Lion [1.31.0]

[Albert_Wesker]

19 фев 2023 - 15:44 пользователь sanek_master сказал:

Убеждать должны адепты "подкруток" - то почему-то кроме слов дальше ничего нету

Мммм, убеждать значит должны? Вот только что из боя, "не подкрученная" стрельба, в "не подкрученного" бачата в "не подкрученном" бою. 11:23-11:00 наслаждайтесь. 4 снаряда улетели по своим делам. Стата бачата в прицеле ну ни разу не удивляет если честно.

http://tankireplays.lesta.ru/site/14267224#stats

И это как пример 1 из сотен боев что я откатал (надо бы найти реплей 5 непробитий в нлд шотного ис7 с 46% статой).

Подкрутки есть, отрицать это в 2023 году спустя столько лет существования игры - это просто бредить и верить что земля плоская.

P.S. Приложил еще стату мантикоры в которую снаряды тоже не желали лететь.

Я 9 раз откатывался с 93% на отметку, делая бои по 5-7к суммарки и внезапно начиная светиться через всю карту и не попадать чуть ли не в упор, я знаю о чем говорить. Тут и стаба отвратительная и подкрутки "помогают" тебе даже если ты все ну прям идеально расчитал.

[sanek_master]

19 фев 2023 - 13:56 пользователь Albert_Wesker сказал:

Мммм, убеждать значит должны? Вот только что из боя, "не подкрученная" стрельба, в "не подкрученного" бачата в "не подкрученном" бою. 11:23-11:00 наслаждайтесь. 4 снаряда улетели по своим делам. Стата бачата в прицеле ну ни разу не удивляет если честно.

http://tankireplays.lesta.ru/site/14267224#stats

И это как пример 1 из сотен боев что я откатал (надо бы найти реплей 5 непробитий в нлд шотного ис7 с 46% статой).

Подкрутки есть, отрицать это в 2023 году спустя столько лет существования игры - это просто бредить и верить что земля плоская.

P.S. Приложил еще стату мантикоры в которую снаряды тоже не желали лететь.

Я 9 раз откатывался с 93% на отметку, делая бои по 5-7к суммарки и внезапно начиная светиться через всю карту и не попадать чуть ли не в упор, я знаю о чем говорить. Тут и стаба отвратительная и подкрутки "помогают" тебе даже если ты все ну прям идеально расчитал.

А потом берём и внимательно перечитываем пост что кинул выше, особенно под спойлером:

18 фев 2023 - 08:12 пользователь sanek_master сказал:

На всякий случай напоминаю - есть игровая механика, где всё расписано:

Точность

• Точность (разброс орудия) не влияет на вероятность попадания ближе к центру, она влияет исключительно на конечный размер круга сведения.
• Стрельба без сведения при одинаковом размере круга у пушек с точностью, к примеру, 0.36 и 0.46 - будет совершенно одинаковой.

 

А ваще рекомендую полностью прочитать статью:

• Подробная информация об актуальной точности

Spoiler

 

 

 

Последнее изменение точности было в патче 9.6 и оно действует до сих пор

 

Обидная и до боли знакомая каждому из нас ситуация: враг выкатывается из-за укрытия и, не тратя времени на сведение, делает результативный выстрел, а затем быстро выходит из-под обстрела. Вдвойне неприятно, если это происходит в самый разгар боя, когда его исход колеблется и очень многое зависит от количества очков прочности именно вашей машины.

 

О том, почему так происходит и как разработчики собираются повлиять на ситуацию, будет рассказано в этой статье.

 

Круг сведения можно условно разделить на 10 зон (центральная зона — десятая, далее по уменьшению вплоть до первой зоны на границе круга). У каждой зоны круга сведения есть определённая вероятность, что снаряд попадет именно в неё. Старое (до патча 9.15 включительно) распределение снарядов внутри круга сведения по зонам можно увидеть на графике ниже*:

 

* На рисунке изображён результат обстрела цели после 3000 выстрелов.

 

Как видно по изображению, максимальная плотность огня сосредоточена в зонах, прилегающих к центру круга сведения. Наибольшей вероятностью попадания сейчас обладает центральный сектор. Именно по этой причине в настоящий момент всегда есть шанс получить шальной снаряд в командирскую башенку или другое уязвимое место от врага, который просто навёл туда маркер прицела и сделал выстрел, даже и не думая сводиться.

 

В игровом сообществе для таких случаев используется термин «вертухан» или «вертушка» — результативный выстрел, сделанный наудачу, без сведения. Регулярное повторение ситуаций, когда попадание в цель слабо зависит от точности орудия и степени подготовки выстрела, противоречит логике игры и требует исправления.

