Lion [1.31.0]

[sanek_master]

09 янв 2024 - 09:53 пользователь TaHLIyu_nog_6y3oBy сказал:

Этот танк не просто кривой - он самый кривой !!!

точность 0,26 у меня со всем фаршем, но он не попадает почти в упор, не то что через пол карты

хотя по параметрам ДОЛЖЕН ПОПАДАТЬ

стабилизация просто ужасная, кучность можно охарактеризовать как "антикучность" - летит всегда в край круга, по движущейся маленькой цели можно просто не стрелять

 

зачем так играться с циферками и скрытыми параметрами??? цифры фантастика, а по факту точность защитника

Ответ на этот вопрос есть в игровой механике:

Точность

• Точность (разброс орудия) не влияет на вероятность попадания ближе к центру, она влияет исключительно на конечный размер круга сведения.
• Стрельба без сведения при одинаковом размере круга у пушек с точностью, к примеру, 0.36 и 0.46 - будет совершенно одинаковой.

 

А особенно вот эту информацию под спойлером:

• Подробная информация об актуальной точности

Spoiler

 

 

Последнее изменение точности было в патче 9.6 и оно действует до сих пор

 

Обидная и до боли знакомая каждому из нас ситуация: враг выкатывается из-за укрытия и, не тратя времени на сведение, делает результативный выстрел, а затем быстро выходит из-под обстрела. Вдвойне неприятно, если это происходит в самый разгар боя, когда его исход колеблется и очень многое зависит от количества очков прочности именно вашей машины.

 

О том, почему так происходит и как разработчики собираются повлиять на ситуацию, будет рассказано в этой статье.

 

Круг сведения можно условно разделить на 10 зон (центральная зона — десятая, далее по уменьшению вплоть до первой зоны на границе круга). У каждой зоны круга сведения есть определённая вероятность, что снаряд попадет именно в неё. Старое (до патча 9.15 включительно) распределение снарядов внутри круга сведения по зонам можно увидеть на графике ниже*:

 

* На рисунке изображён результат обстрела цели после 3000 выстрелов.

 

Как видно по изображению, максимальная плотность огня сосредоточена в зонах, прилегающих к центру круга сведения. Наибольшей вероятностью попадания сейчас обладает центральный сектор. Именно по этой причине в настоящий момент всегда есть шанс получить шальной снаряд в командирскую башенку или другое уязвимое место от врага, который просто навёл туда маркер прицела и сделал выстрел, даже и не думая сводиться.

 

В игровом сообществе для таких случаев используется термин «вертухан» или «вертушка» — результативный выстрел, сделанный наудачу, без сведения. Регулярное повторение ситуаций, когда попадание в цель слабо зависит от точности орудия и степени подготовки выстрела, противоречит логике игры и требует исправления.

 

С выходом обновления 9.6 число таких выстрелов значительно сократится: распределение снарядов в круге сведения будет доработано.

 

 

Чтобы вероятность попасть «в яблочко» при стрельбе без сведения снизилась, произойдут следующие изменения: вероятность попадания в центр круга сведения уменьшится с 16% до 10%, при этом настолько же увеличится шанс попадания в зоны, прилегающие к нему. Подобные изменения позволяют сохранить плотность огня на прежнем уровне и заодно увеличить зависимость результата выстрела от сведения прицела. Наглядный пример на рисунке ниже.

 

 

Как видно из рисунка, при стрельбе с неполным сведением площадь наибольшей плотности огня заметно превышает размеры уязвимого места, в данном случае башенки радиста танка КВ-5. Внутри этой области снаряды распределяются достаточно равномерно, без ярко выраженных скоплений попаданий — именно благодаря подобному изменению снизится количество «вертуханов».

 

При полном сведении всё в порядке — поражение уязвимого места очень вероятно. Помните об этих изменениях и стреляйте наверняка: что ни выстрел, то в цель!

 

​

 

[fars1ght]

Один из танков, которые поднимают настроение. С его промахов невозможно не ржать в голос.

[TaHLIyu_nog_6y3oBy]

09 янв 2024 - 10:31 пользователь fars1ght сказал:

Один из танков, которые поднимают настроение. С его промахов невозможно не ржать в голос.

