Tiger (P) [1.41]

[F_R_A_N_Z]

Tiger

(P)

^{^}       

 

^Краткое превью

В истории: прототип немецкого тяжёлого 45-тонного танка (ретро-поколения).

В игре: тяжёлый танк Германии 7 уровня.

Технический тип: наступательный; плэйсхолдер, доджик; тяжёлая поддержка с перевесом по орудиям; тихоходный крупногабаритный; фронтально-местами-бронированный; обзорный.

Оптимальная реализация эффективности в бою: быть максимально живучим, преодолевать значительный недостаток в мобильности и в игровых реалиях посредством поддержки союзников-ТТ; максимально выгодный размен очков прочности при численном перевесе по орудиям.

 

^История танка

В конце весны 1941^го у немецкого командования не осталось сомнений в необходимости нового тяжёлого противовеса союзникам на полях сражений - им должен был стать проект танка прорыва массой 45 тонн под кодовым обозначением VK45.01 (заместо предыдущего 30-тонного проекта VK 30.01). Спустя год по славной немецкой традиции столкнулись лоб в лоб два машиностроительных гиганта: Миттельфилд с новейшим оборудованием Хеншель и Штутгарт с передовыми инженерными идеями в области электростроения. Фердинанд Порше в очередной раз превзошёл сам себя - а Хеншель всё же превзошёл Фердинанда Порше.

Для ценителей танковой истории

В истории осталось несколько обозначений представленного проекта доктора Порше (наравне с предшествующим ему 30-тонным проектом): первое VK45.01(P), относящееся к техзаданию, Pz.Kpfw.VI(P1), сквозной индекс Sd.Kfz.181, после принятия танка на вооружение, Pz.Bef.Wg.VI (P) - единственный танк, подбитый союзниками на фронте. Но нас, конечно же, в первую очередь интересуют другие: Porsche Tiger, Pz.Kpfw Tiger (P) или сокращённо Tiger (P) ("Тигр Порше" в отечественной практике). Последний индекс был взят как внутриигровое название танка.

Итак, Фердинанд Порше сильно воодушевился вниманием высшего немецкого руководства к проекту опытного тяжёлого танка VK 30.01 (P) и в Tiger (P) успешно развил идеи оригинала (прежде всего, конечно же, в электротрансмиссии). По сути, предыдущий танк подвергся спектру доработок и улучшений: прежде всего в общей компоновке и в броневой защите, которая в лобовой проекции, наконец, достигла заявленных 100 мм.

Расположение некоторых модулей изменилось: электромоторы и ведущие колёса перенесли в кормовую часть, переоборудовав моторное отделение в моторно-трансмиссионное. Также были модифицированы корпус и ходовая часть.

Но, к сожалению, доктор Порше был бессилен: чаша весов перевесила в пользу конкурентов из Хеншеля. Штутгартский прототип был отложен до лучших времён, которые наступили только десятилетия спустя.

Источники см. в прил.

 

^Прокачка танка

В немецком дереве технологий Tiger (P) происходит от VK 30.01 (P) и движется к VK45.02 A и VK 100.01 P. Прокачка танка в целом не сильно осложнена ввиду неплохой укомплектованности с самого старта: нам доступны: практически топовый альфа-клик, топовые двигатель и радиостанция.

^{Обратите внимание:} оценка базовой прокачки и сравнение ТТХ модулей (без экипажа) доступно в интерактивной вики-карточке танка.

Справка: модули исследования Tiger (P)

По модулям исследования всё предельно очевидно: если предстоящий танк был в топ-состоянии, то остаётся исследовать лишь топ-орудие → топ-башню → топ-ходовую.

Оценка топ-состояния: 75 690 опыта; 243 130 кредитов.

Оценка элитного состояния: 267 190 опыта.
Оценка полевой модернизации: 35 000 опыта; 75 000 кредитов.
Оценка полной прокачки: 302 190 опыта; 318 130 кредитов.

Минутка истории

• В третьей итерации двигателей воздушного охлаждения - Typ 103 (в игре обозначены как Typ 100/3) планировалось полностью избавиться от болячек перегрева и выхода из строя. Но, к сожалению, они так и не увидели свет;
• орудие 8,8 cm Kw.K. 43 L/71 не планировалось к установке в башню Krupp Turm (которая в игре обозначена Turm Nr.1);
• улучшенная башня всё того же Krupp, обозначенная в игре Neuer Turm (новая башня), увеличилась в высоту и получила забашенный ящик от Pz.Kpfw.IV.

