Подкрутка

[lNico]

18 мар 2024 - 17:06 пользователь Shadows_in_me сказал:

 

 

260 - 93 = 167.

 

Бк в желтое?

 

 

[Shadows_in_me]

18 мар 2024 - 17:08 пользователь lNico сказал:

260 - 93 = 167.

Бк в желтое?

18 мар 2024 - 15:20 пользователь Shadows_in_me сказал:

    Ну что, таки дошли руки до тестов. Но методику после пары заездов с малым калибром пришлось сменить. И принять как данность привязку рандома урона по модулям к альфе. 

    Дано: цель - ФВ4005, прочность бк 260/180, шанс крита 27%; стрелок - тип95хеви (урон по модулям 90, альфа 100 - очень удобно считать). 

    Понадобилось 11 боёв, чтобы крит прошёл с первого выстрела, при альфе 103. Т.е. при уроне по модулям 93. Альфа выше среднего из 11 попыток прошла 8 раз. Чуть больше чем расчётный вышел шанс уворота, но попыток немного было. В паре боёв для крита понадобилось 6 и 7 выстрелов (а в целом, на крит понадобилось: 2 выстрела - 2 раза, 3 выстрела - 5 раз, 4 выстрела - 2 раза, 6 выстрелов - 1 раз, 7 выстрелов - 1 раз). Т.е. гарантированно крит проходит не при 50% от общей прочности бк с учётом всех бустов. 

    Надо бы ещё потестить с 80 модульного урона и с 70 (т.е. с максимальным уроном 87,5, что меньше 90), но мне пока лень. Ещё с компоновкой нужно бы потестить, но тоже как-нибудь в другой раз. 

    Пока минимально полученный результат - 50% от ремонтной прочности. Возможно даже меньше, но маловероятно. 

[podkustnik]

 

зачем что-то тестировать, если вот наглядный пример из рандома

[lNico]

18 мар 2024 - 17:15 пользователь Shadows_in_me сказал:

 

 

Выдели, пожалуйста, для меня ответ на мой вопрос в своем тексте.

[Shadows_in_me]

18 мар 2024 - 17:56 пользователь lNico сказал:

 

Выдели, пожалуйста, для меня ответ на мой вопрос в своем тексте.

    Очень хотелось  послать в школу учиться читать, но чё-т я сегодня добрый.

18 мар 2024 - 15:20 пользователь Shadows_in_me сказал:

    Ну что, таки дошли руки до тестов. Но методику после пары заездов с малым калибром пришлось сменить. И принять как данность привязку рандома урона по модулям к альфе. 

    Дано: цель - ФВ4005, прочность бк 260/180, шанс крита 27%; стрелок - тип95хеви (урон по модулям 90, альфа 100 - очень удобно считать). 

    Понадобилось 11 боёв, чтобы крит прошёл с первого выстрела, при альфе 103. Т.е. при уроне по модулям 93. Альфа выше среднего из 11 попыток прошла 8 раз. Чуть больше чем расчётный вышел шанс уворота, но попыток немного было. В паре боёв для крита понадобилось 6 и 7 выстрелов (а в целом, на крит понадобилось: 2 выстрела - 2 раза, 3 выстрела - 5 раз, 4 выстрела - 2 раза, 6 выстрелов - 1 раз, 7 выстрелов - 1 раз). Т.е. гарантированно крит проходит не при 50% от общей прочности бк с учётом всех бустов. 

    Надо бы ещё потестить с 80 модульного урона и с 70 (т.е. с максимальным уроном 87,5, что меньше 90), но мне пока лень. Ещё с компоновкой нужно бы потестить, но тоже как-нибудь в другой раз. 

    Пока минимально полученный результат - 50% от ремонтной прочности. Возможно даже меньше, но маловероятно. 

 

[podkustnik]

18 мар 2024 - 17:06 пользователь Shadows_in_me сказал:

    Зачем? Что-то не так?

 

в степень забыл возвести

у тебя же не один игрок сам с собой монетку подбрасывает

[Shadows_in_me]

18 мар 2024 - 17:05 пользователь podkustnik сказал:

пересчитывай

    А всё-таки ты был прав, пересчитывать придётся. Неожиданно выяснилось, что 20 сливов были получены за 18 боёв.

    0,0000054 получается.

[jongen]

18 мар 2024 - 15:08 пользователь I_DZ сказал:

А тут скорее не вероятность, а то что варианта другого нет. Ну сегодня 20 сливов подряд, завтра 20 побед подряд и тп МПИКИ и МУИВИ все же

Как часто у тебя случались серии из "20 побед подряд", а у Страйка - из "20 сливов подряд"? "МПИКИ и МУИВИ все же"?

 

Никогда не думал думать верхними полушариями, а не суеверничать и не конспироложничать нижними?

