Фулфаршу посвящаю

[jongen]

15 окт 2021 - 12:53 пользователь Shadowbeast сказал:

Это у меня 50к серебра на голду уходит, а то и больше. А твоя любимая категория 90% ЦА почти всегда делает 3-4 выстрела за бой, так что уже 20к.

Никто в здравом уме не будет играть на больших расходниках и пайке за их полную стоимость. Точнее не будут те, кто ставит себе цель фармить чистыми как можно больше. Но это вообще отдельная категория людей, которая покупает расходники по скидке, чтобы потом с их помощью накопить серебра и купить эти же расходники по скидке. То бишь на них уходит уже не 60к, а 30к.

Ремонт составляет примерно 7-10к серебра, инструкция за серебро идет только на экипаж, а её не часто используют, а за боны покупать никто не будет.

Вот и выходит, что вместо твоих 130к, надо всего лишь 60к, пусть даже 65к серебра, если рассчитывать с инструкцией.

 

Но я еще раз уделю внимание тому, что нет профита в голд расходниках на прем танках, если ты не стараешься получить 3 отметки. И я их не считаю, не чтобы снизить все на 40к(20к со скидкой), а то что их полезность не отбивается в простой игре. Потому что именно твоя любивая категория в 90% ца не способна принести себе пользу этими расходниками, да даже статисты не всегда могут это сделать.

 

Вот и выходит, что с одним прем аккаунтом играя на голде и возя доппаек можно уходит маленький но +, если закупаться по скидкам, то можно и с большими расходниками играть, но зачем? Они дают слишком маленький профит. В 90% случаев ты все равно будешь их тратить чтобы сбить оглушение или починить 1 модуль, в игре очень редко ломается сразу 2 модуля.  Тем более нигде нет точной механики контузии экипажа, везде говорится, что его можно контузить, а какие шансы не указаны. Так что много ли 15% от большой аптечки большой вопрос.

Никакие текущие 3-4 не аргумент, у всех будет уходить и по 10, и по милёну пулек за бой, если будет с чего брать, значит кто не берёт, то только из-за ограниченности средств.

Расходники: ещё раз, расходники дают ап ТТX? - дают, дают всем? - дают всем, а рост ТТX ведь это рост результативности? - да, именно так, - всё, на этом любые препирательства закончены. 

Инструкции - аналогично: результативность с инструкций выше? - выше, значит спорить не о чём. Или ты и здесь будешь отрицать, что выхлоп с бОльшими ТТX танка у любого и каждого игорька будет выше, чем с меньшими, будь то ты, Вертолёт или Страйк?

Отбивается/неотбивается: по серебру - естественно не отобьёшь, это даже не обсуждается, но по стате - однозначно отбивается, т.е. стата с фаршем априори выше, чем без.

ЦА способна/неспособна: я тебе уже сто раз говорил, сравниваем-то мы НЕ стату игорька из 90% ЦА с фаршем - со статой Страйка, а сравниваем игорька с фаршем - с ним(!)-же, но БЕЗ; какой победит?

Плюс по бухалтерии, минус, маленький плюс, большой, с ПА, без ПА и прочая маета: ещё раз повторяю, в стопицотый раз, неважно, кто и чего вывозит из боя с ПА или без, Истина состоит в том, что БЕЗ вбуха денег никто и никогда не сможет иметь фарш в каждом бою на каждом своём танке.

 

НИКТО.

И НИКОГДА. 

 

Это просто исключено. 

Изменено 15 октября, 2021 пользователем jongen

[Shadows_in_me]

15 окт 2021 - 11:33 пользователь jongen сказал:

мы ведь не в аптеке, важен порядок цифр и он указан точно,

 важен порядок цифр, 

    Ну так если важен порядок цирф, тогда заявляю - голда не бустит урон, т.к. цирфы на голде получаются того же порядка, что и на бб. 

[jongen]

15 окт 2021 - 13:44 пользователь Shadows_in_me сказал:

    Ну так если важен порядок цирф, тогда заявляю - голда не бустит урон, т.к. цирфы на голде получаются того же порядка, что и на бб. 

Некорректная параллель.

[Shadowbeast]

15 окт 2021 - 17:41 пользователь jongen сказал:

Никакие текущие 3-4 не аргумент, у всех будет уходить и по 10, и по милёну пулек за бой, если будет с чего брать, значит кто не берёт, то только из-за ограниченности средств.

Расходники: ещё раз, расходники дают ап ТТX? - дают, дают всем? - дают всем, а рост ТТX ведь это рост результативности? - да, именно так, - всё, на этом любые препирательства закончены. 

