Подкрутка

[Shadowbeast]

12 авг 2023 - 20:13 пользователь lNico сказал:

 

Предлагаю ответить на поставленные вопросы)

 

Чем отличается среда от четверга в игре.

Сегодня.

Spoiler

Вчера.

Spoiler

 

Отличия сам найдешь или даже такую банальность надо писать?

[jongen]

12 авг 2023 - 14:58 пользователь lNico сказал:

 

Случайно скилл пропал. Случайно появился.

Так и запишем.

 

Завтра ты разучишься ездить на велосипеде. А послезавтра - научишься. 

 

Так и запишем.

Нет, не скил пропал, а потому что в двух разных днях по случайному стечению обстоятельств в твоих боях складывались такие случайные обстоятельства (за тафталогию не извиняюсь, так задорнее), которые обусловили именно такие и никакие другие исходы, и что тебе в этом не так, я тебя не понимаю. 

 

Ты вот точно уверен, что в каждом дожде каждый раз на одну и ту же точку земли должно падать идентично равное число капелек-дождинок? - лично я нет, наверняка каждый раз будет по-разному, рандом же, так а здесь-то какие проблемы? - тоже ведь разные люди, разные танки, респы, карты, сетапы, прострелы, разъезды, действия союзников, действия противников... 

 

Вот были бы такие серии в разы дольше и стабильнее, например 200-300 боёв подряд с 50%, а следующие 200-300 - с 65%, то да, можно было бы засомневаться, но тут ведь у тебя 2-3 упущенные победки - в одной сесии, и штуки 2-3 халявно сложившихся - в другой, всего-то 2-3, ну пусть по 4, по 5, ведь это число - оно ниачом! (всмысле маленькое, не репрезентативное)

Изменено 12 августа, 2023 пользователем jongen

[jongen]

12 авг 2023 - 13:19 пользователь Archvile сказал:

 

какие хронические проблемы в игре? списарик напиши

• лютый пейтувин (раньше было сильно хуже, но всё равно не айс)
• отсутствие баланса по скилу (тупо по разным боям)
• долгий кач (немного поправили, но всё равно не айс)
• недружелюбный для 90-95% ЦА балансировщик уровней боёв (раньше было хуже, сейчас получше)
• неподъёмные для 90-95% ЦА условия всяких активностей типа марафонов, режимов, акций и тд
• уже и нескрываемая концепция на искусственное ускорение боёв (чем больше боёв, тем больше расходы ЦА, а расходы ЦА это доходы компании), отсюда турбо.  

 

Вроде всё написал, ничего не забыл.

[Andrevlin]

12 авг 2023 - 19:02 пользователь jongen сказал:

• лютый пейтувин (раньше было сильно хуже, но всё равно не айс)
• отсутствие баланса по скилу (тупо по разным боям)
• долгий кач (немного поправили, но всё равно не айс)
• недружелюбный для 90-95% ЦА балансировщик уровней боёв (раньше было хуже, сейчас получше)
• неподъёмные для 90-95% ЦА условия всяких активностей типа марафонов, режимов, акций и тд
• уже и нескрываемая концепция на искусственное ускорение боёв (чем больше боёв, тем больше расходы ЦА, а расходы ЦА это доходы компании), отсюда турбо.  

 

Вроде всё написал, ничего не забыл.

1. Соглы.

2. Такое невозможно сделать в 15х15, максимум по ммр. Не, ну, т.е. технически это возможно, но тогда половина игроков будет искать матч по 10+ минут, впоследствии чего просто отвалится, а некоторые вовсе не смогут в бой зайти. По ммр есть в натиске.

3. Долгий? Чертежами проходится где-т 70% ветки.

4. А какой дружелюбный?

5. На то и расчет, что ца и покатает на скидку и купит. Либо просто купит. Те, кто упарываются до талого просто создают онлайн, что тоже неплохо.

