BZ-176 [1.31.0]

[9vamnevlad]

19 дек 2022 - 05:08 пользователь AdiosAmigoO сказал:

 Баланс на 8 был более менее адекватным, но после ввода шкоды 56 и этого куска, статус адекватности теперь под сомнением, особенно когда попадается по 3-4шт. Я бы сказал приемлемо когда по 1бз на команду. 

Баланс 8 лвл давно уже в неадеквате, просто по началу резко выраженные имбы требовали рук для реализации - колесо, бураск. Что снижало градус их имбовости в рандоме. Народные танки не смотря на их имбовость всё же далеко не ускакивали от прокачиваемых аналогов и старых премов - лис, ренегад, рога 65. Кроме того - там линейку апнут, здесь прем подтянут, не до имбового состояния конечно, но всё же казалось вариативность есть. Потом появилась шкода56, просто не имеющая аналогов, но худо бедно можно было к этому привыкнуть - пробой условно слабый, корпус фанера, уязвимости на башне. Ну ладно, никогда не было выбивающегося танка в игре что ли? Были. А теперь не докрутив ТТ, СТ, ПТ хотя бы до минимального уровня шкоды 56 вводят БЗ - с чрезмерной альфой, бронёй аналогичной крану (угу, того самого которого понерфили, ибо токсик) и даже манёвренность прикрутить не забыли. Такая модель поведения уже изрядно зае****. Причём конкретно без разницы какой лвл, за деньги танчик, ГКашный, прокачиваемый или ЛБЗшный. Когда один танк лучше многих, то естественно ты будешь играть только на нём, даже если и надоест и ты попытаешься скажем взять метки на другом, банально начнёшь плеваться от такой игры. 

 

[Ludoedushka]

Доброго дня!

Зашел сюда, чтобы заранее извиниться перед теми, кого возможно подведу, ВЫЙДЯ ИЗ БОЯ. 

Лично я считаю, что игрок уже подвел команду, когда на каком-нибудь ФЦМ по мнению балансировщика должен контрить БЗ-176. 

Хотите участвовать в этом фарсе в роли Петрушки, не осуждаю, но сам не буду, нервная система уже не та.

Присоединятся к бойкоту никого не призываю.

Тролли могут написать, что я не умею играть, рассказать как они на ИС-6 всегда попадают БЗ-176 в лючок и т.п., читать их не буду.

 

[Shurkec]

19 дек 2022 - 09:59 пользователь Ludoedushka сказал:

Доброго дня!

Зашел сюда, чтобы заранее извиниться перед теми, кого возможно подведу, ВЫЙДЯ ИЗ БОЯ. 

Лично я считаю, что игрок уже подвел команду, когда на каком-нибудь ФЦМ по мнению балансировщика должен контрить БЗ-176. 

Хотите участвовать в этом фарсе в роли Петрушки, не осуждаю, но сам не буду, нервная система уже не та.

Присоединятся к бойкоту никого не призываю.

Тролли могут написать, что я не умею играть, рассказать как они на ИС-6 всегда попадают БЗ-176 в лючок и т.п., читать их не буду.

 

+1. Ты абсолютно правильно поступаешь. И кстати - ты никого не подводишь потому как никому ничем в случайном бою не обязан.

[Doctor_Gonzo]

19 дек 2022 - 09:56 пользователь 9vamnevlad сказал:

Баланс 8 лвл давно уже в неадеквате, просто по началу резко выраженные имбы требовали рук для реализации - колесо, бураск. Что снижало градус их имбовости в рандоме. Народные танки не смотря на их имбовость всё же далеко не ускакивали от прокачиваемых аналогов и старых премов - лис, ренегад, рога 65. Кроме того - там линейку апнут, здесь прем подтянут, не до имбового состояния конечно, но всё же казалось вариативность есть. Потом появилась шкода56, просто не имеющая аналогов, но худо бедно можно было к этому привыкнуть - пробой условно слабый, корпус фанера, уязвимости на башне. Ну ладно, никогда не было выбивающегося танка в игре что ли? Были. А теперь не докрутив ТТ, СТ, ПТ хотя бы до минимального уровня шкоды 56 вводят БЗ - с чрезмерной альфой, бронёй аналогичной крану (угу, того самого которого понерфили, ибо токсик) и даже манёвренность прикрутить не забыли. Такая модель поведения уже изрядно зае****. Причём конкретно без разницы какой лвл, за деньги танчик, ГКашный, прокачиваемый или ЛБЗшный. Когда один танк лучше многих, то естественно ты будешь играть только на нём, даже если и надоест и ты попытаешься скажем взять метки на другом, банально начнёшь плеваться от такой игры. 

