Tiger (P) [1.45]

[F_R_A_N_Z]

Tiger (P)

♥ Технические детали ♥ Сравнение ТТ-7 ♥ Апгрейд ♥ Тактические детали ♥ Краткие выводы ♥ История танка ♥ Приложение

Технические детали

---

Исследуемый ТТ Германии 7 уровня. Кратко остановимся на технических подробностях прототипа немецкого тяжёлого танка массой 45 т (ретро-поколения) Tiger (P).

Стоимость: 45 100 оп./ 1 395 000 се.

Штатная карточка ТТХ без бонуса командира.

Модули исследования:

• орудия: 7,5 cm Kw.K. 42 L/70 (0 оп./53 000 се.) ---► 8,8 cm Kw.K. 36 L/56 (9 500 оп./66 000 се.) ---► 8,8 cm Kw.K. 43 L/71 (16 500 оп./112 180 се.)

---► 10,5 cm Kw.K. L/28 (3 800 оп./28 000 се.)

• башни: Tiger (P) Turm Nr. 1 (0 оп./20 440 се.) ---► Tiger (P) Neuer Turm (12 520 оп./30 150 се.)
• радиостанции: FuG 7 (0 оп./8 160 се.) ---► FuG 12 (7 200 оп./43 200 се.)
• двигатели: 2x Porsche Typ100/1(A) (0 оп./27 500 се.) ---► 2x Porsche Typ 100/1 (6 200 оп./29 900 се.) ---► 2x Porsche Typ 100/3 (12 000 оп./39 850 се.)
• ходовые: Tiger (P) (0 оп./15 100 се.) ---► Tiger (P) verstärkteketten (7970 оп./17 750 се.)

Стоимость топ-состояния: 75 690 опыта (иссл. всех модулей); 339 030 се. (покупка топ-модулей).

Оценка элитного состояния: 267 190 опыта.

Оценка полевой модернизации: 35 000 опыта; 75 000 кредитов.

Оценка полной прокачки: 302 190 опыта; 414 030 кредитов.

Полные ТТХ в стоковом/топовом состояниях исследования (с орудием 8,8 cm Kw.K. 43 L/71) со 100% специализацией экипажа

Скрытый текст

Состав экипажа [5]: командир, наводчик, механик-водитель, радист, заряжающий

---

Огневая мощь (спец.): 220 / 325 (284 / 380)

Орудийная установка: 7,5 cm Kw.K. 42 L/70 / 8,8 cm Kw.K. 43 L/71

• Тип: танковая пушка / танковая пушка
• Калибр, мм: 75 / 88
• Длина, см: 525 / 624
• Максимальная боекомплектность: 125 / 68

Снаряды: Pzgr 39 L; Pzgr 40 L; Sprgr 18 L / Pzgr 39/43; Pzgr 40/43; Sprgr 43

• Тип: БС; БПС; ОФС / БС; БПС; ОФС
• Стоимость, се.: 109; 2800; 98 / 252; 4400; 252
• Диапазон урона пробоя: ₁₁₅ 135*₁₅₅; ₁₁₅ 135*₁₅₅; ₁₄₉ 175₂₀₁ / ₂₀₄ 240*₂₇₆; ₂₀₄ 240*₂₇₆; ₂₅₁ 295₃₃₉ (*блокируемый урон)
• Диапазон бронепробиваемости,мм: ₁₂₈ 150₁₇₂; ₁₆₅ 194₂₂₃; ₃₃ 38₄₃ / ₁₇₃ 203₂₃₃; ₂₀₂ 237₂₇₂; ₃₈ 44₅₀
• Диапазон бронепробиваемости на 500 м, мм: ₁₁₃ 132₁₅₁; ₁₄₈ 174₂₀₀; ₃₃ 38₄₃ / ₁₅₈ 185₂₁₂; ₁₈₅ 217₂₄₉; ₃₈ 44₅₀
• Скорость полёта, м/с: 925; 1156; 925 / 1000; 1250; 1000
• Радиус поражения (объектов на карте), м: 0; 0; 1,06 / 0; 0; 1,4