ХАХАХАХХАХА 

Да - те самые слова)))

Когда даешь 3 в лт с полным сведением, апотом 4-ю в танк в 50-ти метрах и в борт не пробил (по лт вообще 3 из 3-х мимо голдой с приличной скоростью полета)

остаётся только смеяться над точностью 0,26 

Он не может попасть ни во что, так как это делают другие танки - тут нужно привыкать и привыкать... танк то хороший вроде

09 янв 2024 - 10:12 пользователь sanek_master сказал:

Ответ на этот вопрос есть в игровой механике:

Точность

• Точность (разброс орудия) не влияет на вероятность попадания ближе к центру, она влияет исключительно на конечный размер круга сведения.
• Стрельба без сведения при одинаковом размере круга у пушек с точностью, к примеру, 0.36 и 0.46 - будет совершенно одинаковой.

да это известно всё, только не легче с того

[Zweno1988]

Я вообще в ст смысла не вижу,все продал,тт и штурмовые пт тупо сильнее,а делать из е50м или 430у тт,а зачем.

Оставил только Лиона, он косой,как беззубая собака,но огневая мощь,мое почтение.

[_JARVIE_]

09 янв 2024 - 10:12 пользователь sanek_master сказал:

Ответ на этот вопрос есть в игровой механике:

Точность

• Точность (разброс орудия) не влияет на вероятность попадания ближе к центру, она влияет исключительно на конечный размер круга сведения.
• Стрельба без сведения при одинаковом размере круга у пушек с точностью, к примеру, 0.36 и 0.46 - будет совершенно одинаковой.

 

А особенно вот эту информацию под спойлером:

• Подробная информация об актуальной точности

Spoiler

 

 

Последнее изменение точности было в патче 9.6 и оно действует до сих пор

 

Обидная и до боли знакомая каждому из нас ситуация: враг выкатывается из-за укрытия и, не тратя времени на сведение, делает результативный выстрел, а затем быстро выходит из-под обстрела. Вдвойне неприятно, если это происходит в самый разгар боя, когда его исход колеблется и очень многое зависит от количества очков прочности именно вашей машины.

 

О том, почему так происходит и как разработчики собираются повлиять на ситуацию, будет рассказано в этой статье.

 

Круг сведения можно условно разделить на 10 зон (центральная зона — десятая, далее по уменьшению вплоть до первой зоны на границе круга). У каждой зоны круга сведения есть определённая вероятность, что снаряд попадет именно в неё. Старое (до патча 9.15 включительно) распределение снарядов внутри круга сведения по зонам можно увидеть на графике ниже*:

 

* На рисунке изображён результат обстрела цели после 3000 выстрелов.

 

Как видно по изображению, максимальная плотность огня сосредоточена в зонах, прилегающих к центру круга сведения. Наибольшей вероятностью попадания сейчас обладает центральный сектор. Именно по этой причине в настоящий момент всегда есть шанс получить шальной снаряд в командирскую башенку или другое уязвимое место от врага, который просто навёл туда маркер прицела и сделал выстрел, даже и не думая сводиться.

 

В игровом сообществе для таких случаев используется термин «вертухан» или «вертушка» — результативный выстрел, сделанный наудачу, без сведения. Регулярное повторение ситуаций, когда попадание в цель слабо зависит от точности орудия и степени подготовки выстрела, противоречит логике игры и требует исправления.

 

С выходом обновления 9.6 число таких выстрелов значительно сократится: распределение снарядов в круге сведения будет доработано.

 

 

Чтобы вероятность попасть «в яблочко» при стрельбе без сведения снизилась, произойдут следующие изменения: вероятность попадания в центр круга сведения уменьшится с 16% до 10%, при этом настолько же увеличится шанс попадания в зоны, прилегающие к нему. Подобные изменения позволяют сохранить плотность огня на прежнем уровне и заодно увеличить зависимость результата выстрела от сведения прицела. Наглядный пример на рисунке ниже.