[jongen]

18 мар 2024 - 16:32 пользователь podkustnik сказал:

 

в степень забыл возвести

у тебя же не один игрок сам с собой монетку подбрасывает

Человек подбрасывает монетку не один, а сразу и одномоментно 50 тысяч таких человеков, условно обозначим их как "1" - играющий хорошо, и "0" - играющий плохо, ну и дальше Система берёт этот получившийся разнобой и прямо по живому режет на 15 + 15 = 30 юнитов, прямо подряд, без никаких выкрутасов, - кстати, не сиди как стукнутый по башке сковородкой, ты можешь и сам отмерять на картинке по 15 знаков подряд и дальше смотреть разницу по командам, - так и возникает эта абсалютно рандомная сетка сетапов, при которых в одной команде хороших окажется чуть больше, чем в другой, а плохих - меньше, чем в другой, или наоборот. Или поровну, - говорю же, ран-дом. Случайности случаются.

Я понимаю, тебе как сектанту очень трудно принять такие очевидные вещи, тебя страшит любое колебание от химерных ахиней, в которые ты клято веруешь, но поверь мне, веровать в ахинеи априори глупо. Перестань так делать. Ты же не умственно отсталый? Или да?

Изменено 18 марта, 2024 пользователем jongen

[podkustnik]

кто читает йунгена - ставьте лайк

[jongen]

18 мар 2024 - 18:22 пользователь podkustnik сказал:

кто читает йунгена - ставьте лайк

Без обид, называя тебя сектой, я просто констатирую факт.

[ID_Z]

18 мар 2024 - 20:22 пользователь podkustnik сказал:

кто читает йунгена - ставьте лайк

Написал в ЛС

[lNico]

18 мар 2024 - 18:21 пользователь Shadows_in_me сказал:

    Очень хотелось  послать в школу учиться читать, но чё-т я сегодня добрый.

 

 

Отлично.

 

93 это не 130. Правильно?

 

Значит кто-то сильно много очень мощно ВРЕТ игрокам.

[JustHoi]

18 мар 2024 - 18:21 пользователь Shadows_in_me сказал:

    Очень хотелось  послать в школу учиться читать, но чё-т я сегодня добрый.

 

 

Так ты действительно очень странно сформулировал. Этот крит с первого шота, про который идет речь - это по отремонтированной бк после крита, или по фулльной бабахе первым шотом?
И как ты посчитал конкретный урон по модулям для шота? Насколько я помню -  он также +-25% от номинала, причем независимо от ролла урона по хп.

[_KanuTaH_O4eBugHocTb_]

18 мар 2024 - 16:14 пользователь jongen сказал:

Нет, всё происходит именно поверх и против заявленных механик и алгоритмов, потому что по заявленным диапазон от -25 до +25 выпадает случайно, исключительно случайно и никак иначе, без каких-либо программных костылей, манипулирующих итоги, а в твоём варианте получается именно что искуственное подкручивание вылетающих цифр под заранее установленный/запрограммированный результат. 

 

Если бы компании была ненужна рандомность, то она бы её не вводила и все цифры были бы фиксированными, но как видишь, всю игру она построила на рандомности. 

Ну и где тут логика, зачем сначала вводить рандомность, а потом героически с ней сражаться? Думать не пробовал?

 

Ну а по концовке, тут ты вообще поплыл, извини, я ведь так и знал, что единственным твоим "ответом" (гыгык!) тире "опровержением" (ещё раз гыгык!, этот уже совсем неприличный) на эту мною великолепную аналогию у тебя можнет быть аппеляция к  чисто рефлекторному "а вот пар это тоже аш2о", "а вот лёд это тоже вода", Какой ты предсказуемый..  

 

Он может выпадать случайно и корректироваться так же случайно, попутно уравновешиваясь. Что тебя тут вообще смущает?

Но артоводы, особенно достановые, отлично понимают наличие странных случайностей, большой разброс помогает их заметить. 

И кстати, это о происходящем непосредственно в бою.

Что касается прочего, никто не обещал, что ты окажешься в топе команды и что тебе не накидают ведро раков.

 

Пробовал думать. Чтобы она не улетела в космос вместе со стульями. . Противовесы. Дежавю.

Там в другой теме игрок 20 поражений обнаружил. Возмущается, т.к. раньше такого не было. 

 

Понял, ты специально привёл зашоренный пример, чтобы подловить меня на выходе из шор. Сильно. УмнО. Давай больше.

 

 

[Shadows_in_me]

18 мар 2024 - 22:11 пользователь JustHoi сказал:

Так ты действительно очень странно сформулировал. Этот крит с первого шота, про который идет речь - это по отремонтированной бк после крита, или по фулльной бабахе первым шотом?

И как ты посчитал конкретный урон по модулям для шота? Насколько я помню -  он также +-25% от номинала, причем независимо от ролла урона по хп.

    Ну вот видишь - ты нашёл в себе адекватность чтобы просто уточнить, а он сходу впал в истерику на 2 страницы. Потому и реакция и восприятие товарища соответственное.

    Ну и по делу - мне казалось очевидно, что с первого выстрела - это значит с первого выстрела по танку. Если бы перед этим была использована ремка - я бы это уточнял отдельно, т.к. это важно. И да, с первого выстрела - это с первого выстрела по целому фулловому танку. 

    По-второму - помнишь ты неверно, была инфа от разрабов о том, что рандом альфы берётся с одного и того же значения и для урона, и для урона по модулям, т.е. не независимо, а идентично. И это даже проверялось. 