Урон по модулям: ₈₅ 100₁₁₅ / ₁₀₂ 119₁₃₆

Скорострельность, выстр/мин: 13,6 / 8,13

Заряжание орудия, с: 4,41 / 7,38

ДПМ, ед/мин: 1837 / 1951

"Интуитивное" время смены типа снаряда, с: 1,5 / 2,51

Точность орудия, м на каждые 100м: 0,34 / 0,33

Коэф. разброса КСП при повреждении орудия: 2

Время сведения, с: 2,21 / 2,78

Скорость гориз. перевода прицела, ^о/с: 23,99

Скорость вертикального перевода прицела, ^о/с: 35 / 30,63

Максимальная дальность стрельбы, м: 720

Оптимальная дальность стрельбы, м: не установлена

УВН вниз; вверх, ^о: -6; +17

УГН влево; вправо, ^о: 180; 180

• Стабилизация орудия при движении, %: 77 (разброс 23) / 79 (разброс 21)
• Стабилизация орудия при поворотах, %: 77 (разброс 23) / 79 (разброс 21)
• Стабилизация орудия при гориз. наводке, %: 86 (разброс 14) / 88 (разброс 12) 
• Коэф. разброса КСП после выстрела: 4
• Масса, кг: 1740 / 2562
• Уровень: VI / VIII
• Исследование, оп.: 0 / 16 500 оп.
• Покупка, се.: 53 000 / 112 180

---

Живучесть:  194 / 251

• Прочность: 1400 / 1500
• Габариты (ДхШхВ), м: 6,7х3,1х2,8
• Бронирование корпуса (лоб; борт; корма), мм: 200; 80; 80
• Бронирование башни (лоб; борт; корма), мм: 100; 80; 80 / 200; 80; 80
• Время ремонта ходовой (100%-й навык ремонт), с: 12,03 (6,63)
• Прочность боеукладки (повреждённой): 200 (135)
• Прочность топливного бака (после аварийного ремонта): 200 (70)

---

Мобильность: 376 / 381

Масса, т: 59,78 / 61,33

Двигатель 2x Porsche Typ100/1(A) / 2x Porsche Typ 100/3

• Тип: бензиновый / бензиновый
• Мощность двигателя, л.с.: 550 / 670
• Удельная мощность, л.с./т: 9,2 / 10,92 
• Вероятность возгорания при каждом повреждении, %: 20
• Прочность: 170 / 255
• Масса, кг: 670 / 720
• Уровень: VI / VII
• Исследование, оп.: 0 / 12 000
• Покупка, се.: 27 500 / 39 850

Шасси Tiger (P) / Tiger (P) verstärkteketten

• Максимальная скорость переднего хода паспортная (ресурсные на разных покрытиях), км/ч: 35 (26,4 / 21,7 / 10,8) / 35 (33,8 / 29,3 / 14,6)
• Макс. скорость заднего хода, км/ч: 12
• Скорость поворота шасси паспортная (ресурсные на разных покрытиях), ^о/с: 20,8 (19,8 / 16,3 / 8,1) / 22,9 (25,8 / 22,4 / 11,2)
• Проходимость (на разных покрытиях; меньше - лучше): 1,3 ; 1,6 ; 3,2 / 1,2 ; 1,4 ; 2,8
• Бронирование, мм: 25
• Прочность (после аварийного ремонта): 170 (130) / 190 (145)
• Масса, кг: 18 000
• Уровень: VI / VII
• Исследование, оп.: 0 / 7970
• Покупка, се.: 15 100 / 17 750

---

Незаметность: 104 / 104

• Неподвижной машины; после выстрела, %: 6,67; 1,56 / 6,67; 1,5
• Неподвижной машины; после выстрела (100%-й навык незаметность), %: 12,1; 2,83 / 12,1; 2,72
• В движении; после выстрела, %: 3,36; 0,79 / 3,36; 0,76
• В движении; после выстрела (100%-й навык незаметность), %: 6,1; 1,43 / 6,1; 1,37

---

Наблюдение: 526 / 550

Обзор, м: 370 / 380

Радиостанция FuG 7 / FuG 12

• Дальность связи, м: 432 / 740
• Масса, кг: 70 / 150
• Уровень: VI / IX
• Исследование, оп.: 0 / 7 200
• Покупка, се.: 8 160 / 43 200

Для справки: на уровень ниже в дивизионе исследования ТТ Германии располагается VK 30.01 (P), а после - VK 45.02 (P) Ausf. A и VK 100.01 (P).