Инструкции - аналогично: результативность с инструкций выше? - выше, значит спорить не о чём. Или ты и здесь будешь отрицать, что выхлоп с бОльшими ТТX танка у любого и каждого игорька будет выше, чем с меньшими, будь то ты, Вертолёт или Страйк?

Отбивается/неотбивается: по серебру - естественно не отобьёшь, это даже не обсуждается, но по стате - однозначно отбивается, т.е. стата с фаршем априори выше, чем без.

ЦА способна/неспособна: я тебе сто раз говорил, сравниваем НЕ стату игорька из 90% ЦА с фаршем со статой Страйка, сравниваем игорька с фаршем с ним(!) же БЕЗ; какой победит?

Плюс по бухалтерии, минус, маленький плюс, большой, с ПА, без ПА и прочая маета: ещё раз повторяю, в стопицотый раз, неважно, кто и чего вывозит из боя с ПА или без, Истина состоит в том, что БЕЗ вбуха денег никто и никогда не сможет иметь фарш в каждом бою на каждом своём танке.

 

НИКТО.

И НИКОГДА. 

 

Это просто исключено. 

  

 

Боже мой.

Как тебя бустит большая аптечка и большой ремкомплект? Ну вот как?

Я бы еще понял, если бы каждый мог использовать тот буст, который дается. Ты как уперся, в то, что если что-то дается, то оно однозначно положительно и все.

Зачем иметь фулфарш на всей технике? Чтобы что? Чтобы гладиолус?

Ты просто как мантру повторяешь одни и те же ответы на совершенно разные вопросы. Диалога просто нет, ибо как об стену вопросы разлетаются.

[JMYP]

15 окт 2021 - 12:44 пользователь Shadows_in_me сказал:

    Ну так если важен порядок цирф, тогда заявляю - голда не бустит урон, т.к. цирфы на голде получаются того же порядка, что и на бб. 

Годно

[jongen]

15 окт 2021 - 13:50 пользователь Shadowbeast сказал:

Боже мой.

Как тебя бустит большая аптечка и большой ремкомплект? Ну вот как?

Я бы еще понял, если бы каждый мог использовать тот буст, который дается. Ты как уперся, в то, что если что-то дается, то оно однозначно положительно и все.

Зачем иметь фулфарш на всей технике? Чтобы что? Чтобы гладиолус?

Ты просто как мантру повторяешь одни и те же ответы на совершенно разные вопросы. Диалога просто нет, ибо как об стену вопросы разлетаются.

Элементарно: .. а хотя нет, давай я тебе отвечу такой старой, добротной совково-сермяжной истинкой (мудростью? поговоркой? притчей?): курочка по зёрнышку клюёт. 

 

Не дошло?

Ну же! Ну старайся же!

 

Не? - тогда сам объясню: если мы говорим о фарше, о влиянии фарша, то мы говорим о совокупном выхлопе от всех его компонентов, а не каждого из них в отдельности.

 

СОВОКУПНОМ, ты это слово вообще понимаешь? 

 

А что значит "совокупность"? - а то и значит, что берёшь немножко оттуда, немножко отсюда, там чуть-чуть, тут чуть-чуть, объединяешь весь их положительный эффект, и на выходе получаешь реально значимый суммарный бустер, даже БУСТЕРИЩЩЕ, состоящий из как бы маленьких и незаметных разрозненных бустерочков, но в общей своей совокупной массе и обуславливающих значительное повышение ТТX.   

 

В качестве иллюстрации, вот тебе скринчик, сделанный спецом для аватаровского (Т-44) случая, но ты сейчас сразу всё поймёшь:

 

 

Принимается?

-------------------------------------

Ну а тебе как, Жмурик, тоже стало всё понятно? "Годно? 

 

UPD:  предвосхищая непонятки, разъясняю всю разницу между теми ТТX и теми: расходки там и там одинаковые, игрок, скил и стиль игры тоже, вся разница в обвесе:

в одном случае - обычные снаряды + несколько голдинок, например в среднем по 3/7 выстрелов в бою голда, обычные расходники, полтора перка;

в другом - те же расходки, плюс полтора перка = в общей сложности 3 перка, плюс паёк, плюс фулголда или как минимум 6/7 выстрелов в бою голдой, плюс инструкция, плюс оба расходника голдовые...

Изменено 15 октября, 2021 пользователем jongen

[JMYP]

15 окт 2021 - 13:17 пользователь jongen сказал:

Элементарно: .. а хотя нет, давай я тебе отвечу такой старой, добротной совково-сермяжной истинкой (мудростью? поговоркой? притчей?): курочка по зёрнышку клюёт. 

