Фулфаршу посвящаю

[AWKKK]

16 окт 2021 - 08:26 пользователь Vladimir_02_18 сказал:

 

И достучаться до зайчатков разума вьюнги не представляется возможным.

 

О чем ты? Там скорее, амебки разума.

Вообще всерьез обсуждать что-то с ним - себя не уважать. Так, палочкой потыкать, чтобы покривлялся на потеху публике.

[Vladimir_02_18]

16 окт 2021 - 13:37 пользователь AWKKK сказал:

 

О чем ты? Там скорее, амебки разума.

Вообще всерьез обсуждать что-то с ним - себя не уважать. Так, палочкой потыкать, чтобы покривлялся на потеху публике.

 

 Так да, особенно доставляло раньше, как Деда ему периодически пендалей отвешивал. Йоська покорно сглатывал и продолжал своё шоу.

[jongen]

16 окт 2021 - 08:27 пользователь Shadows_in_me сказал:

    Нет, не взаимоусиливает. Никакой синергии здесь не возникает. Мизерный буст каждого их ттх приносит мизерный буст итоговой эффективности. Единственный заметный буст фулл фарша - это голда, но даже она даёт цифры того же порядка, что и бб. 

    Я тебе уже говорил, и даже не единожды - увеличение скорости поворота танка и башни увеличивает разброс, т.е. ухудшает стабилизацию. Твоё незнание матчасти игры просто обескураживает. 

 

    Судя по тем проблемам с пониманием слов русского языка, которые у него всё чаще стали проявляться, не лишним было бы уточнять понимание смысла вообще каждого слова. 

Ага, разница между поворотливостью танка с одним перком и без пайка - и танка с бб, виртуозом, плавным ходом и пайком, получается как между поворотливостью улитки и гепарда, дыа )

Насчёт синергии, плашмя, Шадуз, плашмя. Если не зайдёт, скажи, пусть эти двое флюгерков-неудачников помогут засунуть, действие и влияние всех фаршевых бустеров именно что накапливается и все они взаимоусиливают друг друга.

А насчёт рускава езика, извини, как явновыраженному нерускому, мне простительно не знать чужой язык на уровне родного, и того что есть более чем достаточно, тем более на фоне позорно неграмотного большинства вашего курятника, ну а кому ненравится, пусть пойдёт отравится. Сразу после операции с плашмя. Ладно? 

 

Изменено 16 октября, 2021 пользователем jongen

[jongen]

У человека в фарше быстрее перезарядка, значит успевает быстрее перезарядиться и сделать лишний шот, который с лучшей при фарше точностью будет лучше попадать в цель, чем без фарша, лучшее с фаршем сведение делает процесс прицеливания, выстреливания и попадания ещё метче, чётче и прицельнее, чем без фарша, ну а лучшее при фарше пробитие ещё больше поднимает шанс на результативный выстрел. 

Тут на него упарывается ололошащий противник, но наш герой не теряется - у него же поворотливость башни и ходовой с фаршем чуть выше дефолтной, - и с этой поворотливостью чел хоть и с трудом, но поспевает башней и корпусом за противником, а ввиду всех фаршевых ништяков пушки (быстрое кд, точность, сведение, пробитие, стабилизация) даёт по врагу такой архиважный выстрел (или несколько, не суть).  

На огонёк подкатывает вражеский бронесарай, ну вот просто атас какой грозный, и вроде бы у нашего героя никаких шансов, но нет, случается чудо - и он таки успевает в него стрельнуть! - у него же фаршевое, более быстрое кд, вы не забыли ещё про это? - и пробивает! Просто навылет! Почему? - покачану! - у него голда!, а значит есть возможность не терять драгоценные секунды и часы на выцеливание лючков и прочих пиксельков, а просто бить куда-то туда в более-менее уязвимую зону, а фаршевая точность, сведение и стабилизация сделают шанс попадания выше, чем у безфаршевой пушки!