Минутка истории

Скрытый текст

• 7,5 cm KwK 42 L/70 стала основным вооружением Panther;
• в третьей итерации двигателей воздушного охлаждения Typ 103 (в игре обозначены как Typ 100/3) планировалось полностью избавиться от болячек перегрева и выхода из строя. Но, к сожалению, они так и не увидели свет;
• орудие 8,8 cm Kw.K. 43 L/71 не планировалось к установке в башню Krupp Turm (которая в игре обозначена Turm Nr.1);
• улучшенная башня всё того же Krupp, обозначенная в игре Neuer Turm (новая башня), увеличилась в высоту и получила забашенный ящик от Pz.Kpfw.IV.

Сравнение ТТ-7

---

Сильные и слабые стороны Tiger (P) с орудием 8,8 cm Kw.K. 43 L/71, после сравнения в Т-ведении.

Сильные стороны:

• феноменальная точность орудия;
• приличное базовое бронепробитие;
• большой запас очков прочности;
• максимальный обзор;
• 5-местный экипаж (комфортное распределение навыков).
• приличные быстроходность и манёвренность (для ТТ);
• приличный обзор;
• 5-местный экипаж (комфортное распределение навыков).

Слабые стороны:

• нештурмовая альфа;
• посредственная стабилизация орудия;
• некомфортное соотношение полное время прицеливания/альфа;
• штурмовая удельная мощность;
• беспощадные манёвренность и скорость поворота башни;
• некомфортные качество и количество бронирования, уязвимости в маске орудия, многократно помноженные на габариты танка.

Справка: сравнение ТТ-7 в Т-ведении

Скрытый текст

1. Защищённость - одна из важнейших характеристик штурмового ТТ.

Tiger (P) один из лидеров по очкам прочности и номинальным цифрам бронирования, поэтому он условно может стать полноправным лидером вашего очередного успешного штурма. В целом танк может быть отнесён к тяжёлым представителям устаревшей формации коробчатой бронировки.

Справка: примеры номинального и приведённого бронирования

 

2. Огневая мощь второй (или даже первый) по важности параметр штурмового ТТ.

Tiger (P) отмечается, прежде всего, средней стабилизацией орудия и отличной паспортной точностью (которые компенсируют друг друга, т.е. на низких скоростях хода орудие довольно точное). Основные минусы орудийной установки: долгое время полного сведения, УВН (-6^о/+17^о) и низкая альфа (последнее выглядит самым критичным минусом).

3. Мобильность - второстепенный показатель для классического (не прогрессивно-универсального) штурмового ТТ.

Тут Tiger (P) полностью отвечает характеристике тяжёлый: средняя ходкость вперёд и низкая ходкость назад, неспешная манёвренность, высокий силуэт. Всё это вместе диктует тактику удержания определённой дистанции до танков условного противника, желательно с перевесом по количеству орудий (группы прикрытия).

Исходя из общих выводов сравнения можно установить основное направление для апгрейда танка.

Апгрейд

---

Совместимое оборудование, инструкции и снаряжение. Экипаж: стандартный пятисоставной, желательно с навыком ремонт.

Для справки. У многих ТТ Германии стандартный пятисоставной экипаж (у некоторых дополняется вторым заряжающим).

Описание: основной фронт апгрейда Tiger (P) привязан к штурмовой позиционной роли, второй - к более пассивному и выжидательному геймплею.

Апгрейд "штурмовой 1.0"

Описание: штурмовой апгрейд костолома 1,0 КД.

Навыки экипажа: ремонт, боевое братство, интуиция, плавный поворот башни, король бездорожья.

Оборудование:

♥комплекс улучшения выживаемости Т1;

♥орудийный досылатель;

♥система повышения мобильности Т1 (эконом вариант - турбонагнетатель).

 

Снаряжение: малая аптечка, малый ремкомплект, малый огнетушитель.

Полевая модернизация: II - 1, IV - 2, V - 2.

Апгрейд-индексы ТТХ: 367 огневая мощь (+12%); 279 живучесть (+11%); 423 мобильность (+11%); 144 незаметность (+38%); 598 наблюдение (+8%).

Апгрейд "Универсальная огневая мощь"

Описание: снижает КД орудия.

Навыки экипажа: ремонт, боевое братство, интуиция, плавный поворот башни, король бездорожья.