 

Не дошло?

Ну же! Ну старайся же!

 

Не? - тогда сам объясню: если мы говорим о фарше, о влиянии фарша, то мы говорим о совокупном выхлопе от всех его компонентов, а не каждого из них в отдельности.

 

СОВОКУПНОМ, ты это слово вообще понимаешь? 

 

А что значит "совокупность"? - а то и значит, что берёшь немножко оттуда, немножко отсюда, там чуть-чуть, тут чуть-чуть, объединяешь весь их положительный эффект, и на выходе получаешь реально значимый суммарный бустер, даже БУСТЕРИЩЩЕ, состоящий из как бы маленьких и незаметных разрозненных бустерочков, но в общей своей совокупной массе и обуславливающих значительное повышение ТТX.   

 

В качестве иллюстрации, вот тебе скринчик, сделанный спецом для аватаровского (Т-44) случая, но ты сейчас сразу всё поймёшь:

 

 

Принимается?

-------------------------------------

Ну а тебе как, Жмурик, тоже стало всё понятно? "Годно? 

Как ты определьшься, "порядок цифр" или "аптека", вот тогда и будет годно , но пока " Это другое"(некорректная параллель). 

Изменено 15 октября, 2021 пользователем JMYP

[Shadowbeast]

15 окт 2021 - 18:17 пользователь jongen сказал:

Элементарно: .. а хотя нет, давай я тебе отвечу такой старой, добротной совково-сермяжной истинкой (мудростью? поговоркой? притчей?): курочка по зёрнышку клюёт. 

 

Не дошло?

Ну же! Ну старайся же!

 

Не? - тогда сам объясню: если мы говорим о фарше, о влиянии фарша, то мы говорим о совокупном выхлопе от всех его компонентов, а не каждого из них в отдельности.

 

СОВОКУПНОМ, ты это слово вообще понимаешь? 

 

А что значит "совокупность"? - а то и значит, что берёшь немножко оттуда, немножко отсюда, там чуть-чуть, тут чуть-чуть, объединяешь весь их положительный эффект, и на выходе получаешь реально значимый суммарный бустер, даже БУСТЕРИЩЩЕ, состоящий из как бы маленьких и незаметных разрозненных бустерочков, но в общей своей совокупной массе и обуславливающих значительное повышение ТТX.   

 

В качестве иллюстрации, вот тебе скринчик, сделанный спецом для аватаровского (Т-44) случая, но ты сейчас сразу всё поймёшь:

 

 

Принимается?

-------------------------------------

Ну а тебе как, Жмурик, тоже стало всё понятно? "Годно? 

Вопросы от меня новые, ответ старый.

15 окт 2021 - 17:50 пользователь Shadowbeast сказал:

Ты просто как мантру повторяешь одни и те же ответы на совершенно разные вопросы. Диалога просто нет, ибо как об стену вопросы разлетаются.

А потому ты хочешь, чтобы тебя воспринимали нормально.

 

 

[jongen]

15 окт 2021 - 14:28 пользователь Shadowbeast сказал:

Вопросы от меня новые, ответ старый.

А потому ты хочешь, чтобы тебя воспринимали нормально.

 

О-о-ооо.... это фиаско, братан (ц. не знаю откуда, но факт, что слив по трубам такой пошёл, что прям туши свет, причём слив такой жалостливый, жалобный, заунывный.. 

 

Ну чо, спасибо за беседу.

Может на других темах встретимся, но здесь ты уже потёк и я потерял к тебе какой бы то ни было интерес.

Удачи!

[Shadows_in_me]

15 окт 2021 - 15:46 пользователь jongen сказал:

Некорректная параллель.

    Чёй-та?

[Shadows_in_me]

15 окт 2021 - 16:17 пользователь jongen сказал:

В качестве иллюстрации, вот тебе скринчик, сделанный спецом для аватаровского (Т-44) случая, но ты сейчас сразу всё поймёшь:

Принимается?

    Что-то цифры на картинке одного порядка (только пробитие выделяется), и раз мы не в аптеке, можно считать что они одинаковы. 

15 окт 2021 - 16:17 пользователь jongen сказал:

Не? - тогда сам объясню: если мы говорим о фарше, о влиянии фарша, то мы говорим о совокупном выхлопе от всех его компонентов, а не каждого из них в отдельности.

СОВОКУПНОМ, ты это слово вообще понимаешь? 