 

 

Как видно из рисунка, при стрельбе с неполным сведением площадь наибольшей плотности огня заметно превышает размеры уязвимого места, в данном случае башенки радиста танка КВ-5. Внутри этой области снаряды распределяются достаточно равномерно, без ярко выраженных скоплений попаданий — именно благодаря подобному изменению снизится количество «вертуханов».

 

При полном сведении всё в порядке — поражение уязвимого места очень вероятно. Помните об этих изменениях и стреляйте наверняка: что ни выстрел, то в цель!

 

​

 

точность? в игре нет точности а есть "кучность" проще говоря лютая рандомность - игрок должен свестись и ПОМОЛИТСЯ  о том что бы попасть куда целился, потом помолится что бы пробить НО не факт, напоследок немного помолится что бы хотя бы средняя альфа прошла........

[sanek_master]

09 янв 2024 - 21:42 пользователь _JARVIE_ сказал:

точность? в игре нет точности а есть "кучность" проще говоря лютая рандомность - игрок должен свестись и ПОМОЛИТСЯ  о том что бы попасть куда целился, потом помолится что бы пробить НО не факт, напоследок немного помолится что бы хотя бы средняя альфа прошла........

Ясно, то что под спойлером не читали - а зря, тогда бы меньше "чудес" придумывали бы себе

[_JARVIE_]

09 янв 2024 - 21:54 пользователь sanek_master сказал:

Ясно, то что под спойлером не читали - а зря, тогда бы меньше "чудес" придумывали бы себе

у вас лютый рандом, сначала рандомное распределение снарядов в круге сведения, потом +-25 на пробитие, ну и на последок +-25 на урон вот вам и результат - "чудеса" не попал или непробил при полном сведении в стоячий бортом танк.....

на счет чудес - хорошее у вас оправдание "это игроки не читают и вообще виноваты сами"  а ВЫ мягкие и пушистые

Изменено 9 января, 2024 пользователем _JARVIE_

[sanek_master]

09 янв 2024 - 22:02 пользователь _JARVIE_ сказал:

у вас лютый рандом, сначала рандомное распределение снарядов в круге сведения, потом +-25 на пробитие, ну и на последок +-25 на урон вот вам и результат - "чудеса" не попал или непробил при полном сведении в стоячий бортом танк.....

на счет чудес - хорошее у вас оправдание "это игроки не читают и вообще виноваты сами"  а ВЫ мягкие и пушистые

Любая механика имеет четкие ограничения

Любая ММО имеет определенный процент рандомности и случайности

 

Именно для этого надо чем лучше изучать игровую механику - тем более в танках она очень простая - но некоторые игроки упорно не хотят это делать приплетая реализм и историчность - и это в аркаде

[Paket00]

10 янв 2024 - 06:41 пользователь sanek_master сказал:

Любая механика имеет четкие ограничения

Любая ММО имеет определенный процент рандомности и случайности

 

Именно для этого надо чем лучше изучать игровую механику - тем более в танках она очень простая - но некоторые игроки упорно не хотят это делать приплетая реализм и историчность - и это в аркаде

Суперпершингу не под предлогом историчности занерфили броню? Вы уж определитесь. 

Изменено 10 января, 2024 пользователем Paket00

[sanek_master]

10 янв 2024 - 06:59 пользователь Paket00 сказал:

Суперпершингу не под предлогом историчности занерфили броню? Вы уж определитесь. 

Любые изменения апы/нерфы/ребалансы происходят только из за балансных соображений

Когда разработчики говорят что из за историчности, из за изменения роли техники, несоответствия отведенной изначально роли техники и многое другое - это всего лишь дополнительное информирование, чтобы не писать каждый раз сухие цифры 

Казалось бы это было очевидно всегда, особенно учитывая что у нас аркада/экшен, а не симулятор 

[_JARVIE_]

10 янв 2024 - 06:41 пользователь sanek_master сказал:

Любая механика имеет четкие ограничения

Любая ММО имеет определенный процент рандомности и случайности

 

Именно для этого надо чем лучше изучать игровую механику - тем более в танках она очень простая - но некоторые игроки упорно не хотят это делать приплетая реализм и историчность - и это в аркаде