Оборудование:

♥улучшенная вентиляция;

♥орудийный досылатель;

♥система повышения мобильности Т1 (эконом вариант - турбонагнетатель).

 

Снаряжение: малая аптечка, малый ремкомплект, допшоколад.

Полевая модернизация: II - 1, IV - 2, V - 2.

Апгрейд-индексы ТТХ: 422 огневая мощь (+29%); 259 живучесть (+3%); 424 мобильность (+11%); 144 незаметность (+38%); 662 наблюдение (+20%).

Примечание. Помимо полевого ремонта к принудительно штурмовым навыкам можно отнести:

• командир: мастер на все руки / эксперт / звуковая разведка;
• наводчик: плавный поворот башни / мастер-оружейник;
• механик-водитель: чистота и порядок / мастер тарана;
• радист: из последних сил / ретранслятор;
• заряжающий: интуиция / «бесконтактная» боеукладка.

Тактические детали

---

Стандартных тактических деталей всего одна: штурмовая поддержка (с перевесом по орудиям), ситуативный плэйсхолдер с элементами доджика повреждённых одиночных целей на ближней дистанции.

Оптимальная реализация эффективности в бою: быть максимально живучим, преодолевать значительный недостаток в мобильности и в игровых реалиях посредством поддержки союзников-ТТ; максимально выгодный размен очков прочности при численном перевесе по орудиям.

 

Штурмовые возможности Tiger (P) лежат ближе к зональным экранам местности, а не к холмистых перекатам (за счёт небольшого УВН). Слабые альфа и динамика не позволяют комфортно зондировать местность, предлагая поддерживать мощную союзную штурмовую группировку, обеспечивая перевес по орудиям. Я бы назвал Tiger (P) условно штурмовым танком ретро-поколения (то есть менее подготовленным для штурма). При подходящих условиях он может занимать укреплённые позиции в авангарде (опять же, на небольших ретро-локациях). Правда, в некоторых ситуациях перемещение к ним может быть сопряжено с риском потери очков прочности или даже танка целиком. В данном случае лучше избегать размена очков прочности с тяжелобронированными противниками в "догфайт" точках на карте и действовать более осторожно.

Tiger (P) отражает прямые и косвенные характерные формы и признаки геймплея для классических немецких тяжёлых танков (со скидкой на уровень исследования):

• на доступных закрытых картах важно быстро принимать решения. Благо, по большей части, это относится к игроку, и в меньшей - к танку. Но благодаря запасу защищённости танк доминирует как условный субагент ;
• на приоткрытых картах первостепенное значение играет, конечно же, тактическая подвижность и эффективная реализация огневой мощи, к примеру, вертикальный сектор наведения орудия.

В этом отношении орудие 8,8 cm Kw.K. 43 L/71 хоть и легендарное, но углы -6/+17 сложно назвать подходящими для позиционно-рельефного применения.

• как отмечалось, недостаток тактической подвижности не позволяет танку менять фланги "как перчатки" и обуславливает выбор единственно верного атакующего направления. В противном случае игроку уготован долгий, затяжной (или не очень) бой "до последнего";
• на комбинированных картах с двумя условными зонами ("зелень" и город) в любой момент может понадобиться и тактическая подвижность, и оперативная подвижность, и огневая поддержка, и обзор. Потому лучшим вариантом могут стать планомерные поступательные притязания на тактическое наземное господство и более обдуманные шаги к его достижению.

 

Скрытый текст

Возможности и антивозможности, открывающиеся перед Tiger (P), в целом, заманчивы:

• прежде всего, способность долговременно пребывать в предштурмовом позиционном кулдауне, чтоб не позволить противнику контратаковать;
• таким образом, тактический кулдаун может вестись относительно продолжительное время (зависит от навыков и умений играющего, карты и боевой ситуации);
• также ввиду сниженной мобильной универсальности невозможно успешно совмещать тактический кулдаун с различными драфт-прорывами, тут генетика боя - отрицательная;
• обзор, не дополненный оптикой, не позволяет входить в антиснайперский режим (обнаружение танков противника после демаскирующего выстрела);
• присутствует ситуативная возможность нанесения урона с ходу на ближней-средней дистанции;
• непрямая зависимость от собственных очков прочности ввиду возможности размена альфой с некоторыми противниками через ситуативные приёмы танкования, т.е. ситуативное влияние на ближний бой (т.н. "баланс брони" на мапе);
• таким макаром, ввиду отсутствия базового арсенала для выживания в соло (как то: мобильность, альфа), танк не универсален, т.е. малоприменим для игры в одиночку против превосходящих сил противника;
• и как бонусная антивозможность не универсальности: ограниченный выбор противников для размена очков прочности (в основном медлительные, с циклическим типом заряжания орудия с малыми альфами).