К сожалению, тут он мощно станится артой, моментально слетают гусли, разом повыбивало полтанка экипажа и модулей - сведение стало на семь экранов, скорость стала ноль, повороты ноль (про "ноль" - Шадуз, фас!), кд увеличилось в сто раз и никак не перезарядится, на игрока начинают переть противники и вот-вот убьют.. но у него ведь фарш, да? - и вот он моментально чинится - сразу всё и сразу, плюс фаршевые бустеры на пушке делают своё дело - и человек мало того, что избегает отлетания в ангар, так ещё и умудряется сделать шот - у него же пушка на фарше, - и убегает.

Плюс к этому, при всём при этом чел совершенно естественным образом засвечивает противников - а мы же не забыли ещё, что у него фарш, а значит и фаршевый обзор? - которых с дефолтно-безфаршевым обзором не засветил бы, а тут засветил, по его свету отстреливается вся команда, - уже плюс в карму, - ну и сам тоже стреляет и делает ещё один результативный выстрел - ага, именно так: ввиду фаршевого, более быстрого кд, более лучшей точности, сведения, итоговой стабилизации, - и всё, противники разбиты, шанс на победу кратно возрастает, ну и под конец таки случается...

 

А эти ещё будут мне тут втирать про "синергию", ага 

Изменено 16 октября, 2021 пользователем jongen

[Kovis]

16 окт 2021 - 14:42 пользователь jongen сказал:

Ага, разница между поворотливостью танка с одним перком и без пайка - и танка с бб, виртуозом, плавным ходом и пайком, получается как между поворотливостью улитки и гепарда, дыа )

 

а можно конкретных чисел?

слабо рассчитать разницу в секундах, градусах и т.п. ?

Изменено 16 октября, 2021 пользователем Kovis

[jongen]

16 окт 2021 - 13:21 пользователь Kovis сказал:

 

а можно конкретных чисел?

слабо рассчитать разницу в секундах, градусах и т.п. ?

Смотри выше по теме, мне надоело ту картинку сто раз выкладывать, тем более что ты её уже милён раз видел.

[Kovis]

16 окт 2021 - 15:23 пользователь jongen сказал:

Смотри выше по теме, мне надоело ту картинку сто раз выкладывать, тем более что ты её уже милён раз видел.

 

я имею в виду конкретные значения параметров с/без перечисленных перков с/без пайка, для очень среднего танка, например т44 или ис3

не эфемерный винрейт или урон, а именно подвижность, стабилизацию, точность и т.п.

и дельту между состояниями "прокаченности" фарша.

Изменено 16 октября, 2021 пользователем Kovis

[jongen]

16 окт 2021 - 13:39 пользователь Kovis сказал:

 

я имею в виду конкретные значения параметров с/без перечисленных перков с/без пайка, для очень среднего танка, например т44 или ис3

не эфемерный винрейт или урон, а именно подвижность, стабилизацию, точность и т.п.

и дельту между состояниями "прокаченности" фарша.

Т-44, топ, три оборудки, полтора перка, простые расходники - против того же Т-44, с теми же тремя оборудками, но с тремя перками, пайком, голдой, голдрасходниками и инструкцией.

Изменено 16 октября, 2021 пользователем jongen

[Shadows_in_me]

16 окт 2021 - 14:42 пользователь jongen сказал:

..действие и влияние всех фаршевых бустеров именно что накапливается и все они взаимоусиливают друг друга.

    Нет. И не будет, пока ты не принесёшь доказательств взаимоусиления. На деле, улучшение одних ттх могут ухудшать другие, а не взаимоусилять.

    В более чем половине выстрелов в игре вообще влияние ттх опосредованно, и даже ухудшение их на 40% или улучшение на 40% не повлияет на итоговый результат. А фулл фарш бустит всего на 6%. 

[jongen]

16 окт 2021 - 13:44 пользователь Shadows_in_me сказал:

    Нет. И не будет, пока ты не принесёшь доказательств взаимоусиления. На деле, улучшение одних ттх могут ухудшать другие, а не взаимоусилять.