 

ИМХО, наоборот самый адекватный баланс именно на 8 лвл. Имбы и трэш происходит на уровнях пониже. У шкоды пробой на голде 248 - не такой уж и слабый. Зачем сравнивать голдовый снаряд БЗ с основным снарядом шкоды? У БЗ как бэ тоже пробитие на ББ что у шкоды. Не знаю я вот играл на выходных на обычных танках, на шкоде т56 и ис-3 - ничего, все отлично на 8 лвл, плеваться не начал. 

 

19 дек 2022 - 09:59 пользователь Ludoedushka сказал:

Доброго дня!

Зашел сюда, чтобы заранее извиниться перед теми, кого возможно подведу, ВЫЙДЯ ИЗ БОЯ. 

Лично я считаю, что игрок уже подвел команду, когда на каком-нибудь ФЦМ по мнению балансировщика должен контрить БЗ-176. 

Хотите участвовать в этом фарсе в роли Петрушки, не осуждаю, но сам не буду, нервная система уже не та.

Присоединятся к бойкоту никого не призываю.

Тролли могут написать, что я не умею играть, рассказать как они на ИС-6 всегда попадают БЗ-176 в лючок и т.п., читать их не буду.

 

Да все отлично, не переживай. Себя подведешь: "бездействие бот" и давай до свидания. ​

Ну а за призывы к нарушению правил игры так еще и на форуме себя подведешь. 

Изменено 19 декабря, 2022 пользователем Doctor_Gonzo

[CTaPbIu_ErePb]

19 дек 2022 - 09:29 пользователь SPARCiv сказал:

Ух ты! А 268/4 - это прем?! 176 - голдозависимый танк.

 

Причём тут "прем" или "не прем".

Речь о его влиянии на "флору и фауну" в текущем рандоме из-за особенностей характеристик как машины.

[Shadowbeast]

19 дек 2022 - 12:40 пользователь Doctor_Gonzo сказал:

Не знаю я вот играл на выходных на обычных танках, на шкоде т56 и ис-3

Хоть бы не врал.

[9vamnevlad]

19 дек 2022 - 10:40 пользователь Doctor_Gonzo сказал:

ИМХО, наоборот самый адекватный баланс именно на 8 лвл. Имбы и трэш происходит на уровнях пониже. 

Пониже, повыше, на самом 8, без особой разницы, уже просто опостылело это. Пусть хоть Рате вводят на 1 лвл, уже фиолетово.

Пользователь сказал:

Зачем сравнивать голдовый снаряд БЗ с основным снарядом шкоды?

 Я сравнивал их где-то?

[Illinory]

19 дек 2022 - 07:40 пользователь Doctor_Gonzo сказал:

Не знаю я вот играл на выходных на обычных танках, на шкоде т56 и ис-3 - ничего, все отлично на 8 лвл, плеваться не начал.

Обычный "страдающий" в рандоме танк - шкода т56.

Изменено 19 декабря, 2022 пользователем Illinory

[Doctor_Gonzo]

19 дек 2022 - 10:49 пользователь Shadowbeast сказал:

Хоть бы не врал.

Так я и не вру. На ис-3 сыграл под 50 боев с показателями такими же как сейчас на моем бураске. 

Spoiler

19 дек 2022 - 10:54 пользователь 9vamnevlad сказал:

Пониже, повыше, на самом 8, без особой разницы, уже просто опостылело это. Пусть хоть Рате вводят на 1 лвл, уже фиолетово.