 

С выходом обновления 9.6 число таких выстрелов значительно сократится: распределение снарядов в круге сведения будет доработано.

 

 

Чтобы вероятность попасть «в яблочко» при стрельбе без сведения снизилась, произойдут следующие изменения: вероятность попадания в центр круга сведения уменьшится с 16% до 10%, при этом настолько же увеличится шанс попадания в зоны, прилегающие к нему. Подобные изменения позволяют сохранить плотность огня на прежнем уровне и заодно увеличить зависимость результата выстрела от сведения прицела. Наглядный пример на рисунке ниже.

 

 

Как видно из рисунка, при стрельбе с неполным сведением площадь наибольшей плотности огня заметно превышает размеры уязвимого места, в данном случае башенки радиста танка КВ-5. Внутри этой области снаряды распределяются достаточно равномерно, без ярко выраженных скоплений попаданий — именно благодаря подобному изменению снизится количество «вертуханов».

 

При полном сведении всё в порядке — поражение уязвимого места очень вероятно. Помните об этих изменениях и стреляйте наверняка: что ни выстрел, то в цель!

 

 

 

 

И оп - получаем что снаряды и так могут лететь куда угодно, ровно в центр только 10% снарядов летит

И отдельно посмотрите на каком количестве выстрелов всё это видно, а не выдираете пару попаданий мимо, а когда всё хорошо принимаете как данность 

[Shadowbeast]

Я сделаль http://cdn-frm-ru.lesta.ru/4.5/style_emoticons/wot/Smile-tongue.gif

https://forum-mt-prod.lesta.ru/monthly_02_2023/post-1325629-0-95955800-1676832222_thumb.jpghttps://forum-mt-prod.lesta.ru/monthly_02_2023/post-1325629-0-97439000-1676832180_thumb.jpg

 

Все равно в 4к не запотел.http://cdn-frm-ru.lesta.ru/4.5/style_emoticons/wot/Smile_crab.gif

Изменено 19 февраля, 2023 пользователем Shadowbeast

[lNico]

19 фев 2023 - 13:56 пользователь Albert_Wesker сказал:

Мммм, убеждать значит должны? Вот только что из боя, "не подкрученная" стрельба, в "не подкрученного" бачата в "не подкрученном" бою. 11:23-11:00 наслаждайтесь. 4 снаряда улетели по своим делам. Стата бачата в прицеле ну ни разу не удивляет если честно.

http://tankireplays.lesta.ru/site/14267224#stats

И это как пример 1 из сотен боев что я откатал (надо бы найти реплей 5 непробитий в нлд шотного ис7 с 46% статой).

Подкрутки есть, отрицать это в 2023 году спустя столько лет существования игры - это просто бредить и верить что земля плоская.

P.S. Приложил еще стату мантикоры в которую снаряды тоже не желали лететь.

Я 9 раз откатывался с 93% на отметку, делая бои по 5-7к суммарки и внезапно начиная светиться через всю карту и не попадать чуть ли не в упор, я знаю о чем говорить. Тут и стаба отвратительная и подкрутки "помогают" тебе даже если ты все ну прям идеально расчитал.

 

Если в начале боя я вижу, что снаряд при полном сведении и выжидании начинает "облетать" танк все становится ясно насчет дальнейшего развития боя. 

Если ты безуспешно пытаешься убить танк, который фактически ничего не делает, то во всех случаях это будет игрок 44-48, редко 49. И никогда 50+. Все безумные ситуации, когда происходит дичь - всегда противник 44-48. 

 

19 фев 2023 - 21:43 пользователь Shadowbeast сказал:

Я сделаль http://cdn-frm-ru.lesta.ru/4.5/style_emoticons/wot/Smile-tongue.gif

https://forum-mt-prod.lesta.ru/monthly_02_2023/post-1325629-0-95955800-1676832222_thumb.jpghttps://forum-mt-prod.lesta.ru/monthly_02_2023/post-1325629-0-97439000-1676832180_thumb.jpg

 

Все равно в 4к не запотел.http://cdn-frm-ru.lesta.ru/4.5/style_emoticons/wot/Smile_crab.gif

 

Это жесть. А Корбен еще не скоро возьмет. 

  Изменено 20 февраля, 2023 пользователем sanek_master

[_skysoldier_]

20 фев 2023 - 00:15 пользователь lNico сказал:

Это жесть. А Корбен еще не скоро возьмет. 

Корбен специально играет так, чтобы подольше эту отметку не брать и создавать контент в виде горения от игры.

По крайней мере, от серии стримов на 907 у меня такое ощущение было.