причем тут реализм? ну ка скажи какой процент рандомности будет после выстрела при учете всех трех механик (а именно точности, пробития, урона) точно не +-50% а больше..... разлет такой что мама не горюй. есть такое выражение - "во всем должна быть мера" тут ее нет, я не против рандома на пробитие и урон, но точность в этой игре на дне

10 янв 2024 - 07:29 пользователь sanek_master сказал:

Любые изменения апы/нерфы/ребалансы происходят только из за балансных соображений

Когда разработчики говорят что из за историчности, из за изменения роли техники, несоответствия отведенной изначально роли техники и многое другое - это всего лишь дополнительное информирование, чтобы не писать каждый раз сухие цифры 

Казалось бы это было очевидно всегда, особенно учитывая что у нас аркада/экшен, а не симулятор 

балансовых соображений? ну ну а что же ВЗ-176 не нерфят из за балансовых соображений? вы же топите за баланс игры да, но нет боятся потерять деньги хотя с данным танком разрабы накосячили и не хотят брать ответственность на себя..... не говори о балансе в этой игре

Изменено 10 января, 2024 пользователем _JARVIE_

[sanek_master]

10 янв 2024 - 12:12 пользователь _JARVIE_ сказал:

причем тут реализм? ну ка скажи какой процент рандомности будет после выстрела при учете всех трех механик (а именно точности, пробития, урона) точно не +-50% а больше..... разлет такой что мама не горюй. есть такое выражение - "во всем должна быть мера" тут ее нет, я не против рандома на пробитие и урон, но точность в этой игре на дне

Притом что реализм ни при чём - в игре стараются достичь баланса

Внимательно перечитайте что я писал ещё раз

 

10 янв 2024 - 12:12 пользователь _JARVIE_ сказал:

балансовых соображений? ну ну а что же ВЗ-176 не нерфят из за балансовых соображений? вы же топите за баланс игры да, но нет боятся потерять деньги хотя с данным танком разрабы накосячили и не хотят брать ответственность на себя..... не говори о балансе в этой игре

Уже отвечали в т.ч. по поводу 176, смотреть с 26:00, но лучше весь видос:

 

[_JARVIE_]

10 янв 2024 - 12:46 пользователь sanek_master сказал:

Притом что реализм ни при чём - в игре стараются достичь баланса

Внимательно перечитайте что я писал ещё раз

 

Уже отвечали в т.ч. по поводу 176, смотреть с 26:00, но лучше весь видос:

 

говорить "стараются достичь баланса - просто вранье"  если бы старались то ВЗ-176 таким бы не вышел как и многие имбовые премы в этой игре как шкода, бурасик ....

читать ваши сообщения нет никакого смысла - вы тупо пытаетесь "выгородить" разрабов представить их в хорошем свете но точно не думаете о балансе в этой игре....

сами посмотрите это видео "игрокам нравятся качели" нравится когда тебя в .... вкатывают? когда ты с барабана из 4-х снарядов 1 раз пробиваешь при полном сведении? когда тебя с вертухи попадают а ты в землю вспахиваешь перед танком при полном сведении? хватит нести бред...

Изменено 10 января, 2024 пользователем sanek_master

[T0BAP0BED]

10 янв 2024 - 12:57 пользователь _JARVIE_ сказал:

говорить "стараются достичь баланса - просто вранье"  если бы старались то ВЗ-176 таким бы не вышел как и многие имбовые премы в этой игре как шкода, бурасик ....

читать ваши сообщения нет никакого смысла - вы тупо пытаетесь "выгородить" разрабов представить их в хорошем свете но точно не думаете о балансе в этой игре....

сами посмотрите это видео "игрокам нравятся качели" нравится когда тебя в .... кидают? когда ты с барабана из 4-х снарядов 1 раз пробиваешь при полном сведении? когда тебя с вертухи попадают а ты в землю вспахиваешь перед танком при полном сведении? хватит нести бред...

176 достался от соседей после разбега, шкода и бурасик тем более, зачем их приплетать к лесте?

тем более что за год ни одной откровенной имбы не ввели, за исключением кари и чито

и на рубае как раз уже третья волна ребаланса, пока у соседей тишь да гладь

Изменено 10 января, 2024 пользователем sanek_master

[sanek_master]

10 янв 2024 - 12:57 пользователь _JARVIE_ сказал:

говорить "стараются достичь баланса - просто вранье"  если бы старались то ВЗ-176 таким бы не вышел как и многие имбовые премы в этой игре как шкода, бурасик ....