    В более чем половине выстрелов в игре вообще влияние ттх опосредованно, и даже ухудшение их на 40% или улучшение на 40% не повлияет на итоговый результат. А фулл фарш бустит всего на 6%. 

Никакого ухудшения, только усиление. Если тебе хотя бы раз в бою хотя бы один из фарше-бустеров поможет избежать отлёта в ангар и ты продолжишь бой, это уже польза, а тут их сразу целая куча, и каждый преспокойно усиливает и улучшает выхлоп другого и все - всех, как итог, априорный буст итоговой результативности. Не на базе одного боя, и даже не двух или трёх - на дистанции. С какой начиная? - не знаю, возьмём с кондачка цифру 50 боёв, - начиная с 50-ти боёв и выше влияние фарша будет абсалютно заметным и определяющим относительно предыдущих как бы пробных и тренировочных, типа когда привыкал к ним и учился использовать даваемые ими (фаршем) новые горизонты.

Изменено 16 октября, 2021 пользователем jongen

[Vladimir_02_18]

16 окт 2021 - 17:51 пользователь jongen сказал:

Никакого ухудшения, только усиление. Если тебе хотя бы раз в бою хотя бы один из фарше-бустеров поможет избежать отлёта в ангар и ты продолжишь бой, это уже польза, а тут их сразу целая куча, и каждый преспокойно усиливает и улучшает выхлоп другого, и все - всех, как итог априорный буст итоговой результативности. Не на базе одного боя, и даже не двух или трёх - на дистанции. С какой начиная? - не знаю, возьмём с кондачка цифру 50 боёв, - начиная с 50-ти боёв и выше влияние фарша будет абсалютно заметным и определяющим относительно предыдущих как бы пробных и тренировочных, топа когда привыкал к ним и учился использовать даваемые ими (фаршем) новые горизонты.

 

 Вьюнга, если ты баран, который на 9-10 уровнях катает канистры со стоковыми экипажами, без оборудки и голды, то никакой донат тебе не поможет. Ни на кратком отрезке, ни на длинной дистанции. И все эти "болтания" как побед, так и урона, будут зависеть только от удачи. Типа подставятся союзники вместо него под шот, или нет. Вытащат катку, или сольют. 

 

[jongen]

16 окт 2021 - 15:15 пользователь Vladimir_02_18 сказал:

 

 Вьюнга, если я баран, который на 9-10 уровнях катает канистры со стоковыми экипажами, без оборудки и голды, то никакой донат мне не поможет. Ни на кратком отрезке, ни на длинной дистанции. И все эти "болтания" как побед, так и урона, будут зависеть только от удачи. Типа подставятся союзники вместо него под шот, или нет. Вытащат катку, или сольют. 

 

Тебе виднее, но я с тобой несогласен, я всё-таки больше верю Законам Мирозздания и просто элементарной логике, чем твоим сказаниям нипайми о каком натянутом на сову коне в вакууме. 

[Vladimir_02_18]

16 окт 2021 - 19:21 пользователь jongen сказал:

Тебе виднее, но я с тобой несогласен, я всё-таки больше верю Законам Мирозздания и просто элементарной логике, чем твоим сказаниям нипайми о каком натянутом на сову коне в вакууме. 

 

 Вьюнош, если бы ты смог в логику, не было бы на форуме твоих сопливых историй, что на премканистру ты не нашел экипаж нормальный. Это - факт. 

 Так же могу напомнить, что твои домыслы несколько раз так же были биты фактами.

 К этому. Неоднократно приносили сюда скрины с ангара свидетелей апа статки донатом. Тех, кто накупил себе кучу канистр = купил возможность фармить серебро/качать экипажи, но при этом результаты показывают такие, что появляется вопрос: "КАК????". И, если бы без этих премов челик делал полторы тычки вместо двух - вообще плевать, бо, как я написал выше, все эти единички урона фармятся не голдой/обвесом, а правильным/неправильным решением, принятым в бою.

[jongen]

16 окт 2021 - 15:35 пользователь Vladimir_02_18 сказал:

 

 Вьюнош, если бы ты смог в логику, не было бы на форуме твоих сопливых историй, что на премканистру ты не нашел экипаж нормальный. Это - факт. 