[Shadowbeast]

20 фев 2023 - 02:15 пользователь lNico сказал:

 

Если в начале боя я вижу, что снаряд при полном сведении и выжидании начинает "облетать" танк все становится ясно насчет дальнейшего развития боя. 

Если ты безуспешно пытаешься убить танк, который фактически ничего не делает, то во всех случаях это будет игрок 44-48, редко 49. И никогда 50+. Все безумные ситуации, когда происходит дичь - всегда противник 44-48. 

С учетом того, что аккаунтов с 44-49% составляет примерно 70-80% всех аккаунтов, то встретить таких вообще не проблема.
У тебя буквально каждый бой 2/3 команды состоит из таких ребят.

Изменено 20 февраля, 2023 пользователем Shadowbeast

[aleks22671]

Стоит поменять Систему управления огнем Т2 - 2 уровня на боновый стабилизатор? Или все экспериментальное расколотить и собрать Т2 - 3 уровня.

[IGUAZU]

20 фев 2023 - 14:24 пользователь aleks22671 сказал:

Стоит поменять Систему управления огнем Т2 - 2 уровня на боновый стабилизатор? Или все экспериментальное расколотить и собрать Т2 - 3 уровня.

стоит система мобильности т2 + вентиль трофейный + боновый стаб, и все равно снаряды летят куда им угодно но не в цель. у меня с простой оборудкой ис3мз попаданий 79% а на этом "чуде" 77%. 

Вроде и свелся уверен на 110% в пробитии а нет -мимо, на ходу вообще реальность попадания близка к 0.

[sanek_master]

20 фев 2023 - 17:42 пользователь IGUAZU сказал:

стоит система мобильности т2 + вентиль трофейный + боновый стаб, и все равно снаряды летят куда им угодно но не в цель. у меня с простой оборудкой ис3мз попаданий 79% а на этом "чуде" 77%. 

Вроде и свелся уверен на 110% в пробитии а нет -мимо, на ходу вообще реальность попадания близка к 0.

Потому что оборудкой вы только уменьшаете размер круга - а распределение снарядов неизменно и одинаково у всех танков в игре

[aleks22671]

20 фев 2023 - 17:48 пользователь sanek_master сказал:

Потому что оборудкой вы только уменьшаете размер круга - а распределение снарядов неизменно и одинаково у всех танков в игре

Тоесть эта супер пупер оборудка нафиг не нужна, и Роли танков  

[Arioh84]

За такое количество ресурсов Lion должен быть точным как гриль, быстрым как EBR, и с перезарядкой как у TVP. Если вы дадите возможность обменять его обратно на ресурсы, то вернут процентов 90 игроков. Тем более по той информации из презентационного ролика совсем было не понятно что это такое *** Изменено 21 февраля, 2023 пользователем sanek_master

[sanek_master]

21 фев 2023 - 13:58 пользователь Arioh84 сказал:

За такое количество ресурсов Lion должен быть точным как гриль, быстрым как EBR, и с перезарядкой как у TVP. Если вы дадите возможность обменять его обратно на ресурсы, то вернут процентов 90 игроков. Тем более по той информации из презентационного ролика совсем было не понятно что это такое ***

Внезапно - но надо не только ролики смотреть http://cdn-frm-ru.lesta.ru/4.5/style_emoticons/wot/Smile_popcorn1.gif

[aleks22671]

21 фев 2023 - 14:27 пользователь sanek_master сказал:

Внезапно - но надо не только ролики смотреть http://cdn-frm-ru.lesta.ru/4.5/style_emoticons/wot/Smile_popcorn1.gif

Давно уже так картошечку не окунали. http://cdn-frm-ru.lesta.ru/4.5/style_emoticons/wot/Smile-hiding.gif А по факту, тогда бы хоть тест драйв в салоне организовать надо было.http://cdn-frm-ru.lesta.ru/4.5/style_emoticons/wot/Smile_popcorn1.gif

Изменено 21 февраля, 2023 пользователем aleks22671

[Arioh84]

21 фев 2023 - 11:27 пользователь sanek_master сказал:

Внезапно - но надо не только ролики смотреть http://cdn-frm-ru.lesta.ru/4.5/style_emoticons/wot/Smile_popcorn1.gif

Так может нужно всю информацию предоставлять в одном месте, а не разбивать на несколько частей? Очень похоже на сокрытие информации и попытку обмана для вытягивания ресурсов.