Краткие выводы

 

---

Общая игровая оценка Tiger (P) (с орудием 8,8 cm Kw.K. 43 L/71) по 5-бальной шкале:

_***.. класс огневой мощи

_***.. эффективность базовых снарядов

_***.. комфорт стрельбы стоя

_***.. комфорт стрельбы в движении

_**... класс бронестойкости

_**... танкование от рельефа

_***.. класс подвижности

_**... класс незаметности

Справка: классы

Скрытый текст

Условные классы техники без оборудования и без навыков экипажа разделены на 5 групп по индексам в ТТХ  (от 0 до макс. индекса). Значения, близкие к 0 приравниваются к нулю.

• Классы огневой мощи (1-5) [0 : 167 : 334 : 501 : 668 : 835].
• Классы бронестойкости (1-5) [0 : 238 : 476 : 713 : 951 : 1189].
• Классы подвижности (1-5) [0 : 176 : 353 : 529 : 706 : 883].
• Классы незаметности (1-5) [0 : 89 : 179 : 268 : 358 : 448].

_**... класс автономности (соло-выживания)

_***.. тактическая вариативность [штурмовик, штурмовая поддержка, спец.снайпер]

_**... ролевая сила [штурмовик]

_**... дружелюбность к новичкам

_**... общее впечатление

Личное впечатление: сложно выделить какую-либо одну сторону танка (разве что поразительную точность орудия на своём уровне). Исторический облик танка однозначно перевешивает не в сторону игрового ретро-прототипа. Лёгкая ревизия танка, бесспорно, облегчила участь игроков, однако в целом ролевая модель классического медлительного ретро-танка безвременно канула в лету.

 

История танка

---

В конце весны 1941^го у немецкого командования не осталось сомнений в необходимости нового тяжёлого противовеса союзникам на полях сражений - им должен был стать проект танка прорыва массой 45 тонн под кодовым обозначением VK45.01 (заместо предыдущего 30-тонного проекта VK 30.01). Спустя год по славной немецкой традиции столкнулись лоб в лоб два машиностроительных гиганта: Миттельфилд с новейшим оборудованием Хеншель и Штутгартский гений с передовыми инженерными идеями в области электростроения. Фердинанд Порше в очередной раз превзошёл сам себя - а Хеншель всё же превзошёл Фердинанда Порше.

Для ценителей танковой истории

Скрытый текст

В истории осталось несколько обозначений представленного проекта доктора Порше (наравне с предшествующим ему 30-тонным проектом): первое VK45.01(P), относящееся к техзаданию, Pz.Kpfw.VI(P1), сквозной индекс Sd.Kfz.181, после принятия танка на вооружение, Pz.Bef.Wg.VI (P) - единственный танк, подбитый союзниками на фронте. Но нас, конечно же, в первую очередь интересуют другие: Porsche Tiger, Pz.Kpfw Tiger (P) или сокращённо Tiger (P) ("Тигр Порше" в отечественной практике). Последний индекс был взят как внутриигровое название танка.
Итак, Фердинанд Порше сильно воодушевился вниманием высшего немецкого руководства к проекту опытного тяжёлого танка VK 30.01 (P) и в Tiger (P) успешно развил идеи оригинала (прежде всего, конечно же, в электротрансмиссии). По сути, предыдущий танк подвергся спектру доработок и улучшений: прежде всего в общей компоновке и в броневой защите, которая в лобовой проекции, наконец, достигла заявленных 100 мм.
Расположение некоторых модулей изменилось: электромоторы и ведущие колёса перенесли в кормовую часть, переоборудовав моторное отделение в моторно-трансмиссионное. Также были модифицированы корпус и ходовая часть.
Но, к сожалению, доктор Порше был бессилен: чаша весов перевесила в пользу конкурентов из Хеншеля. Штутгартский прототип был отложен до лучших времён, которые наступили только десятилетия спустя.