 

Справка: базовые ТТХ в стоке / в топе (со 100% специализацией экипажа)

Состав экипажа: командир, наводчик, механик-водитель, заряжающий, радист.
Огневая мощь (спец.): 220 / 325 (284 / 380)

Средний урон: 135 / 240

Средняя бронепробиваемость (спец), мм: 150 / 203 (194 / 237)

Заряжание орудия, с: 4,41 / 7,38

Скорострельность, выстр/мин: 13,6 / 8,13

Скорость гориз. перевода прицела, ^о/с: 23,99

УВН вниз; вверх, ^о: -6; +17

Время сведения, с: 2,21 / 2,78

Точность орудия, м на каждые 100м: 0,34 / 0,33

ДПМ, ед/мин: 1837 / 1951

Живучесть:  194 / 251

Прочность: 1400 / 1500
Бронирование корпуса (лоб; борт; корма), мм: 200; 80; 80

Бронирование башни (лоб; борт; корма), мм: 100; 80; 80 / 200; 80; 80
Время ремонта ходовой, с: 12,03

Прочность боеукладки: 200

Прочность топливного бака (после аварийного ремонта): 200 (70)

Мобильность: 376 / 381

Масса, т: 59,78 / 61,33
Мощность двигателя, л.с.: 550 / 670
Удельная мощность, л.с./т: 9,2 / 10,92

Макс. скорость вперёд; назад, км/ч: 35; 12
Скорость поворота шасси, ^о/с: 20,86 / 22,95

Незаметность: 104 / 104

Неподвижной машины; после выстрела, %: 6,67; 1,56 / 6,67; 1,5

В движении; после выстрела, %: 3,36; 0,79 / 3,36; 0,76

Наблюдение: 526 / 550

Обзор, м: 370 / 380
Дальность связи, м: 432 / 740

Справка: полные ТТХ топ-состояния (со 100% специализацией экипажа)

Орудийная установка "8,8 cm Kw.K. 43 L/71"

Тип: противотанковая пушка (Panzerjägerkanone 1943 года)

Калибр, мм: 88
Длина, см: 624,8
Урон по модулям: 101 [119] 137
Точность орудия, м на каждые 100м: 0,33

Коэф. разброса КСП при повреждении орудия: 2
Точность орудия при повреждении, м на каждые 100м: 0,66
Время перезарядки, с: 7,38
"Интуитивное" время смены типа снаряда, с: 2,51
Стабилизация орудия при движении, %: 79 (разброс 21)
Стабилизация орудия при поворотах, %: 79 (разброс 21)
Стабилизация орудия при гориз. наводке, %: 88 (разброс 12)
Коэф. разброса КСП после выстрела: 4
Максимальная боекомплектность: 68
Максимальная дальность стрельбы, м: 720
Масса, кг: 2562
Уровень: VIII
Исследование, оп.: 16 500
Покупка, кред.: 112 180

Pzgr39/43

Тип: БС

Диапазон урона пробоя: 204 [240*] 276
*блокируемый урон

Диапазон бронепробиваемости, мм: 173 [203] 233

Диапазон бронепробиваемости на 500 м, мм: 157 [185] 213
Скорость полёта, м/с: 1000
Стоимость, кред.: 252

Pzgr 40/43

Тип: БПС

Диапазон урона пробоя: 204 [240*] 276

*блокируемый урон
Диапазон бронепробиваемости, мм: 201 [237] 273

Диапазон бронепробиваемости на 500 м, мм: 184 [217] 250
Скорость полёта, м/с: 1250
Стоимость, кред.: 4400

Sprgr 43

Тип: ОФС

Диапазон урона пробоя: 251 [295] 339
Диапазон бронепробиваемости, мм: 37 [44] 51

Скорость полёта, м/с: 1000

Радиус поражения, м: 1,4
Стоимость, кред.: 252

Двигатель "2х Porsche Typ 100/3"

Тип: бензиновый

Мощность двигателя, л.с.: 670
Вероятность возгорания при каждом повреждении, %: 20

Прочность: 255
Масса, кг: 720
Уровень: VII
Исследование, оп.: 12 000
Покупка, кред.: 39 850

Шасси "Tiger (P) verstärkteketten" (усиленное)

Максимальная скорость паспортная (ресурсные на разных покрытиях), км/ч: 35 (33,81 / 29,31 / 14,65)

Скорость поворота паспортная (ресурсные на разных покрытиях), ^о/с: 22,95 (25,88 / 22,43 / 11,22)

Проходимость (на разных покрытиях; меньше - лучше): 1,25 / 1,44 / 2,88

Бронирование, мм: 25

Время ремонта ходовой, с: 12,03

Прочность (после аварийного ремонта): 190 (145)

Масса, кг: 18 000

Уровень: VII

Исследование, оп.: 7 970

Покупка, кред.: 17 750

Радиостанция "FuG12"

Дальность связи, м: 710

Масса, кг: 150

Уровень: IX

Исследование, оп.: 7 200
Покупка, кред.: 43 200

 

^Сравнение техники

Сильные и слабые стороны показателей ТТХ Tiger (P).