А что значит "совокупность"? - а то и значит, что берёшь немножко оттуда, немножко отсюда, там чуть-чуть, тут чуть-чуть, объединяешь весь их положительный эффект, и на выходе получаешь реально значимый суммарный бустер, даже БУСТЕРИЩЩЕ, состоящий из как бы маленьких и незаметных разрозненных бустерочков, но в общей своей совокупной массе и обуславливающих значительное повышение ТТX.   

    Это не так работает, если что. Результат игры не получается суммой ттх, а получается как некое среднее из суммы всех ттх. Если ты увеличиваешь каждый отдельный элемент на определённый процент, то среднее также увеличится на этот же определённый процент. Суммарный бустер будет ровно таким же, как бустер каждого отдельного значения ттх. И никакого значительного повышения ттх непроисходит, т.к. они не суммируются, а усредняются. 

Изменено 15 октября, 2021 пользователем Shadows_in_me

[JMYP]

15 окт 2021 - 13:52 пользователь Shadows_in_me сказал:

    Что-то цифры на картинке одного порядка (только пробитие выделяется), и раз мы не в аптеке, можно считать что они одинаковы. 

    

Когда этому графоману хочется, то важны любые цифры, когда же его цифры не устраивает, то важен порядок цифр и мы же не в аптеке. Совсем запутался парень ) 

[Mr_Saymon_Smit]

15 окт 2021 - 11:53 пользователь Shadowbeast сказал:

Никто в здравом уме не будет играть 

йоська говорил что установка пайка дает прибавку в 1-2 альфы к среднему урону. забавно это стало звучать на фоне что аватару вдонили сток золота,а надо было просто купить паек за 10 к серы...весь эксперимент под хвост ...

[Vladimir_02_18]

15 окт 2021 - 19:53 пользователь Mr_Saymon_Smit сказал:

йоська говорил что установка пайка дает прибавку в 1-2 альфы к среднему урону. забавно это стало звучать на фоне что аватару вдонили сток золота,а надо было просто купить паек за 10 к серы...весь эксперимент под хвост ...

 

Блохастый много чего говорил. Обещал. По факту - трепло, каких поискать. Слышит ветер - сразу голос подает.

[KPOT2338]

Вы бы для начала уточнили, что для него цифры разного порядка

123 и 231 или 10 и 100

[AWKKK]

15 окт 2021 - 16:29 пользователь KPOT2338 сказал:

Вы бы для начала уточнили, что для него цифры разного порядка

123 и 231 или 10 и 100

Для начала, надо уточнить знает ли он смысл слова "порядок". Впрочем, я уверен, что нет

Изменено 15 октября, 2021 пользователем AWKKK

[jongen]

15 окт 2021 - 14:52 пользователь Shadows_in_me сказал:

    Что-то цифры на картинке одного порядка (только пробитие выделяется), и раз мы не в аптеке, можно считать что они одинаковы. 

    Это не так работает, если что. Результат игры не получается суммой ттх, а получается как некое среднее из суммы всех ттх. Если ты увеличиваешь каждый отдельный элемент на определённый процент, то среднее также увеличится на этот же определённый процент. Суммарный бустер будет ровно таким же, как бустер каждого отдельного значения ттх. И никакого значительного повышения ттх непроисходит, т.к. они не суммируются, а усредняются. 

Опять буквоедствуешь? Сто раз просил, не делай так, не цепляйся к словам, бери общий контекст, мы не в пансионе престарелых крючкотворов находимся, нормально же прошу, - бестолку, как стенке говорю. Ну зачем ты так?! Что тебе не так, в чём я неправ? Ну давай присосёмся к слову "неправ", что нужно мол раздельно писать - и что? Тебе оно интересно? - глупо же! Ты за этим приходишь сюда?! 

 

Объясняю: "совокупность ТТX" - это совокупность выхлопов от всех ТТX, значит при бусте всех ТТX до максимальных величин ты получаешь наилучшую/наивысшую на танке совокупность ТТX, в которой все эти ТТX совершенно естественным образом оказываются в ситуации как линейного и прямого, так и косвенного и опосредованного взаимовлияния/взаимо-апа, а значит что? - правильно, априорного увеличения эффекта каждого в отдельности. (только не вздумай снова буквоедствовать, что мол голда не апает скорость ремонта, а обзор не апает точность, идею ты понял)

 

Не понял? - окей, смотрим, как это выглядит в реальности: допустим у тебя на танке плохие ТТX, ну или дефолтные, средние, не суть, и на базе этих ТТX такая-то стата.