читать ваши сообщения нет никакого смысла - вы тупо пытаетесь "выгородить" разрабов представить их в хорошем свете но точно не думаете о балансе в этой игре....

сами посмотрите это видео "игрокам нравятся качели" нравится когда тебя в .... вкатывают? когда ты с барабана из 4-х снарядов 1 раз пробиваешь при полном сведении? когда тебя с вертухи попадают а ты в землю вспахиваешь перед танком при полном сведении? хватит нести бред...

Быстро вы видос посмотрели 

А зря не посмотрели, пусть даже на х1,5-х2 скорости

[_JARVIE_]

10 янв 2024 - 13:08 пользователь sanek_master сказал:

Быстро вы видос посмотрели 

А зря не посмотрели, пусть даже на х1,5-х2 скорости

А вам в голову не пришло что я раньше его смотрел до вашего сообщения? Я все прекрасно понял в этих ответах, когда речь зашла о имбовых премах то зразу было понятно что они "испугались" нерфа т.к. это повлияет на заработок в будущем, с этой минуты я убедился что слово "баланс" для разрабов ничего не значит главное бабло, а остальное просто Вода для них

[sanek_master]

10 янв 2024 - 13:15 пользователь _JARVIE_ сказал:

А вам в голову не пришло что я раньше его смотрел до вашего сообщения? Я все прекрасно понял в этих ответах, когда речь зашла о имбовых премах то зразу было понятно что они "испугались" нерфа т.к. это повлияет на заработок в будущем, с этой минуты я убедился что слово "баланс" для разрабов ничего не значит главное бабло, а остальное просто Вода для них

Раз смотрели то должны понимать почему имбовые премы ограничивают к получению, а не просто нерфят - ну и почему имбовые акционки нерфят (Чиф и 279)

[_JARVIE_]

10 янв 2024 - 13:19 пользователь sanek_master сказал:

Раз смотрели то должны понимать почему имбовые премы ограничивают к получению, а не просто нерфят - ну и почему имбовые акционки нерфят (Чиф и 279)

Премы не нужно ограничивать, нерфить нужно а лучше тестить по хорошему и не выпускать в релиз вот такими, а если выпустили то "извинится" перед игроками и дать компенсацию. А не оставлять все вот так! По поводу аукционок чифа сколько лет нерфили??? Когда все наиграются то будем нерфить а до этого пусть имбует и ломает баланс а чё норм.... Да и за это время введем другие имбы - вот как обстоят дела... По факту разрабам не нужен баланс мало денег приносит

P.S. имбовые премы это косяк разрабов - и они обязаны за него отвечать если говорят о балансе в игре а они по тихому отсидеться хотят

Изменено 10 января, 2024 пользователем _JARVIE_

[tormozok]

10 янв 2024 - 13:26 пользователь _JARVIE_ сказал:

Премы не нужно ограничивать, нерфить нужно а лучше тестить по хорошему и не выпускать в релиз вот такими, а если выпустили то "извинится" перед игроками и дать компенсацию. А не оставлять все вот так! По поводу аукционок чифа сколько лет нерфили??? Когда все наиграются то будем нерфить а до этого пусть имбует и ломает баланс а чё норм.... Да и за это время введем другие имбы - вот как обстоят дела... По факту разрабам не нужен баланс мало денег приносит

Ну это ты зря..Они стараются в баланс вовсю. Другое дело, что насколько я понимаю, впрямую нерфить наследство ВГ в виде имбовых премов Леста не имеет права, поэтому надо апать свои кактусы по мере сил (а ля Т34).

Лично мне стратегия кажется ясна, правда энтузиазма она не вызывает. Все-таки должны быть имбы которые хотелось и, главное, моглось получить..тогда стимул к игре и донату лично у меня появляется, а так уже даже ежедневки лень делать..играю по 5 боев в день и все.

[_JARVIE_]

ммм вот удалять сообщения вы и можете а балансом заняться некогда сразу видно