Сильные стороны:

• феноменальная точность орудия;
• приличное базовое бронепробитие;
• большой запас очков прочности;
• максимальный обзор;
• 5-местный экипаж (комфортное распределение навыков).

Слабые стороны:

• мизерная альфа;
• посредственная стабилизация орудия;
• некомфортное соотношение полное время прицеливания/альфа;
• ужасная удельная мощность;
• беспощадные манёвренность и скорость поворота башни;
• некомфортные качество и количество бронирования, уязвимости в маске орудия, многократно помноженные на габариты танка.

Штурмовик прошлого (ретро) поколения, Tiger (P) в "железном рейтинге" КТО уверенно занимает 2 место, а в ролевом штурмовом КТО - 1 место. Далее выявим его детальные конкурентные преимущества на 7 уровне по 2 ключевым параметрам: защищённость и огневая мощь - а для справки также уточним мобильность.

Справка: сравнение ТТ₇ в Т-ведении

1. Защищённость - одна из важнейших характеристик штурмового ТТ.

Tiger (P) один из лидеров по очкам прочности и номинальным цифрам бронирования, поэтому он условно может стать полноправным лидером вашего очередного успешного штурма. В целом танк может быть отнесён к тяжёлым представителям устаревшей формации бронировки.

Справка: примеры номинального и приведённого бронирования

2. Огневая мощь второй (или даже первый) по важности параметр штурмового ТТ.

Tiger (P) отмечается, прежде всего, средней стабилизацией орудия и отличной паспортной точностью (которые компенсируют друг друга, т.е. на низких скоростях хода орудие довольно точное). Основные минусы орудийной установки: долгое время полного сведения, УВН (-6о/+17^о) и низкая альфа (последнее выглядит самым критичным минусом).

3. Мобильность - второстепенный показатель для классического (не прогрессивно-универсального) штурмового ТТ.

Тут Tiger (P) полностью отвечает характеристике тяжёлый: средняя ходкость вперёд и низкая ходкость назад, неспешный в манёвренном бою, высокий силуэт. Всё это вместе диктует тактику удерживания определённой дистанции до танков условного противника, желательно с перевесом по количеству орудий.

 

^Апгрейд

Апгрейд Tiger (P) лаконичен. Экипаж - ключевое звено выживания на штурмовом поле боя. Помимо полевого ремонта к принудительно штурмовым навыкам можно отнести:

• командир: мастер на все руки / эксперт / звуковая разведка;
• наводчик: плавный поворот башни / мастер-оружейник;
• механик-водитель: чистота и порядок / мастер тарана;
• радист: из последних сил / ретранслятор;
• заряжающий: интуиция / «бесконтактная» боеукладка.

По традиции наверстать упущенное вам помогут учебные материалы или же свободный опыт. После обретения элитного статуса танку становятся доступны для исследования и покупки более продвинутые модернизации (среди которых второй набор оборудования) - подробнее в видео. В дополнение к апгрейду идёт снаряжение, выбор которого целиком и полностью зависит от уровня вашего притязания и степени экосвободы.

 

Tiger (P) Regular maintenance "Falling Assault":

Описание: штурмовой апгрейд костолома 1,0 КД.

Навыки экипажа: ремонт, боевое братство, интуиция, плавный поворот башни, король бездорожья.

Оборудование:

►комплекс улучшения выживаемости Т1;

►орудийный досылатель;

►система повышения мобильности Т1 (эконом вариант - турбонагнетатель).

Снаряжение: малая аптечка, малый ремкомплект, малый огнетушитель.

Полевая модернизация: II - 1, IV - 2, V - 2.

Апгрейд-индексы ТТХ: 367 огневая мощь (+13%); 279 живучесть (+11%); 423 мобильность (+11%); 144 незаметность (+38%); 598 наблюдение (+9%).

Справка: улучшенная закалка и прочность ходовой

Очки прочности ходовой (ОПХ) : 190
ОПХ со стандартной(проф.слот) / трофейной / боновой закалкой // КУВ Т3: 285(313) / 323 / 332 // 285

ОПХ со стандартной(проф.слот) / трофейной / боновой закалкой с ПМД II-1: 256(282) / 290 / 299

ОПХ со стандартной(проф.слот) / трофейной / боновой закалкой с ПМД II-2: 313(344) / 355 / 365

Таким образом, с трофейной закалкой (или с обычной, но с ПМ II - 2) в среднем урон по ходовой (для расчёта которого используется урон снаряда, а не урон по модулям) комфортен против многих орудий на 7 уровне за исключением оверноминалов.