[sanek_master]

21 фев 2023 - 14:56 пользователь aleks22671 сказал:

Давно уже так картошечку не окунали. http://cdn-frm-ru.lesta.ru/4.5/style_emoticons/wot/Smile-hiding.gif А по факту, тогда бы хоть тест драйв в салоне организовать надо было.http://cdn-frm-ru.lesta.ru/4.5/style_emoticons/wot/Smile_popcorn1.gif

Согласен - давно пора

Но к сожалению пока только можно поучаствовать на Общем тесте, и то не всю технику пощупать

 

21 фев 2023 - 14:58 пользователь Arioh84 сказал:

Так может нужно всю информацию предоставлять в одном месте, а не разбивать на несколько частей? Очень похоже на сокрытие информации и попытку обмана для вытягивания ресурсов.

В клиенте игры почти все ТТХ есть - добавляете в сравнение и смотрите, и даже всяких там Проджетт, Лео, СТб и всё что хочется добавить и сравнить между собой

Другой момент что нужно понимать что и как смотреть 

[Arioh84]

21 фев 2023 - 12:40 пользователь sanek_master сказал:

Согласен - давно пора

Но к сожалению пока только можно поучаствовать на Общем тесте, и то не всю технику пощупать

 

В клиенте игры почти все ТТХ есть - добавляете в сравнение и смотрите, и даже всяких там Проджетт, Лео, СТб и всё что хочется добавить и сравнить между собой

Другой момент что нужно понимать что и как смотреть 

Да даже если Lion и превосходит эти ст, то ненамного (хотя по комфортности игры он проигрывает проджетту и лео. СТб нет, так что ничего не могу написать). А вот его стоимость это просто космос. Чтобы накопить такое количество ресурсов уходит намного больше времени, чем прокачка трех ст, указанных Вами. Именно поэтому такой танк и считают полным фуфлом. Все равно что купить Ладу по цене космического корабля.

[sanek_master]

21 фев 2023 - 16:05 пользователь Arioh84 сказал:

Да даже если Lion и превосходит эти ст, то ненамного (хотя по комфортности игры он проигрывает проджетту и лео. СТб нет, так что ничего не могу написать). А вот его стоимость это просто космос. Чтобы накопить такое количество ресурсов уходит намного больше времени, чем прокачка трех ст, указанных Вами. Именно поэтому такой танк и считают полным фуфлом. Все равно что купить Ладу по цене космического корабля.

Около 700к свободки в среднем стоит прокачать любую ветку с нуля, остальное добрать тем же серебром что неизменно потратили бы на покупку

А если 1 лям перевести за золото по акциям, например 1 к 40, то это 25к голды - что для десятки опять же не сильно много, тем более если вкинуть серебро, боны, ненужные чертежи

И опять же никто не заставлял брать

[aleks22671]

21 фев 2023 - 16:28 пользователь sanek_master сказал:

 

И опять же никто не заставлял брать

Послушайте уважаемый. Я понимаю, что у вас работа такая, но уже хватит стебаться над нами. У игры и так куча нерешенных проблем, и такое отношение к игрокам только увеличивает негатив. Мне не жалко ресурсов потраченных на этот танк, да я рак клешнерукий и не реализую как надо эти пиксели. Но когда заявляют одно, а по факту этого нет, то еще больше негатива накапливается. Танку надо апнуть точность (попадание в круге сведенияhttp://cdn-frm-ru.lesta.ru/4.5/style_emoticons/wot/Smile_trollface-3.gif) как у леопарда или еписи.  Танки с разбросом на 100 м. больше чем у лиона (рога, стб и т.д.), по факту точнее него.

 

21 фев 2023 - 15:40 пользователь sanek_master сказал:

 

 

В клиенте игры почти все ТТХ есть - добавляете в сравнение и смотрите, и даже всяких там Проджетт, Лео, СТб и всё что хочется добавить и сравнить между собой

Другой момент что нужно понимать что и как смотреть 

Не хотел на вот это отвечать, ну ладно. Я не гордый, несмотря на возраст готов учиться. Научи меня как смотреть и что нужно понимать. 

  Изменено 21 февраля, 2023 пользователем sanek_master

[sanek_master]

21 фев 2023 - 18:05 пользователь aleks22671 сказал:

Послушайте уважаемый. Я понимаю, что у вас работа такая, но уже хватит стебаться над нами. У игры и так куча нерешенных проблем, и такое отношение к игрокам только увеличивает негатив. Мне не жалко ресурсов потраченных на этот танк, да я рак клешнерукий и не реализую как надо эти пиксели. Но когда заявляют одно, а по факту этого нет, то еще больше негатива накапливается. Танку надо апнуть точность (попадание в круге сведенияhttp://cdn-frm-ru.lesta.ru/4.5/style_emoticons/wot/Smile_trollface-3.gif) как у леопарда или еписи.  Танки с разбросом на 100 м. больше чем у лиона (рога, стб и т.д.), по факту точнее него

Ещё раз - распределение снарядов в кругу сведения у всех танков идентично - и если вам там нарисуют хоть 0,1 - точно также ровно в центр будут лететь 10% снарядов от всех, как и при разбросе в 0,4, тоже только 10% ровно в центр

 

21 фев 2023 - 18:05 пользователь aleks22671 сказал:

Не хотел на вот это отвечать, ну ладно. Я не гордый, несмотря на возраст готов учиться. Научи меня как смотреть и что нужно понимать. 