Приложение

---

Источники в сети интернет:

1. Статья "«Тигр» Порше: жертва грязной конкуренции"
2. Статья "Третий «Тигр» — лишний «Тигр»"
3. Сен-Шамон (танк) — Википедия
4. Pak 43 — Википедия

Источники МТ:

1. Т-вики (ТТХ без бонуса командира)
2. Т-ведение
3. Т-рейтинг
4. Архивная тема

Скринбук Tiger (P)

Скрытый текст

Полезные ссылки

Скрытый текст

Первые шаги:

• Экипаж
• Опыт
• Обучение и переобучение экипажа
• Дополнительные навыки экипажа

• Оборудование
• Полевые модернизации и модификации
• Снаряжение и инструкции
• Модернизация и модули танка
• Путеводитель по картам
• Основы тактики
• Тактики и танки

Шаги в игровые механики:

• Механики точности
• Механики стрельбы
• Обзор и маскировка
• Передвижение танков

Выход на орбиту и киберспорт:

• Т-карты | Распределение карт по уровням танков
• Т-ведение
• Т-рейтинг | Т-рейтинг (руководство)
• Настройки игры (справочник)

Выход в открытый космос:

• Тема для гайдоделов
• Правила форума
• Список обновлений МТ

 

Изменено 1 час назад пользователем F_R_A_N_Z

[F_R_A_N_Z]

Резерв (получен)

Изменено 10 февраля, 2025 пользователем F_R_A_N_Z

[a_CaJIo_ypoHuJIu]

Не читал, но за старания  ушла

[zarezany__]

Кропотливая работа и полезная информация.Не у  всех  хватит терпение, так развернуто все разобрать.Что тут сказать ,молодчага...

[Ace_Ice]

Подбой, оптика и УМП - "штурмовая сборка"? Ну если рассчитывать, что штурм закончится двумя пробитиями за бой, то да, норм. Можно вообще оборудование не ставить, чтобы танк не утяжелать, чтобы он быстрее позиции занимал, штурмовал. Причем "альтернативная сборка" намного лучше, но при чем там УП???? Может УМП лучше? Или закалку? Или даже компоновку? 

 

[F_R_A_N_Z]

12 янв 2023 - 20:07 пользователь Ace_Ice сказал:

Подбой, оптика и УМП - "штурмовая сборка"? Ну если рассчитывать, что штурм закончится двумя пробитиями за бой, то да, норм. Можно вообще оборудование не ставить, чтобы танк не утяжелать, чтобы он быстрее позиции занимал, штурмовал. Причем "альтернативная сборка" намного лучше, но при чем там УП???? Может УМП лучше? Или закалку? Или даже компоновку? 

 

Также замечу: почему на Маус можно поставить стабилизатор, а тут половинчатый стабилизатор поставить нельзя? В чём кроется причина, объясни, пожалуйста. Динамика у танка в принципе неулучшаемая и малосущественна(в отличие от того же Мауса или Type 5 Heavy). И речь не про твоё внутреннее ощущение в организме, а про сухие цифры.

 

 

 

 

[Ace_Ice]

 

12 янв 2023 - 20:59 пользователь F_R_A_N_Z сказал:

Также замечу: почему на Маус можно поставить стабилизатор, а тут половинчатый стабилизатор поставить нельзя? В чём кроется причина, объясни, пожалуйста. Динамика у танка в принципе неулучшаемая и малосущественна(в отличие от того же Мауса или Type 5 Heavy). И речь не про твоё внутреннее ощущение в организме, а про сухие цифры.

 

Во-первых, УМП кроме улучшения разброса (его уменьшения) от поворотов, увеличивают скорость поворота шасси и башни, т.е. фактический бонус к стабе будет не 10%, а намного меньше (сколько реально - неизвестно). Стаб же дает однозначные 20%. 

Во-вторых, я про турбину ничего не сказал. И про скорость вообще (кроме иронии). 

П.С. Заметь, что я не критикую стиль изложения - это прерогатива автора темы, я критикую конкретные советы по игре, по сборке танка. Уже писал в одной теме, что если автор темы советует нестандартную сборку, он должен ее подтвердить своими цифрами в игре (потому что цель игры - это победа в каждом отдельном бою, а цель гайда, руководства - рассказать, как побеждать). Ты подтвердить не можешь (это сухие цифры). 