 

Tiger (P) Advanced Maintenance "Type 001":

Навыки экипажа: ремонт, боевое братство, интуиция, плавный поворот башни, король бездорожья.

Оборудование:

►улучшенная вентиляция;

►орудийный досылатель;

►система повышения мобильности Т1 (эконом вариант - турбонагнетатель).

Снаряжение: малая аптечка, малый ремкомплект, допшоколад.

Полевая модернизация: II - 1, IV - 2, V - 2.

Описание: универсальный апгрейд.

Апгрейд-индексы ТТХ: 422 огневая мощь (+30%); 259 живучесть (+3%); 424 мобильность (+11%); 144 незаметность (+38%); 662 наблюдение (+20%).

 

^Боевые тактики и приёмы

По традиции вначале профильная карта Tiger (P). Согласно ей штурмовые возможности танка лежат ближе к зонам экранов местности, а не холмистых перекатов (за счёт небольшого УВН), а также низкая альфа и динамика не позволяют комфортно зондировать местность, предлагая поддерживать мощную союзную штурмовую группировку, обеспечивая перевес по орудиям.

Детали

Чем выше условный процент для одной роли танка, тем он условно сильнее в этой роли при подходящих условиях. Также роли танков ослабляются или усиливаются в зависимости от уровня боя, карты, сетапа и всего прочего. За основную профильную карту условно принимается одноуровневый бой.

Расшифровка

Итак, я бы назвал Tiger (P) условно штурмовым танком ретро-поколения (то есть менее подготовленным для штурма). При подходящих условиях он может занимать укреплённые позиции в авангарде (особенно на небольших локациях). Правда, в некоторых ситуациях перемещение к ним может быть сопряжено с риском потери очков прочности или даже танка целиком.

В данном случае лучше избегать размена очков прочности с тяжелобронированными противниками в "догфайт" точках на карте и действовать более осторожно.

В принципе профильная карта Tiger (P) отражает прямые и косвенные характерные формы и признаки геймплея для классических немецких тяжёлых танков (со скидкой на уровень исследования):

• на доступных закрытых картах важно быстро принимать решения. Благо, по большей части, это относится к игроку, и в меньшей - к танку. Но запас защищённости при прочих равных находится на вашей стороне или в условном субагенте;
• на приоткрытых картах первостепенное значение играет, конечно же, тактическая подвижность и эффективная реализация огневой мощи, к примеру, вертикальный сектор наведения орудия.

В этом отношении орудие 8,8 cm Kw.K. 43 L/71 хоть и легендарное, но углы +17/-6 сложно назвать подходящими для позиционно-рельефного применения.

• как отмечалось, недостаток тактической подвижности не позволяет танку менять фланги "как перчатки" и обуславливает выбор единственно верного атакующего направления. В противном случае игроку уготован долгий, затяжной (или не очень) бой "до последнего" ;
• на комбинированных картах с двумя условными зонами ("зелень" и город) в любой момент может понадобиться и тактическая подвижность, и оперативная подвижность, и огневая поддержка, и обзор. Потому лучшим вариантом могут стать планомерные поступательные притязания на тактическое наземное господство и более обдуманные шаги к его достижению.

Возможности и антивозможности, открывающиеся перед Tiger (P), в целом, заманчивы:

• прежде всего, способность долговременно пребывать в предштурмовом позиционном кулдауне, чтоб не позволить противнику контратаковать;
• таким образом, тактический кулдаун может вестись относительно продолжительное время (зависит от навыков и умений играющего, карты и боевой ситуации);
• также ввиду слабой мобильности невозможно успешно совмещать тактический кулдаун с различными драфт-прорывами, т.к. генетика боя - отрицательная;
• обзор, не дополненный оптикой, не позволяет входить в антиснайперский режим (обнаружение танков противника после демаскирующего выстрела);
• ситуативная возможность нанесения урона с ходу на ближней-средней дистанции;
• непрямая зависимость от собственных очков прочности как возможность размена альфой с некоторыми противниками через ситуативные приёмы танкования, т.е. ситуативное влияние на ближний бой (т.н. "баланс брони" на мапе);
• таким макаром, ввиду отсутствия базового арсенала для выживания в соло (как то: броня, живучесть, мобильность, альфа), танк не универсален, т.е. малоприменим для игры в одиночку;
• и как бонусная антивозможность не универсальности: ограниченный выбор противников для размена очков прочности (в основном медлительные/слабобронированные с циклическим типом заряжания орудия с малыми альфами).