6. Так сейчас же наоборот пытаются затормозить. Вон, максималку у всех срезают, новые тунки выходят, эм, <<медленные>> во всех отношениях.

Изменено 12 августа, 2023 пользователем Andrevlin

[feenords]

12 авг 2023 - 21:02 пользователь jongen сказал:

• лютый пейтувин (раньше было сильно хуже, но всё равно не айс)

Примеры?

Пей ту вин - это когда красный донатит и становится фиолетом по факту доната. Ничего не прилагая взамен.

Я играл в такое. Входишь в игру, лень вникать, кинул несколько К и ты всех по одной кнопке унижаешь. Вот он лютый п2в.

До этого я около 15к боев играл вообще без доната. И это были мои лучшие бои для нагиба по статкам, входил в топ по миру где мне надо было по любым рейтингам, включая официальный. А кто-то и в первые годы был красным. Играя на имбах, которые свет не видывал уже 10+ лет. Где поехал - уже фиолет, покруче любого реального п2в. Но умудрялись поддерживать свой красный скилл)

Изменено 12 августа, 2023 пользователем feenords

[Andrevlin]

12 авг 2023 - 19:38 пользователь feenords сказал:

Примеры?

Пей ту вин - это когда красный донатит и становится фиолетом по факту доната. Ничего не прилагая взамен.

Я играл в такое. Входишь в игру, лень вникать, кинул несколько К и ты всех по одной кнопке унижаешь. Вот он лютый п2в.

До этого я около 15к боев играл вообще без доната. И это были мои лучшие бои для нагиба по статкам, входил в топ по миру где мне надо было по любым рейтингам, включая официальный.

Берём двух одинаковых игроков от зелени и выше. Одному даём ис-3/Т32, другом шкоду56/бз176. У кого результаты будут лучше? Вот и вся сказочка про п2вин.

[feenords]

12 авг 2023 - 21:41 пользователь Andrevlin сказал:

Берём двух одинаковых игроков от зелени и выше. Одному даём ис-3/Т32, другом шкоду56/бз176. У кого результаты будут лучше? Вот и вся сказочка про п2вин.

И? Красный станет фиолетом? Я знаю огромную прослойку игроков на 8 лвлах, кто делает 500 среднего. Да, на имбах будут делать на 20% больше!!!11111 600 среднего. XD

[feenords]

П2В в идеале дает просто нагиб за бабло. Я такой красный пришел в проект, задонатил 20к и стал фиолетовым. Делая тоже самое, как и делал. Вот это реальный п2в. А тут пусть красный хоть миллион вдонатит, обмажется любыми модами и прочим - он так и будет ливать с 0 почти каждый бой на любой имбе) К тому же, скилл против П2В не работает. А тут без доната на изи всех размазываешь за счет скилла. Даже если напротив вдоначено несколько миллионов. Изменено 12 августа, 2023 пользователем feenords

[Shadowbeast]

12 авг 2023 - 21:38 пользователь feenords сказал:

Примеры?

Пей ту вин - это когда красный донатит и становится фиолетом по факту доната. Ничего не прилагая взамен.

Нет.

п2в это когда можно купить что-то, что позволяет нагибать левой пяткой, попутно ковыряясь в носу и плюя в потолок.

И бесплатно это получить невозможно или на грани невозможного.

 

Условно ты можешь вкачать ис-7.

А закинув денежку ты получишь ис-7 с кд в 6 сек и уроном 650, с усиленной броней, которую в лоб пробить невозможно даже с яги.

Который катается под 80 км/ч, имеет идеальную стабилизацию, мгновенное сведение и разброс в 0.1.

[feenords]

12 авг 2023 - 21:55 пользователь Shadowbeast сказал:

Нет.

п2в это когда можно купить что-то, что позволяет нагибать левой пяткой, попутно ковыряясь в носу и плюя в потолок.

И бесплатно это получить невозможно или на грани невозможного.