 Так же могу напомнить, что твои домыслы несколько раз так же были биты фактами.

 К этому. Неоднократно приносили сюда скрины с ангара свидетелей апа статки донатом. Тех, кто накупил себе кучу канистр = купил возможность фармить серебро/качать экипажи, но при этом результаты показывают такие, что появляется вопрос: "КАК????". И, если бы без этих премов челик делал полторы тычки вместо двух - вообще плевать, бо, как я написал выше, все эти единички урона фармятся не голдой/обвесом, а правильным/неправильным решением, принятым в бою.

Тому неудачнику, который как та злобная вонючая крыса таскает сюда все эти скрины с плохими цифрами, можешь так и сказать, что ни о чём эти скрины не говорят и говорить не могут, потому как мы тупо не знаем и знать не можем то, в каком физическом состоянии находится человек, что у него с когнитивными возможностями и способностями, в конце-концов, сколько ему лет, следовательно .. ну я сказал, пойди и смачно плюнь ему в лицо. Может у человека тремор, может человеку 5 лет, может человеку 95 лет, о каком более лучшем, чем на скринах ПП и уроне может идти речь при таких(!) данных? - тут вроде бы нормальный как бы человек, всё делающий для успешной игры, и то не может научиться играть лучше тех людей со скринов хотя бы на два, всего-то два(!) выстрела лучше, а то люди с ограничениями, с явными контриндикациями, сильно влиянющими на результативность.      

[Vladimir_02_18]

16 окт 2021 - 19:55 пользователь jongen сказал:

Тому неудачнику, который как та злобная вонючая крыса таскает сюда все эти скрины с плохими цифрами, можешь так и сказать, что ни о чём эти скрины не говорят и говорить не могут, потому как мы тупо не знаем и знать не можем то, в каком физическом состоянии находится человек, что у него с когнитивными возможностями и способностями, в конце-концов, сколько ему лет, следовательно .. ну я сказал, пойди и смачно плюнь ему в лицо. Может у человека тремор, может человеку 5 лет, может человеку 95 лет, о каком более лучшем, чем на скринах ПП и уроне может идти речь при таких(!) данных? - тут вроде бы нормальный как бы человек, всё делающий для успешной игры, и то не может научиться играть лучше тех людей со скринов хотя бы на два, всего-то два(!) выстрела лучше, а то люди с ограничениями, с явными контриндикациями, сильно влиянющими на результативность.      

 

 Чего тебя так распетушило? Физическое состояние? Если инвалид, то мне лично видится странным вкидывать денежку в игрушку. Если только не инвалид по умственному развитию, и не мамка с папкой пиксели ему покупают. 

 Возраст? Так у нас Деда отнюдь не молод, тем не менее, таких отвратных результатов не показывает.

 5 лет? Тут без комментариев. В 5 лет у меня мелкий вполне себе поигрывал.

 Не может научиться? Не путай "не может" с "не хочет".

 Вьюнош, тебе не надоело получать тряпкой сцаной по лицу? 

Изменено 16 октября, 2021 пользователем Vladimir_02_18

[Kovis]

16 окт 2021 - 15:42 пользователь jongen сказал:

Т-44, топ, три оборудки, полтора перка, простые расходники - против того же Т-44, с теми же тремя оборудками, но с тремя перками, пайком, голдой, голдрасходниками и инструкцией.

 

т.е. ускорение перезарядки в 0.4сек, улучшенная точность на 0.02 и уменьшение времени сведения на 0.12 сек дает нечеловеческий буст?

из всего что я вижу - это действильно увеличенный обзор и разворот, которые нужно уметь реализовать.

ребята играющие на 48% в камень/куст как обычно, реализовать смогут только обзор и совершенно бессознательно.

от больших расходников реально ощутить пользу только от аптеки (меньший шанс крита). ускорение ремонта на 10% естественно ощутить не удастся - это измеряется в величинах вроде "один раз моргнуть".

