение снарядов в круге когда весь бой может лететь строго в край доставили. 

Да, 9 будет еще хуже. Там от УВН играть сложнее, корпус картоннее и прицел прыгает. Плюс как для своего уровня альфа и пробитие еще хуже. Один плюс - в башне броня присутствует и в ствол пока не пробивали.

 

Здравствуйте. Вы снова оппонируете к самому/ой себе? Я где-то упомянул, что готов вчитываться в ваш мультикультурный поток сознания? Очевидно, нет - извольте.

Будучи лайтовым игроком я в очередной по счёту раз воспользуюсь лайфхаком многих (если не каждого) гайдоделов, а именно: перечнем, которым соединю несоединимые по сути предложения в единое целое (кстати, вас стоит похвалить хотя бы за возросший уровень связности текста в нелёгком деле описания своих идей, правда, по-прежнему относимых к роду фантазий):

1. танк универсальный (что на танковом слэнге означает примерно следующее: "есть какие-то плюсы, которые как-то можно реализовать при каких-то определённых условиях" );
2. танк тяжёлый среднеходный (даже выше медианы мобильности - что, бесспорно, можно отнести к преимуществам), т.е. без намёка на "среднюю" категорию мобильности (и тем паче "разведывательную" ), которая позволит без особого труда занимать передовые рубежи (особенно на относительно длинной дистанции) и бороздить просторы всей карты в поисках "более удобной" позиции (так что, по большому счёту это танк "одного направления" с неким тактическим "запасом" ). Кстати, я надеюсь, вам понятны причины сравнения с "аналогами" (это тот "минимум" или "максимум" в зависимости от уровня боя, с которым вам предстоит сражаться на поле )
3. вы вот, кажется, в своём "катастрофическом" комментарии писали про некий умозрительный размен альфами с некимм "КТ" - т.е. про штурмовую тактику (видимо, при танковании "от борта" или даже "от башни" за счёт отличного вертикального сектора стрельбы и наличия заднего хода). Правда, ваше мнение всё ещё не отменяет тактику прорыва - т.е. сопряжение мобильности и огневой мощи (опять же, при подходящих условиях). И т.д.

Изменено 8 февраля, 2024 пользователем F_R_A_N_Z

[F_R_A_N_Z]

Добрый день. Очередный минусом танка (хоть и небольшим, для меня) стало отсутствие заряжающего, и, следовательно, навыка интуиции, и, следовательно, возможности быстро сменить тип снаряда на осколочно-фугасный при подходящих условиях. Так что отдельный радист как отдельный член экипажа, вероятно, был строжайшей необходимостью и в этом аванпроекте, и среди японских камикадзе в принципе (так чтобы он в любой момент времени мог выбежать из танка со своим верным пулемётом - навстречу приближающемуся противнику, навстречу заходящему светилу).

[Da3DpanepMa]

08 фев 2024 - 11:50 пользователь F_R_A_N_Z сказал:

Здравствуйте. Вы снова оппонируете к самому/ой себе? Я где-то упомянул, что готов вчитываться в ваш мультикультурный поток сознания? Очевидно, нет - извольте.

Будучи лайтовым игроком я в очередной по счёту раз воспользуюсь лайфхаком многих (если не каждого) гайдоделов, а именно: перечнем, которым соединю несоединимые по сути предложения в единое целое (кстати, вас стоит похвалить хотя бы за возросший уровень связности текста в нелёгком деле описания своих идей, правда, по-прежнему относимых к роду фантазий):

1. танк универсальный (что на танковом слэнге означает примерно следующее: "есть какие-то плюсы, которые как-то можно реализовать при каких-то определённых условиях" );
2. танк тяжёлый среднеходный (даже выше медианы мобильности - что, бесспорно, можно отнести к преимуществам), т.е. без намёка на "среднюю" категорию мобильности (и тем паче "разведывательную" ), которая позволит без особого труда занимать передовые рубежи (особенно на относительно длинной дистанции) и бороздить просторы всей карты в поисках "более удобной" позиции (так что, по большому счёту это танк "одного направления" с неким тактическим "запасом" ). Кстати, я надеюсь, вам понятны причины сравнения с "аналогами" (это тот "минимум" или "максимум" в зависимости от уровня боя, с которым вам предстоит сражаться на поле )
3. вы вот, кажется, в своём "катастрофическом" комментарии писали про некий умозрительный размен альфами с некимм "КТ" - т.е. про штурмовую тактику (видимо, при танковании "от борта" или даже "от башни" за счёт отличного вертикального сектора стрельбы и наличия заднего хода). Правда, ваше мнение всё ещё не отменяет тактику прорыва - т.е. сопряжение мобильности и огневой мощи (опять же, при подходящих условиях). И т.д.