[F_R_A_N_Z]

12 янв 2023 - 22:14 пользователь Ace_Ice сказал:

Spoiler

Я видел это, прежде чем написать. Там не сказано ничего про досылатель (а точнее про причины его отсутствия) и не сказано про подбой (это вообще за гранью добра и зла, ну серьезно) и оптику (точно нет более полезных модулей, особенно для медленного ТТ?)

Во-первых, УМП кроме улучшения разброса (его уменьшения) от поворотов, увеличивают скорость поворота шасси и башни, т.е. фактический бонус к стабе будет не 10%, а намного меньше (сколько реально - неизвестно). Стаб же дает однозначные 20%. 

Во-вторых, я про турбину ничего не сказал. И про скорость вообще (кроме иронии). 

П.С. Заметь, что я не критикую стиль изложения - это прерогатива автора темы, я критикую конкретные советы по игре, по сборке танка. Уже писал в одной теме, что если автор темы советует нестандартную сборку, он должен ее подтвердить своими цифрами в игре (потому что цель игры - это победа в каждом отдельном бою, а цель гайда, руководства - рассказать, как побеждать). Ты подтвердить не можешь (это сухие цифры). 

 

Какие тебе ещё нужны подтверждения подтвердить? Уточни свою сборку для начала, а потом продолжим беседу.

[Ace_Ice]

12 янв 2023 - 21:23 пользователь F_R_A_N_Z сказал:

Какие тебе ещё нужны подтверждения подтвердить? Уточни свою сборку для начала, а потом продолжим беседу.

Ну подтверди ее нормальным уроном и/или ПП (одного без другого не бывает).

Я предлагаю досыл, УМП, вент / досыл, закалка, вент (или УМП трофейные хотя бы). 

[MotorshoW]

Провокации потер, оставил конкретику.

Пожалуйста, проявляйте уважение друг к другу при общении.

 

И да, для пособий не обязательно иметь хорошую статистику, достаточно понимания процесса.

Если человек отрабатывает полученные замечания - то цены потом такому гайду не будет.

[Ace_Ice]

13 янв 2023 - 14:01 пользователь MotorshoW сказал:

И да, для пособий не обязательно иметь хорошую статистику, достаточно понимания процесса.

Если человек отрабатывает полученные замечания - то цены потом такому гайду не будет.

В том-то и дело, что его нет.

А не было бы замечаний - так и осталась бы главной сборка с подбоем, оптикой и УМП. Что собственно свидетельствует о степени понимания процесса. 

За просто статистику никто никого здесь не трогает, все мы равные игроки. А за комбинацию "отрицательная статистика + автор руководства по игре + сомнительные рекомендации" трогать будут. 

Изменено 13 января, 2023 пользователем Ace_Ice

[Orlov_sky]

Вообщем танк играется как обычный немецкий тяж. Оборудка соответственно классика (закалка, досыл, стаб)
Но игроков на нем очень, очень мало, о чем говорят цифры на топ 1000.

[_PRUZRAK_]

Слава Гилеаду. Мой гайд переписали. А то после 0.9.14 Пигр настолько стал унылым, что я не мог что-то хорошее написать. Ибо весь прошлый гайд, все тактики, весь мой винрейт на нём сделался на старопигровском танке. Полагаю, сейчас вряд ли что-то изменилось.

[Zerstorer_der_Bilanz]

Боже мой... Огромный, непередоваемый заряд излишне художественной графомании. Читать, в литературном плане довольно приятно, так, как написано, в целом, грамотно, но содержание в сухом остатке "технической части" на уровне статистики автора.

Стойкое чувство, что мы играет в разную игру: мобильность не является первостепенной характеристикой для тяжелого танка. Шта?! Да тут буквально вся игра, минимум на половину, завязана на маневре и мобильности.

Т-П не последний проект Порше, насколько мне известно, он занимался Маусом.

Одна из самых устрашающих и представительных веток тяжелых танков в игре? Шта?! Эта ветка целиком и полностью корм для нормальных танков)

"Узкий разброс урона с номиналом 240" - каво?! Это "среднее значение", не номинальное.

Хорошее пробитие на подкалиберном снаряде - шта? 237 на 7 уровне?!

Кста, ты реально сравниваешь "живучесть" и "огневую мощь" по этим унылым "общим циферкам" в сравнении? Это совершенный кринж.