Сначала читаем официальную тему, там на самом деле всегда проскакивает важный нюанс, и касаемо Лиона нюансы вот:

• Не забывайте, что скорость заднего хода всего 15 км/ч, поэтому тщательно выбирайте позиции и сильно не подставляйтесь под огонь противника.
• Несмотря на высокую точность, стабилизация орудия посредственная, поэтому попробуйте улучшить этот параметр с помощью оборудования или полевой модернизации.

И посмотрев на скорость сведения 2,7, плюс посредственная стабилизация - означает что тут точно что-то некомфортно (следующий шаг сходить на какой уже сторонний сайт и удостовериться что стабилизация действительно плохая - 0,20 против 0,14 у того Проджетто 65, которую к слову порезали до 0,18, а у Леопарда аж 0,13 - но сделаем вид что ничего не знаем про такие сайты, и просто приходим в тему на форуме где мы сейчас общаемся и задаем вопрос про стабилизацию, есть ли какие подводные камни, и всегда найдутся те кто объяснит - и спрашивать надо до покупки, а не после)

Второй момент это скорость назад - что для СТ с подобной ролью довольно критично

Отсюда делаем вывод что минимум трофейные стаб и турбина нужны, а лучше даже боновые, а ещё и новая экспериментальная оборудка, аж третьего уровня, чтобы добиться комфорта

И задаем следующий вопрос - а готовы ли вы так вкладывать?

[aleks22671]

21 фев 2023 - 19:29 пользователь sanek_master сказал:

Ещё раз - распределение снарядов в кругу сведения у всех танков идентично - и если вам там нарисуют хоть 0,1 - точно также ровно в центр будут лететь 10% снарядов от всех, как и при разбросе в 0,4, тоже только 10% ровно в центр

 

Сначала читаем официальную тему, там на самом деле всегда проскакивает важный нюанс, и касаемо Лиона нюансы вот:

• Не забывайте, что скорость заднего хода всего 15 км/ч, поэтому тщательно выбирайте позиции и сильно не подставляйтесь под огонь противника.
• Несмотря на высокую точность, стабилизация орудия посредственная, поэтому попробуйте улучшить этот параметр с помощью оборудования или полевой модернизации.

И посмотрев на скорость сведения 2,7, плюс посредственная стабилизация - означает что тут точно что-то некомфортно (следующий шаг сходить на какой уже сторонний сайт и удостовериться что стабилизация действительно плохая - 0,20 против 0,14 у того Проджетто 65, которую к слову порезали до 0,18, а у Леопарда аж 0,13 - но сделаем вид что ничего не знаем про такие сайты, и просто приходим в тему на форуме где мы сейчас общаемся и задаем вопрос про стабилизацию, есть ли какие подводные камни, и всегда найдутся те кто объяснит - и спрашивать надо до покупки, а не после)

Второй момент это скорость назад - что для СТ с подобной ролью довольно критично

Отсюда делаем вывод что минимум трофейные стаб и турбина нужны, а лучше даже боновые, а ещё и новая экспериментальная оборудка, аж третьего уровня, чтобы добиться комфорта

И задаем следующий вопрос - а готовы ли вы так вкладывать?

1. Кто то тут жаловался на скорость заднего хода?.

2.В клиенте игры почти все ТТХ есть - добавляете в сравнение и смотрите, и даже всяких там Проджетт, Лео, СТб и всё что хочется добавить и сравнить между собой

Другой момент что нужно понимать что и как смотреть 

ни я про клиент писал. Теперь мне надо бегать по другим сайтам и видимо писать письма в итальянское посольство.

3.просто приходим в тему на форуме где мы сейчас общаемся и задаем вопрос про стабилизацию, есть ли какие подводные камни, и всегда найдутся те кто объяснит - и спрашивать надо до покупки, а не после) Ну ладно ты меня уел. Лион продавался с 3 по 6 февраля а тема создана 16.

4. См. пункт1

Изменено 21 февраля, 2023 пользователем aleks22671