Ну так а чего жаловаться тогда если без разницы? Нормальный баланс на 8 лвл, все играется так же как и раньше.

 

19 дек 2022 - 10:57 пользователь Illinory сказал:

Обычный "страдающий" в рандоме танк - шкода т56. 

Так да, обычный танк.  А кто сказал что он страдающий? Страдающий и обычный - это две большие разницы. Страдающий это какой-нибудь мутз или т34. А ис-3 и шкода - нормальные танки.

Изменено 19 декабря, 2022 пользователем Doctor_Gonzo

[DeletedUser]

19 дек 2022 - 06:59 пользователь Ludoedushka сказал:

Доброго дня!

Зашел сюда, чтобы заранее извиниться перед теми, кого возможно подведу, ВЫЙДЯ ИЗ БОЯ. 

Лично я считаю, что игрок уже подвел команду, когда на каком-нибудь ФЦМ по мнению балансировщика должен контрить БЗ-176. 

Хотите участвовать в этом фарсе в роли Петрушки, не осуждаю, но сам не буду, нервная система уже не та.

Присоединятся к бойкоту никого не призываю.

Тролли могут написать, что я не умею играть, рассказать как они на ИС-6 всегда попадают БЗ-176 в лючок и т.п., читать их не буду.

 

 

Вариант сесть на ПТ вроде ИСУ или скорпиона и шить того же БЗ голдой прямо в силуэт - не подойдет?

Вариант взять арту и накидывать БЗ по 400-500 урона - не подойдет?

Лучше всего - нарушить правила игры?

[Illinory]

19 дек 2022 - 08:20 пользователь Doctor_Gonzo сказал:

Так да, обычный танк.  А кто сказал что он страдающий? Страдающий и обычный - это две большие разницы. Страдающий это какой-нибудь мутз или т34. А ис-3 и шкода - нормальные танки.

 

Да я понял эту позицию: сложный танк, не для всех, пот против имб.

[anonym_GGclKFIgSRsV]

Я, конечно, согласен, что это хороший шанс покататься на приятных танчиках. Только не забывайте, что если все сядут на бз, то игра будет больше мир 176, а не танков в целом. Кто говорит, что это не имба, тот лукавит. В игре в основном стариканы, которым каждый год продают за бабло машину для нагиба. Не имбовой техникой тут никого не удивить. Даже совет сесть на пт и отстреливать бз говорит лишь о том, что при всём разнообразии техники, много танков, которые никуда не годятся в сравнении с новыми. На рандом это повлияет плохо: будет больше кустодротов. Вчера на прохоровке видел шарика, который ныкался от бз, боясь подъехать и хотя бы подсветить после слива бз выстрела(2 машины оставались против однго бз, все шотные, победили только благодаря блайнду 103). Меня на 34-85м отправляли в ангар одним выстрелом. Да, тоже буду более кустодротным. Считаю это нормальным. Надо привыкать к бабахам на 10, играть аккуратнее.

[Pi1otKaa]

Мне вот что интересно почему этот танк при непробитии фугасом в броню снимает также или больше ХП чем бабаха.

[Doctor_Gonzo]

19 дек 2022 - 11:51 пользователь Carrying_light сказал:

Я, конечно, согласен, что это хороший шанс покататься на приятных танчиках. Только не забывайте, что если все сядут на бз, то игра будет больше мир 176, а не танков в целом. Кто говорит, что это не имба, тот лукавит. В игре в основном стариканы, которым каждый год продают за бабло машину для нагиба. Не имбовой техникой тут никого не удивить. Даже совет сесть на пт и отстреливать бз говорит лишь о том, что при всём разнообразии техники, много танков, которые никуда не годятся в сравнении с новыми. На рандом это повлияет плохо: будет больше кустодротов. Вчера на прохоровке видел шарика, который ныкался от бз, боясь подъехать и хотя бы подсветить после слива бз выстрела(2 машины оставались против однго бз, все шотные, победили только благодаря блайнду 103). Меня на 34-85м отправляли в ангар одним выстрелом. Да, тоже буду более кустодротным. Считаю это нормальным. Надо привыкать к бабахам на 10, играть аккуратнее.