[lNico]

18 мар 2024 - 22:11 пользователь JustHoi сказал:

 

Так ты действительно очень странно сформулировал. Этот крит с первого шота, про который идет речь - это по отремонтированной бк после крита, или по фулльной бабахе первым шотом?
И как ты посчитал конкретный урон по модулям для шота? Насколько я помню -  он также +-25% от номинала, причем независимо от ролла урона по хп.

 

+-25 к альфе и ровно столько же к урону по модулям. Нет такого, что +25 к альфе и -25 по модулю.

[jongen]

18 мар 2024 - 20:23 пользователь _KanuTaH_O4eBugHocTb_ сказал:

 

Он может выпадать случайно и корректироваться так же случайно, попутно уравновешиваясь. Что тебя тут вообще смущает?

Но артоводы, особенно достановые, отлично понимают наличие странных случайностей, большой разброс помогает их заметить. 

И кстати, это о происходящем непосредственно в бою.

Что касается прочего, никто не обещал, что ты окажешься в топе команды и что тебе не накидают ведро раков.

 

Пробовал думать. Чтобы она не улетела в космос вместе со стульями. . Противовесы. Дежавю.

Там в другой теме игрок 20 поражений обнаружил. Возмущается, т.к. раньше такого не было. 

 

Понял, ты специально привёл зашоренный пример, чтобы подловить меня на выходе из шор. Сильно. УмнО. Давай больше.

 

 

Арта - это такой же точно персонаж игры, как лт или тт, поэтому довод про "а вот посредством арты и подкручивают-откручивают" даже не рассматриваем, он глуп.

Так же глуп и другой твой довод - про "случайное - это когда что-то складывается и случайно, и неслучайно", чистейшей воды софистика и казуистика. Не делай так. 

Дальше - про "никто не обещал кинуть тебя в топ команды", "никто не обещал не кинуть тебе ведро раков" и другие такого рода штуки: конечно не обещал, и не могли обещать, потому как все эти расклады складываются исключительно рандомно, без какой-либо системы, а что означает слово "рандомно"? - правильно, случяйным образом.

Ты же не удивляешься, когда при одном завороте пасты вилкой на ней оказывается допустим 9 макаронин, при другом 7, при третьем столько-то, при десятом столько-то? - так и тут то же самое, в одном бое тебе совершенно случайно попадётся 10 скило-папирусов, 1 скило-капитан и 4 скило-тостера, а в другом - так же случайно 6 папирусов, 5 аватаров и уже например 2 страйка. 

Какому закону, условию или правилу случайных чисел противоречит такой расклад? - правильно, ни-ка-ко-му. 

Тогда в чём затык? 

Говоришь, у того сектанта (явно ужасно плохоиграющего) случилось 20 поражений подряд? - ну так и здесь всё сходится, в удалённых сообщениях я спрашивал, как часто у таких  же слабоиграющих игроков случались такие же 20-ти бойные серии, но уже победные, а у скилокатегории страйки - серии из 20 сливов подряд? - правильно, я нешибко ошибусь, признав по ровно нулю таких серий и у первых, и у вторых. 

Что не так? 

А что касается "шор", ты и сам знаешь, что ты ужасно зашоренный, незашоренный никогда не смог бы иметь настолько зашоренное сознание, как у тебя, будь то касательно этой игры или реальных тем в личке.

 

Так что, конечно шоры, как их ещё-то можно назвать.

[jongen]

18 мар 2024 - 20:40 пользователь lNico сказал:

 

+-25 к альфе и ровно столько же к урону по модулям. Нет такого, что +25 к альфе и -25 по модулю.

А разраб в разговоре с Юшей сказал прямо противоположное, что эти цифры не связаны и значит вполне может быть там 3, а там 24, или наоборот. 

(а вот про плюсы и минусы не помню, может оно и привязано к знаку альфы) (ну а может и нет, тут уже надо искать и пересматривать тот ролик, но факт, что цифры могут разниться)

[JustHoi]

18 мар 2024 - 22:39 пользователь Shadows_in_me сказал:

    Ну вот видишь - ты нашёл в себе адекватность чтобы просто уточнить, а он сходу впал в истерику на 2 страницы. Потому и реакция и восприятие товарища соответственное.

    Ну и по делу - мне казалось очевидно, что с первого выстрела - это значит с первого выстрела по танку. Если бы перед этим была использована ремка - я бы это уточнял отдельно, т.к. это важно. И да, с первого выстрела - это с первого выстрела по целому фулловому танку. 

    По-второму - помнишь ты неверно, была инфа от разрабов о том, что рандом альфы берётся с одного и того же значения и для урона, и для урона по модулям, т.е. не независимо, а идентично. И это даже проверялось. 

 

Может и так, в любом случае это не сложно проверить. Честно не помню, откуда это взял.
Про крит от ремонтной бк - довольно странно на самом деле, по ощущениям перк на мбк и морковка уменьшали количество критов, хотя они влияют только на фулл хп бк + баков. 

Изменено 18 марта, 2024 пользователем JustHoi