 

^Резюме

Общеигровая оценка Tiger (P) (с орудием 8,8 cm Kw.K. 43 L/71) по 5-бальной шкале:

---

_***.. класс огневой мощи

_***.. эффективность базовых снарядов

_***.. комфорт стрельбы стоя

_***.. комфорт стрельбы в движении

_**... класс бронестойкости

_**... танкование от рельефа

_***.. класс подвижности

_**... класс незаметности

Справка: классы

Условные классы техники без оборудования и без навыков экипажа разделены на 5 групп по индексам в ТТХ  (от 0 до макс. индекса). Значения, близкие к 0 приравниваются к нулю.

Классы огневой мощи (1-5) [0 : 167 : 334 : 501 : 668 : 835].
Классы бронестойкости (1-5) [0 : 238 : 476 : 713 : 951 : 1189].
Классы подвижности (1-5) [0 : 176 : 353 : 529 : 706 : 883].
Классы незаметности (1-5) [0 : 89 : 179 : 268 : 358 : 448].

_**... класс автономности (соло-выживания)

_***.. тактическая вариативность [штурмовик, штурмовая поддержка, спец.снайпер]

_**... ролевая сила [штурмовик]

_**... дружелюбность к новичкам

_**... общее впечатление

7.2 - реальный боевой рейтинг (штурмовик: Ж+ОМ). Изначальный показатель (7.0) незначительно повышен в силу андермедианной огневой мощи.

Личное впечатление

Сложно выделить какую-либо одну сторону танка (разве что поразительную точность орудия на своём уровне). Исторический облик танка однозначно перевешивает не в сторону игрового ретро-прототипа. Лёгкая ревизия танка, бесспорно, облегчила участь игроков, однако в целом ролевая модель классического медлительного ретро-танка безвременно канула в лету. 

^Update

1.19

• Создание темы

1.37

• 08.09.25 корректировка голосования (варианты с малых букв, оптимизация снаряжения, добавлена пара вопросов); в начало темы добавлен подраздел "краткое превью" для новичков, незн. текст. испр, синхронизация номера обновления
• 10.09.25 доработаны два скриншота
• 01.10.25 дополнен подраздел тактика

1.38

• 16.10.25 синхронизация номера темы с номером обновления
• 29.10.25 текстовый микроапдейт
• 22.11.25 незначительные текстовые исправления

1.39

• 03.12.25 синхронизация номера темы с номером обновления, упрощение восприятия пунктов голосования
• 25.01.25 незначительные текстовые исправления, актуализация текстовых ссылок

1.40

• 01.02.26 актуализация номера обновления в заголовке темы и в тегах
• 12.02.26 незн. текст. испр., визуальный даунгрейд

1.41

• 13.03.26 актуализация номера обновления в заголовке темы и в тегах

Известные проблемы

• отсутствие реализации электротрансмиссии (гибридной силовой установки): у танка нет задуманной проектировщиками равных скоростей переднего и заднего ходов (вероятно, в виде 3-й передачи заднего хода).

^Приложение к теме

Источники в сети интернет:

Статья "«Тигр» Порше: жертва грязной конкуренции"

Статья "Третий «Тигр» — лишний «Тигр»"

Сен-Шамон (танк) — Википедия

Pak 43 — Википедия

Источники МТ:

Т-вики (ТТХ без экипажа)

Т-ведение

Т-рейтинг

Архивная тема

Скринбук Tiger (P)

FullHD

 

превью (без надписи + масло)

Стальной защитник

Далее старые примеры. Итак, стальной прорыв

Стальной охотник

 

^Полезные ссылки

Первые шаги:

Экипаж

Опыт

Обучение и переобучение экипажа

Дополнительные навыки экипажа

 

Оборудование

Полевые модернизации и модификации

Снаряжение и инструкции

Модернизация и модули танка

Путеводитель по картам

Основы тактики

Тактики и танки

 

Шаги в игровые механики:

Механика точности

Механика стрельбы

Обзор и маскировка

Передвижение танков

 

Выход на орбиту и киберспорт:

Т-карты | Распределение карт по уровням танков

Т-ведение

Т-рейтинг | Т-рейтинг (руководство)

Настройки игры (справочник)

 

Выход в открытый космос:

Тема для гайдоделов

Правила форума

Список обновлений МТ

 