Этого никогда не произойдет, т.к. для того чтобы всем сесть на БЗ у всех должен быть БЗ, а его нет не только лишь у всех, а даже у большей половины из отписавшихся в этой теме. Этот танк не просто донатный, его нет в свободной продаже и чтобы его получить нужно купить рандомное количество коробок от 0 до 250 (а это, на минуточку, почти 200$), что далеко не каждый сможет и захочет делать. Так что проблем никаких нет, его и сейчас максимум по 3 на команду и это при новогоднем наступлении когда его только получили и когда есть буст на кредиты. Пройдет пару месяцев и их станет гораздо меньше, это уже проходили неоднократно. Пример тому Е-25 которую раздали вообще всем. Где они теперь?

 

19 дек 2022 - 11:54 пользователь Pi1otKaa сказал:

Мне вот что интересно почему этот танк при непробитии фугасом в броню снимает также или больше ХП чем бабаха.

Смотря в какую броню попадет. Изучай механику игры. ВГ даже целый плейлист выпустили видосов: "Занимательная механика". Не знаю как бабаха, но БЗ при попадании в бронированную часть танков часто наносит вообще 0-50 урона. Если и бабаха так же наносит то это вообще печаль, кончено.

Изменено 19 декабря, 2022 пользователем Doctor_Gonzo

[AdiosAmigoO]

19 дек 2022 - 05:36 пользователь _Gil сказал:

Даже с компенсацией тут есть подводные камни. Я не знаю, как это делалось в кораблях, но тут танк был в коробках ,компенсировать его в стоимости голдой не совсем правильно ( так как покупался он не за голду во внутриигровом магазине ,что крайне важно в юридическом аспекте)). А возвращать реальные деньги никто не будет. Тут сложный юридический момент, как бы там ни было. Если бы этот танк продавался за голду через внутриигровой магазин ,то вопросов бы не было и компенсация могла бы пройти, как это было с СуперПершингом, так как изначально ты приобретал игровое золота, а потом уже имущество. В случае с коробками я приобретал имущество за реальные деньги с чётким пониманием, какие характеристики я получаю на танке. И забыл упомянуть, что нерф танка приведёт к ещё более ощутимым и жестким последствиям в будущем. это как открыть "ящик Пандоры". Те, кто поддерживал игру рублём, могут перестать это делать, так как всегда будут опасения, что танк могут изменить. А токсичных и сильных танков в игре достаточно и без БЗ.

Ну это действительно выглядит как самоутешение. ) По факту то люди приобретали коробки, а не конкретно танк если уж говорить честно.

Так что не все так однозначно. В целом на вряд ли что то подобное произойдет, но скрытые вентили (которых конечно же не существует) явно закрутят потуже.

[Av4ngard]

19 дек 2022 - 08:36 пользователь _Gil сказал:

Даже с компенсацией тут есть подводные камни. Я не знаю, как это делалось в кораблях, но тут танк был в коробках ,компенсировать его в стоимости голдой не совсем правильно ( так как покупался он не за голду во внутриигровом магазине ,что крайне важно в юридическом аспекте)). А возвращать реальные деньги никто не будет. Тут сложный юридический момент, как бы там ни было. Если бы этот танк продавался за голду через внутриигровой магазин ,то вопросов бы не было и компенсация могла бы пройти, как это было с СуперПершингом, так как изначально ты приобретал игровое золота, а потом уже имущество. В случае с коробками я приобретал имущество за реальные деньги с чётким пониманием, какие характеристики я получаю на танке. И забыл упомянуть, что нерф танка приведёт к ещё более ощутимым и жестким последствиям в будущем. это как открыть "ящик Пандоры". Те, кто поддерживал игру рублём, могут перестать это делать, так как всегда будут опасения, что танк могут изменить. А токсичных и сильных танков в игре достаточно и без БЗ.