1. Универсальный танк - это танк без явных слабых мест а не с наличием отдельных сильных. То есть он должен быть в меру бронированным чтобы танковать в первой линии, иметь какие-никакие УВН чтобы играть и на рельефе и на ровных картах, иметь адекватную точность чтобы мочь играть с дистанции, подвижность чтобы ездить не только на направление ТТ но и на направление СТ, успевать менять направления и вообще успевать везде, отношение обзора к маскировке должно позволять светить (не обязательно пересвечивать Е25 в кустах). Совсем не обязательно чтобы каждый из этих параметров был лучшим в классе, но все эти параметры должны быть на уровне чтобы обеспечить разнообразный геймплей, тактику, снизить зависимость от карт и  сетапа..

2. Я согласен, что подвижность танка выше среднего. Максималка довольно умеренная, динамика хорошая. Передовые рубежи не всегда оптимальны для танка.

3. Я не говорил о штурмовой татике. Я наоборот говорил о том, что новая механика либо катастрофически режет ДПМ либо катастрофически режет точность в сравнении с другими тяжами имеющими реально точные циклические пушки схожей альфы.  Это делает механику малополезной. Точный Гриль с хорошей маскировкой, альфой и пробитием имеет преимущества. Понятно, что он заточен под дальний бой. КТ - тяж с хорошей точностью и он эту точность не теряет стреляя по КД, то есть он может настреливать издали точной пушкой по КД не теряя при этом ни точности ни ДПМ. Что должен делать сабж? Лезть в ближний бой с 200мм во лбу башни? И нафига ему в ближнем бою точность 0,28? Выцеливать комбашенки? Дак его самого отимеют тупо в лоб башни. Стрелять издали? Ну и кого он удивит альфой 360 и КД в 13 секунд? Особенно если ему начнет прилетать от арты по 500 урона в лоб.

[F_R_A_N_Z]

08 фев 2024 - 15:11 пользователь Da3DpanepMa сказал:

Spoiler

1. Универсальный танк - это танк без явных слабых мест а не с наличием отдельных сильных. То есть он должен быть в меру бронированным чтобы танковать в первой линии, иметь какие-никакие УВН чтобы играть и на рельефе и на ровных картах, иметь адекватную точность чтобы мочь играть с дистанции, подвижность чтобы ездить не только на направление ТТ но и на направление СТ, успевать менять направления и вообще успевать везде, отношение обзора к маскировке должно позволять светить (не обязательно пересвечивать Е25 в кустах). Совсем не обязательно чтобы каждый из этих параметров был лучшим в классе, но все эти параметры должны быть на уровне чтобы обеспечить разнообразный геймплей, тактику, снизить зависимость от карт и  сетапа..

2. Я согласен, что подвижность танка выше среднего. Максималка довольно умеренная, динамика хорошая. Передовые рубежи не всегда оптимальны для танка.

3. Я не говорил о штурмовой татике. Я наоборот говорил о том, что новая механика либо катастрофически режет ДПМ либо катастрофически режет точность в сравнении с другими тяжами имеющими реально точные циклические пушки схожей альфы.  Это делает механику малополезной. Точный Гриль с хорошей маскировкой, альфой и пробитием имеет преимущества. Понятно, что он заточен под дальний бой. КТ - тяж с хорошей точностью и он эту точность не теряет стреляя по КД, то есть он может настреливать издали точной пушкой по КД не теряя при этом ни точности ни ДПМ. Что должен делать сабж? Лезть в ближний бой с 200мм во лбу башни? И нафига ему в ближнем бою точность 0,28? Выцеливать комбашенки? Дак его самого отимеют тупо в лоб башни. Стрелять издали? Ну и кого он удивит альфой 360 и КД в 13 секунд? Особенно если ему начнет прилетать от арты по 500 урона в лоб.

 

Здравствуйте. Исходя из вашей идеализированной фабулы любой универсальный танк - универсален, т.е. может всё. Однако, как раз-таки игровые данные этому прямо противоречат (взять хотя бы разделение на тяжёлые/средние/лёгкие/пт). Так что "универсалы" на деле часто проигрывают "неуниверсалам" по многим параметрам (особенно лт). Однако, это лирика, так что в чём проигрывает "всеуниверсал" тайп-57, и в чём бы он ни проигрывал (точность орудия либо ДПМ, альфа либо КД) - всё это отражается в теории (сравнениях) и на практике зависит от конкретных условий, а не от ващих фантазий.

Также, замечу, я уже ранее где-то писал, что текущее неединообразное описание ТТХ огневой имощи танков с механикой охладителя как минимум требует доработки (чтобы лишний раз не обманываться относительно той же уникальной точности и ДПМ "с охладителем" , которые выступают антагонистами друг другу - хотя на деле должны каким-либо образом синергировать друг с другом - вот тут мне лень додумывать).