Полезные советы игроков

Albert_Wesker

12 мар 2024 - 11:01

Хотите отметки? Разгоняйте необходимые для этого характеристики. Закалка/Досылатель/Вентиляция - под не большие карты. И турбина вместо вентиляции на карты где нужно покататься. Чем быстрее ворвемся в бой - тем больше настреляем, тем вероятнее шанс заработать также ассист. Само собой кидаться на 8-9лвл это бесполезно, это ведро с гайками развалят и не заметят, но в топе нужно рваться в атаку в числе первых, потому что хп на команду мало, надо успеть реализовать весьма скудный дпм. Так что все проще некуда - в топе дамажим, против 8-9 лвл - саппорт, гусли. Благо дело машина унылая, мало кто на ней играет и планка на отметку  мизерная, что-то в районе 2тыс общего вроде. 

Касательно формулы роста отметок. Ваш урон + ассист. Гусли и засвет не складываются, в зачет идет что-то одно, максимальное за бой. Иными словами: вы дали за бой 1200 + 500 по вашему засвету дала арта и за гуслю 450 - за бой значит вышло 1700. Если прям есть цель взять отметки - следите в бою как и за что капает ассист. Возможно лишний раз если не пробиваете, лучше дать в гуслю удерживая врага, чтобы урон шел по нему как за гуслю, а не как засвет. Например у вас за бой 300 по гусле и 150 по засвету, рядом с вами есть союзники, лучше дать еще раз в каток пусть и без урона, чтобы его дальше ковыряли на гусле, чем арта даст в него по засвету на 300 и эти 300 разделятся на количество светивших его, то есть вам может капнуть всего 50. Вобщем никаких формул сложных нет, собственно как и получение отметки на данном тарантасе. Достаточно просто давать 10 выстрелов с уроном за бой - это уже примерно 2400 урона.

 

Croej

12 мар 2024 - 10:37

оптика - целесообразна, но ситуативно) для этого сейчас и есть возможность выбирать набор оборудования в бою
для ассиста хорошо гуслить - это тоже идет в зачет. но, если есть и насвет, и урон по загусленным, то берется максимальный, они не суммируются для отметки (это, к слову, я только недавно узнал... думал, что суммируются)

 

Изменено 13 марта пользователем F_R_A_N_Z

[F_R_A_N_Z]

Резерв (получен)

Изменено 10 февраля, 2025 пользователем F_R_A_N_Z

[a_CaJIo_ypoHuJIu]

Не читал, но за старания  ушла

[zarezany__]

Кропотливая работа и полезная информация.Не у  всех  хватит терпение, так развернуто все разобрать.Что тут сказать ,молодчага...

[Ace_Ice]

Подбой, оптика и УМП - "штурмовая сборка"? Ну если рассчитывать, что штурм закончится двумя пробитиями за бой, то да, норм. Можно вообще оборудование не ставить, чтобы танк не утяжелать, чтобы он быстрее позиции занимал, штурмовал. Причем "альтернативная сборка" намного лучше, но при чем там УП???? Может УМП лучше? Или закалку? Или даже компоновку? 

 

[F_R_A_N_Z]

12 янв 2023 - 20:07 пользователь Ace_Ice сказал:

Подбой, оптика и УМП - "штурмовая сборка"? Ну если рассчитывать, что штурм закончится двумя пробитиями за бой, то да, норм. Можно вообще оборудование не ставить, чтобы танк не утяжелать, чтобы он быстрее позиции занимал, штурмовал. Причем "альтернативная сборка" намного лучше, но при чем там УП???? Может УМП лучше? Или закалку? Или даже компоновку? 

 

Также замечу: почему на Маус можно поставить стабилизатор, а тут половинчатый стабилизатор поставить нельзя? В чём кроется причина, объясни, пожалуйста. Динамика у танка в принципе неулучшаемая и малосущественна(в отличие от того же Мауса или Type 5 Heavy). И речь не про твоё внутреннее ощущение в организме, а про сухие цифры.

 

 

 

 

[Ace_Ice]

 

12 янв 2023 - 20:59 пользователь F_R_A_N_Z сказал:

Также замечу: почему на Маус можно поставить стабилизатор, а тут половинчатый стабилизатор поставить нельзя? В чём кроется причина, объясни, пожалуйста. Динамика у танка в принципе неулучшаемая и малосущественна(в отличие от того же Мауса или Type 5 Heavy). И речь не про твоё внутреннее ощущение в организме, а про сухие цифры.

 

Во-первых, УМП кроме улучшения разброса (его уменьшения) от поворотов, увеличивают скорость поворота шасси и башни, т.е. фактический бонус к стабе будет не 10%, а намного меньше (сколько реально - неизвестно). Стаб же дает однозначные 20%. 