 

Разработчики Lesta:

 

1) Можете ли вы сейчас, как «Мир танков», изменять ТТХ премиум техники?
Напомню, так, в WoWS прем техника может меняться. Физически и юридически – можем.
Законодательство некоторых стран не позволяет ухудшать характеристики имущества, которое, были приобретено – этим ранее руководствовался Wargaming. В РФ/РБ такого законодательства нет. Мы можем понерфить прем технику, но вероятнее всего это будет очень плохо воспринято игроками. Мы точно будем думать, что делать с прем техникой. Ибо просто при сравнение статистик. прошлых и новых премов, может казаться, что сейчас прем танки нерфится каждое обновление, потому что у нас выходят новые танки, которые так или иначе инфлируют характеристики. Т.е. ты ничего не делаешь, а ТТХ прем танков обесцениваются, и это вызывает ужас.
На вот насчёт реальных нерфов техники или условных нерфов (здесь тонкий нюанс). Если что-то похожее произойдёт, мы обязательно предложим какую-либо механику возврата, например, за золото. Нет, в кэш обратно не поменяем. Говоря про возврат в голде, здесь никакой проблемы нет, и в WOT уже была похожая ситуация очень давно с T26E4 SuperPershing.
Итого: в случае если мы будем менять ТТХ прем техники, на наш взгляд, единственный возможный вариант, чтобы сильно не злить игроков — это дать им возможность такую прем технику продать в рамках определённого времени, например, пару патчей.

Изменено 19 декабря, 2022 пользователем OxoTHukHayTok

[Doctor_Gonzo]

19 дек 2022 - 12:27 пользователь AdiosAmigoO сказал:

Ну это действительно выглядит как самоутешение. ) По факту то люди приобретали коробки, а не конкретно танк если уж говорить честно.

Так что не все так однозначно. В целом на вряд ли что то подобное произойдет, но скрытые вентили (которых конечно же не существует) явно закрутят потуже.

Ну так коробки то покупали с конкретной целью. Так что вполне однозначно. Премы не нерфят в принципе, а уж подобные премы из коробок... Энтузиазм при покупке следующих новогодних коробок в таком случае у многих может сильно поубавиться, т.к. фишка новогодних коробок - это новые уникальные премы в них. А донатеры - это те кто держат проект на плаву, так что кого кого, а их обделять будут явно в последнюю очередь. Так что не стоит переживать.

Изменено 19 декабря, 2022 пользователем Doctor_Gonzo

[Av4ngard]

19 дек 2022 - 15:27 пользователь AdiosAmigoO сказал:

Ну это действительно выглядит как самоутешение. ) По факту то люди приобретали коробки, а не конкретно танк если уж говорить честно.

Так что не все так однозначно. В целом на вряд ли что то подобное произойдет, но скрытые вентили (которых конечно же не существует) явно закрутят потуже.

 

Не совсем так, есть гарантированное игровое имущество в виде премиумной техники и покупалось оно за реал, да, у этой техники есть тех. цена, но покупалась эта техника за реал. По логике, нерф любой прем техники только оттолкнёт донатеров от дальнейших покупок.

[SPARC]

19 дек 2022 - 07:44 пользователь CTaPbIu_ErePb сказал:

 

Причём тут "прем" или "не прем".

Речь о его влиянии на "флору и фауну" в текущем рандоме из-за особенностей характеристик как машины.

При том, что иногда имеет смысл включить голову, прежде чем писать. 
что касается «флоры и фауны» встреча с ис-6 - убогим премом из прошлого заканчивается для 176 фатально. Он ничего не может сделать. 

[U3U_pa60Ta_gJl9_EHoTa]

19 дек 2022 - 13:00 пользователь SPARCiv сказал:

При том, что иногда имеет смысл включить голову, прежде чем писать. 
что касается «флоры и фауны» встреча с ис-6 - убогим премом из прошлого заканчивается для 176 фатально. Он ничего не может сделать. 

Может в лючки настрелять. Я сегодня в нлд ббшкой пробил