---------------

т.е. в наличии микроскопические улучшения, которые можно ощутить только при игре на максималках (на максимальном скилле).

 

какие мы можем сделать выводы?

погоду делает не наличие супер-пупер расходников, скиллов и оборудования, а в правильном их подборе и наличии скилла, который, во-первых, позволяет сделать этот правильный выбор, во-вторых, скилла должно быть достаточно чтобы хотя бы прочувствовать наличие выбранных изменений.

 

пример. перед зимним клановым эвентом мне говорили насколько преображается 430у если его зарядить правильно и на полную катушку. (ну нету у меня ни 907, ни чифа).

я смог ощутить только наличие турбо и чуть-чуть скорострельности. в остальном для меня 430у остался таким же утюгом, который может только в рандоме доминировать...

Изменено 16 октября, 2021 пользователем Kovis

[_KanuTaH_O4eBugHocTb_]

16 окт 2021 - 19:05 пользователь Kovis сказал:

 

т.е. ускорение перезарядки в 0.4сек, улучшенная точность на 0.02 и уменьшение времени сведения на 0.12 сек дает нечеловеческий буст?

 

 

В первую очередь буст даёт паёк, если играешь на первой линии. Ты обнаруживаешь раньше, тебя позже. 

Прочее плюс голдишка это одна-две лишние тычки за бой. Кажется, что мало, но в цветовом выражении на один прыжок вполне хватит.

Был жёлтым - станешь зелёным, и будешь с третьего твинка понторезить. Тоже ведь кому-то удовольствие и жизненная цель. Главное отрицать, что апает, дабы не спалиться.

Изменено 16 октября, 2021 пользователем _KanuTaH_O4eBugHocTb_

[Vladimir_02_18]

16 окт 2021 - 21:37 пользователь _KanuTaH_O4eBugHocTb_ сказал:

 

1. В первую очередь буст даёт паёк, если играешь на первой линии. Ты обнаруживаешь раньше, тебя позже. 

2. Прочее плюс голдишка это одна-две лишние тычки за бой. Кажется, что мало, но в цветовом выражении на один прыжок вполне хватит.

Был жёлтым - станешь зелёным, и будешь с третьего твинка понторезить. Тоже ведь кому-то удовольствие и жизненная цель. Главное - отрицать, что апает, дабы не спалиться.

 

1. А потом красное нечто выползает бортом/задницей и сгорает. 

2. А что, пару/тройку голдин зарядить в БК вера запрещает? Тут разговор не про скилловых игроков, а про гамальцев типа меня, которые 4-6-8 тычек за бой дают и сдыхают. Мне что фулл БК голды, что половина - всё одно, я тупо не смогу реализовать весь потенциал канистры. Сейчас вот пытаюсь рефералку допинать. Еле 1к натягиваю на кв-1, из зелени в бирюзу и обратно. Что мне даст донат, если в БК и так 15 подкалиберов болтаются, и это с лихвой перекрывает мою средуху?

[_KanuTaH_O4eBugHocTb_]

 

16 окт 2021 - 17:35 пользователь Vladimir_02_18 сказал:

 

 К этому. Неоднократно приносили сюда скрины с ангара свидетелей апа статки донатом. Тех, кто накупил себе кучу канистр = купил возможность фармить серебро/качать экипажи, но при этом результаты показывают такие, что появляется вопрос: "КАК????". И, если бы без этих премов челик делал полторы тычки вместо двух - вообще плевать, бо, как я написал выше, все эти единички урона фармятся не голдой/обвесом, а правильным/неправильным решением, принятым в бою.

 

Я там выше написал профит - один шажок по цветовой шкале.

[Vladimir_02_18]

16 окт 2021 - 21:42 пользователь _KanuTaH_O4eBugHocTb_ сказал:

 

 

Я там выше написал профит - один шажок по цветовой шкале.

 

Ну, ты ведь понимаешь, что по цветовой шкале от красного к желтому проще дойти, включая иногда мозги, а не обмазываясь плюшками, которые, якобы, дает донат?