 

Теперь ты вгоняешь танк в фарш - и смотри, что получается:

 

• добавляешь голду, - например, да? - пробой выше, значит больше и лучше пробиваешь, а значит и средуха выше, и победок больше.
• добавляешь точность - и ты уже не только пробиваешь, но и попадаешь лучше и чаще, значит результативность ещё выше.
• добавляешь сведение - и ты получаешь ещё бОльший шанс на попадание и пробитие, а значит результативность ещё выше.
• добавляешь кд - и в случаях, когда до того не хватало доли секунды на выстрел и даже приводило к отлёту в ангар, уже выживаешь, и результат ещё выше.
• добавляешь обзор - значит засвечиваешь уже и более дальних противников, которых не видел без обзора, плюс всё что выше, и результат ещё лучше.
• добавляешь подвижность башни и общую поворотливость танка - стабилизация лучше, плюс всё что выше - и результат на танке ещё лучше и выше.
• добавляешь голдремку - и если до того (без неё) ты чего-то там не успевал, то тут чинишься быстрее, плюс всё что выше, в итоге результат ещё выше.
• добавляешь голдаптечку - аналогично, и это тоже апает все предыдущие пункты, и результат ещё выше...

 

Нет, всё это не линейное суммирование, но реально-то всё это взаимоусиливает эффекты от каждого из бустеров в отдельности или нет?

 

Дошло? 

 

[Shadows_in_me]

16 окт 2021 - 00:18 пользователь jongen сказал:

Нет, всё это не линейное суммирование, но реально-то всё это взаимоусиливает эффекты от каждого из бустеров в отдельности или нет?

    Нет, не взаимоусиливает. Никакой синергии здесь не возникает. Мизерный буст каждого их ттх приносит мизерный буст итоговой эффективности. Единственный заметный буст фулл фарша - это голда, но даже она даёт цифры того же порядка, что и бб. 

16 окт 2021 - 00:18 пользователь jongen сказал:

• добавляешь подвижность башни и общую поворотливость танка - стабилизация лучше, плюс всё что выше - и результат на танке ещё лучше и выше.

    Я тебе уже говорил, и даже не единожды - увеличение скорости поворота танка и башни увеличивает разброс, т.е. ухудшает стабилизацию. Твоё незнание матчасти игры просто обескураживает. 

 

15 окт 2021 - 23:42 пользователь AWKKK сказал:

Для начала, надо уточнить знает ли он смысл слова "порядок". Впрочем, я уверен, что нет

    Судя по тем проблемам с пониманием слов русского языка, которые у него всё чаще стали проявляться, не лишним было бы уточнять понимание смысла вообще каждого слова. 

[AWKKK]

15 окт 2021 - 12:41 пользователь jongen сказал:

Никакие текущие 3-4 не аргумент, у всех будет уходить и по 10, и по милёну пулек за бой, если будет с чего брать, значит кто не берёт, то только из-за ограниченности средств.

 

Когда вы говорите, Иван Васильевич, впечатление такое, что вы бредите.

Игроки делают 3-4 выстрела не потому, что нет денег на 5-й. Я на леопарде-1 делаю 9 выстрелов потому, что умираю в среднем к 10-му. И половина бустеров только помогут 48% игорьку быстрее умереть.

[Vladimir_02_18]

16 окт 2021 - 12:43 пользователь AWKKK сказал:

Когда вы говорите, Иван Васильевич, впечатление такое, что вы бредите.

Игроки делают 3-4 выстрела не потому, что нет денег на 5-й. Я на леопарде-1 делаю 9 выстрелов потому, что умираю в среднем к 10-му. И половина бустеров только помогут 48% игорьку быстрее умереть.

 

Про это я одноразовому неоднократно писал. Но нет, он мне, блуждая в своём замутненном сознании, упорно баял про то, что вот ежели я заряжу голдой весь БК, то непременно подниму себе средуху на альфу, а то и две. Аргументы типа "Йоська, ты балбес, так не работает, бо я пробовал" - он не принимает. Далее я притаскивал скрины, на которых было видно, что количество выстрелов этой самой голдой я даже уменьшил в определенный момент, а средний урон чуть даже поднял, что опять спускает в унитаз все домыслы мальчишки. Но и это не аргумент. И достучаться до зайчатков разума вьюнги не представляется возможным. Во всяком случае, тут не получилось ни у кого. Он как истинная ТП. Сам придумал, сам себе доказал, сам себя назначил подебителем.

Изменено 16 октября, 2021 пользователем Vladimir_02_18