П.С. Господи Боже х2, я дочитал до сборок. Красненький, почему это еще не удалено нафиг?! Умп, оптика и подбой?! Серьезно?!

Причем, он вводит в оборот кучу только одному ему известных терминов, которые сам и придумал, затем начинает демагогию о механиках, сборках, ттх и тактиках в которых вообше ничерта не понимает. 

Изменено 16 января, 2023 пользователем Zerstorer_der_Bilanz

[Zerstorer_der_Bilanz]

13 янв 2023 - 15:01 пользователь MotorshoW сказал:

Провокации потер, оставил конкретику.

Пожалуйста, проявляйте уважение друг к другу при общении.

 

И да, для пособий не обязательно иметь хорошую статистику, достаточно понимания процесса.

Если человек отрабатывает полученные замечания - то цены потом такому гайду не будет.

Если для написания пособий не обязательно иметь хорошую практику, могу ли я пойти и учить альпиниста по горам лазить, прочитав гайд, как это делать?! 

Изменено 16 января, 2023 пользователем Zerstorer_der_Bilanz

[Zerstorer_der_Bilanz]

14 янв 2023 - 18:35 пользователь Orlov_sky сказал:

Вообщем танк играется как обычный немецкий тяж. Оборудка соответственно классика (закалка, досыл, стаб)
Но игроков на нем очень, очень мало, о чем говорят цифры на топ 1000.

Стаб на этот танк не ставится, насколько мне известно.

[Orlov_sky]

16 янв 2023 - 12:55 пользователь Zerstorer_der_Bilanz сказал:

Стаб на этот танк не ставится, насколько мне известно.

Значит что-то на стабу ставил. Запамятовал после продажи ) Вентиль скорее всего
Хотя мог и на турбине пройти. Он же точный

Изменено 16 января, 2023 пользователем Orlov_sky

[Zerstorer_der_Bilanz]

17 янв 2023 - 00:23 пользователь Orlov_sky сказал:

Значит что-то на стабу ставил. Запамятовал после продажи ) Вентиль скорее всего
Хотя мог и на турбине пройти. Он же точный

Вентиль на стабу? Мужик, ты мпня троллишь?) Он там стабы дает 0.0000000000001. На этот танк стабы +- норм дает только УМП и он тут, объективно, не приоритетен(несмотря на суорость вращения башни).

Турбина, досыл, закалка и хватит: ехать менять хепеньки, откатить зепой за угол, не получив тыку(в случае чего).

[Albert_Wesker]

Честно говоря, странно даже что на это по сути ведро с болтами сделан новый гайд). Старания это конечно похвально, но объективно, танк в нынешних реалиях очень сильно устарел. Лет так на 5-6 ). Брони нет, динамики нет, орудия нет. Может так получиться, что именно ваша машина в сетапе станет причиной поражения команды.

Возможно когда-то с ним будут что-то делать, но я думаю нет. Хотя конечно ветка "тигрП - 45.02 А - 45.02 В - пз7" нуждается в переработке, там один сплошной мусор уже который год.

[CAHbI4_BY]

К сожалению соглашусь с предыдущими авторами:

Танк после ввода, емнип, не апался и не нерфился, с тех пор утекло много воды и была введена куча танков с переапанными характеристиками в сравнении с Пигром.

Что имеем к данному времени - введено несколько танков с таким же пробитием (чех, итальянец, поляк) с лучшим бронированием башни и пусть и не таким капитальным, но с приведенным бронированием в районе 170-200мм лбами корпуса и местами с хорошей альфой в 320. Тигр 1 получил ап альфы и ДПМ, М4-1945 получил ап бронирования лба башни и имеющиеся неплохие УВН. Разве что Т29 немного огорчили, но он изначально был очень комфортным танком, да серию ИС практически не трогали, но там танк изначально играется от альфы, а не от броньки.

Подытожу свои выводы: на их фоне Пигр со своим орудием 203мм/240хп, 160мм во лбу башни, и двуся полосками брони 200мм во лбу, отвратительной маневренностью и ведром на башне смотриться уже немного убого, опять же не уступая разве что тем же ИСам, да и то при определенных условиях. Не имба, не унылый кусок чего-то, а просто проходной танк.

По модулям у меня вентиль, закалка и досыл для перестрелок в городской черте, когда есть шанс поставить противника на гуслю и расстерлять в каток, открытые карты по-моему не для него.