Во-вторых, я про турбину ничего не сказал. И про скорость вообще (кроме иронии). 

П.С. Заметь, что я не критикую стиль изложения - это прерогатива автора темы, я критикую конкретные советы по игре, по сборке танка. Уже писал в одной теме, что если автор темы советует нестандартную сборку, он должен ее подтвердить своими цифрами в игре (потому что цель игры - это победа в каждом отдельном бою, а цель гайда, руководства - рассказать, как побеждать). Ты подтвердить не можешь (это сухие цифры). 

[F_R_A_N_Z]

12 янв 2023 - 22:14 пользователь Ace_Ice сказал:

Spoiler

Я видел это, прежде чем написать. Там не сказано ничего про досылатель (а точнее про причины его отсутствия) и не сказано про подбой (это вообще за гранью добра и зла, ну серьезно) и оптику (точно нет более полезных модулей, особенно для медленного ТТ?)

Во-первых, УМП кроме улучшения разброса (его уменьшения) от поворотов, увеличивают скорость поворота шасси и башни, т.е. фактический бонус к стабе будет не 10%, а намного меньше (сколько реально - неизвестно). Стаб же дает однозначные 20%. 

Во-вторых, я про турбину ничего не сказал. И про скорость вообще (кроме иронии). 

П.С. Заметь, что я не критикую стиль изложения - это прерогатива автора темы, я критикую конкретные советы по игре, по сборке танка. Уже писал в одной теме, что если автор темы советует нестандартную сборку, он должен ее подтвердить своими цифрами в игре (потому что цель игры - это победа в каждом отдельном бою, а цель гайда, руководства - рассказать, как побеждать). Ты подтвердить не можешь (это сухие цифры). 

 

Какие тебе ещё нужны подтверждения подтвердить? Уточни свою сборку для начала, а потом продолжим беседу.

[Ace_Ice]

12 янв 2023 - 21:23 пользователь F_R_A_N_Z сказал:

Какие тебе ещё нужны подтверждения подтвердить? Уточни свою сборку для начала, а потом продолжим беседу.

Ну подтверди ее нормальным уроном и/или ПП (одного без другого не бывает).

Я предлагаю досыл, УМП, вент / досыл, закалка, вент (или УМП трофейные хотя бы). 

[MotorshoW]

Провокации потер, оставил конкретику.

Пожалуйста, проявляйте уважение друг к другу при общении.

 

И да, для пособий не обязательно иметь хорошую статистику, достаточно понимания процесса.

Если человек отрабатывает полученные замечания - то цены потом такому гайду не будет.

[Ace_Ice]

13 янв 2023 - 14:01 пользователь MotorshoW сказал:

И да, для пособий не обязательно иметь хорошую статистику, достаточно понимания процесса.

Если человек отрабатывает полученные замечания - то цены потом такому гайду не будет.

В том-то и дело, что его нет.

А не было бы замечаний - так и осталась бы главной сборка с подбоем, оптикой и УМП. Что собственно свидетельствует о степени понимания процесса. 

За просто статистику никто никого здесь не трогает, все мы равные игроки. А за комбинацию "отрицательная статистика + автор руководства по игре + сомнительные рекомендации" трогать будут. 

Изменено 13 января, 2023 пользователем Ace_Ice

[Orlov_sky]

Вообщем танк играется как обычный немецкий тяж. Оборудка соответственно классика (закалка, досыл, стаб)
Но игроков на нем очень, очень мало, о чем говорят цифры на топ 1000.

[_PRUZRAK_]

Слава Гилеаду. Мой гайд переписали. А то после 0.9.14 Пигр настолько стал унылым, что я не мог что-то хорошее написать. Ибо весь прошлый гайд, все тактики, весь мой винрейт на нём сделался на старопигровском танке. Полагаю, сейчас вряд ли что-то изменилось.

[Zerstorer_der_Bilanz]

Боже мой... Огромный, непередоваемый заряд излишне художественной графомании. Читать, в литературном плане довольно приятно, так, как написано, в целом, грамотно, но содержание в сухом остатке "технической части" на уровне статистики автора.

Стойкое чувство, что мы играет в разную игру: мобильность не является первостепенной характеристикой для тяжелого танка. Шта?! Да тут буквально вся игра, минимум на половину, завязана на маневре и мобильности.

Т-П не последний проект Порше, насколько мне известно, он занимался Маусом.

Одна из самых устрашающих и представительных веток тяжелых танков в игре? Шта?! Эта ветка целиком и полностью корм для нормальных танков)

"Узкий разброс урона с номиналом 240" - каво?! Это "среднее значение", не номинальное.

Хорошее пробитие на подкалиберном снаряде - шта? 237 на 7 уровне?!

Кста, ты реально сравниваешь "живучесть" и "огневую мощь" по этим унылым "общим циферкам" в сравнении? Это совершенный кринж.

П.С. Господи Боже х2, я дочитал до сборок. Красненький, почему это еще не удалено нафиг?! Умп, оптика и подбой?! Серьезно?!

Причем, он вводит в оборот кучу только одному ему известных терминов, которые сам и придумал, затем начинает демагогию о механиках, сборках, ттх и тактиках в которых вообше ничерта не понимает. 

Изменено 16 января, 2023 пользователем Zerstorer_der_Bilanz

[Zerstorer_der_Bilanz]

13 янв 2023 - 15:01 пользователь MotorshoW сказал:

Провокации потер, оставил конкретику.

Пожалуйста, проявляйте уважение друг к другу при общении.

 

И да, для пособий не обязательно иметь хорошую статистику, достаточно понимания процесса.

Если человек отрабатывает полученные замечания - то цены потом такому гайду не будет.

Если для написания пособий не обязательно иметь хорошую практику, могу ли я пойти и учить альпиниста по горам лазить, прочитав гайд, как это делать?! 

Изменено 16 января, 2023 пользователем Zerstorer_der_Bilanz

[Zerstorer_der_Bilanz]

14 янв 2023 - 18:35 пользователь Orlov_sky сказал:

Вообщем танк играется как обычный немецкий тяж. Оборудка соответственно классика (закалка, досыл, стаб)
Но игроков на нем очень, очень мало, о чем говорят цифры на топ 1000.

Стаб на этот танк не ставится, насколько мне известно.

[Orlov_sky]

16 янв 2023 - 12:55 пользователь Zerstorer_der_Bilanz сказал:

Стаб на этот танк не ставится, насколько мне известно.

Значит что-то на стабу ставил. Запамятовал после продажи ) Вентиль скорее всего
Хотя мог и на турбине пройти. Он же точный

Изменено 16 января, 2023 пользователем Orlov_sky

[Zerstorer_der_Bilanz]

17 янв 2023 - 00:23 пользователь Orlov_sky сказал:

Значит что-то на стабу ставил. Запамятовал после продажи ) Вентиль скорее всего
Хотя мог и на турбине пройти. Он же точный

Вентиль на стабу? Мужик, ты мпня троллишь?) Он там стабы дает 0.0000000000001. На этот танк стабы +- норм дает только УМП и он тут, объективно, не приоритетен(несмотря на суорость вращения башни).

Турбина, досыл, закалка и хватит: ехать менять хепеньки, откатить зепой за угол, не получив тыку(в случае чего).

[Albert_Wesker]

Честно говоря, странно даже что на это по сути ведро с болтами сделан новый гайд). Старания это конечно похвально, но объективно, танк в нынешних реалиях очень сильно устарел. Лет так на 5-6 ). Брони нет, динамики нет, орудия нет. Может так получиться, что именно ваша машина в сетапе станет причиной поражения команды.

Возможно когда-то с ним будут что-то делать, но я думаю нет. Хотя конечно ветка "тигрП - 45.02 А - 45.02 В - пз7" нуждается в переработке, там один сплошной мусор уже который год.

[CAHbI4_BY]

К сожалению соглашусь с предыдущими авторами:

Танк после ввода, емнип, не апался и не нерфился, с тех пор утекло много воды и была введена куча танков с переапанными характеристиками в сравнении с Пигром.

Что имеем к данному времени - введено несколько танков с таким же пробитием (чех, итальянец, поляк) с лучшим бронированием башни и пусть и не таким капитальным, но с приведенным бронированием в районе 170-200мм лбами корпуса и местами с хорошей альфой в 320. Тигр 1 получил ап альфы и ДПМ, М4-1945 получил ап бронирования лба башни и имеющиеся неплохие УВН. Разве что Т29 немного огорчили, но он изначально был очень комфортным танком, да серию ИС практически не трогали, но там танк изначально играется от альфы, а не от броньки.

Подытожу свои выводы: на их фоне Пигр со своим орудием 203мм/240хп, 160мм во лбу башни, и двуся полосками брони 200мм во лбу, отвратительной маневренностью и ведром на башне смотриться уже немного убого, опять же не уступая разве что тем же ИСам, да и то при определенных условиях. Не имба, не унылый кусок чего-то, а просто проходной танк.

По модулям у меня вентиль, закалка и досыл для перестрелок в городской черте, когда есть шанс поставить противника на гуслю и расстерлять в каток, открытые карты по-моему не для него.