 

Условно ты можешь вкачать ис-7.

А закинув денежку ты получишь ис-7 с кд в 6 сек и уроном 650, с усиленной броней, которую в лоб пробить невозможно даже с яги.

Который катается под 80 км/ч, имеет идеальную стабилизацию, мгновенное сведение и разброс в 0.1.

Да ради бога тут, мне без разницы что ЦА будет делать. 500 без доната или 600 при миллионных тратах) Если для вас это п2в, то ок)

Я даже рад буду, что они донатят много и сильно, а ВГ вводит сотни имб. 

Поэтому я играю тут уже 10+++ лет. Игра живет. И волки сыты, и овцы целы.

Тот самый момент, когда мне, даже без доната, вообще параллельно сколько задонатил противник. Смысл тот же будет по итогу) А это яркий маркер, что это не пей2в.

Если начнут продавать кнопку победить - это будет П2в. ибо будет без разницы кто ты и что ты, заплатил - и победил. Красный и за 100500 миллионов точно не победит на любых имбах очень много раз подряд)

Изменено 12 августа, 2023 пользователем feenords

[Mr_Saymon_Smit]

12 авг 2023 - 16:41 пользователь Andrevlin сказал:

Берём двух одинаковых игроков от зелени и выше. Одному даём ис-3/Т32, другом шкоду56/бз176. У кого результаты будут лучше? Вот и вся сказочка про п2вин.

может ты пояснишь тогда. одному даем вз китай 10 ур пт .а другому омона. у кого результаты будут лучше ? вот и вся сказочка про п2вин.и что самое забавное что ис3 мало катают. т32 апнули из за лютой убогости.но их катали на основных снарядах в основном. а твои шкоды и бз уже катают на фулголде.вот и вся сказчока про п2вин когда ты выходишь на бз176 а тебя арта огнеметная в лицо желтой струёй .

Изменено 12 августа, 2023 пользователем Mr_Saymon_Smit

[Andrevlin]

12 авг 2023 - 19:42 пользователь feenords сказал:

И? Красный станет фиолетом? Я знаю огромную прослойку игроков на 8 лвлах, кто делает 500 среднего. Да, на имбах будут делать на 20% больше!!!11111 600 среднего. XD

Что "И?" В любой популярной пвп игре c п2в п2в именно такой. = При прочих равных одинаковые игроки (именно игроки, а не идущие в игру ради одного выстрела/ради КДА в 0/25/1) с донатом будут делать больше, нежели игроки без оного. 

 

[feenords]

12 авг 2023 - 22:23 пользователь Andrevlin сказал:

Что "И?" В любой популярной пвп игре c п2в п2в именно такой. = При прочих равных одинаковые игроки (именно игроки, а не идущие в игру ради одного выстрела/ради КДА в 0/25/1) с донатом будут делать больше, нежели игроки без оного. 

Вы путаете. Банальный дисбаланс с п2в. Дисбаланс - любой на имбе будет делать больше. Имба может быть линейной или премом, без разницы. пей2вин обязательно сильно апает стату. То бишь, красный на изи становится хотя бы зеленым+. Ибо П2В идет на акк. Напомню, что в игре менее 5% зеленых+. А донатящих около 50%, согласно офф данным. Удачи им, короче. При П2В они бы нагибали. А тут они платят и продолжают на 40% нагибать. Хех.

 

Говорю же, ок, играют на 500, вдонили на лютую имбу и стали гнуть на 600, это целый +20%!!!!!11 В общем, удачи, я не называю это П2В)

Изменено 12 августа, 2023 пользователем feenords

[jongen]

12 авг 2023 - 17:19 пользователь Andrevlin сказал:

1. Соглы.

2. Такое невозможно сделать в 15х15, максимум по ммр. Не, ну, т.е. технически это возможно, но тогда половина игроков будет искать матч по 10+ минут, впоследствии чего просто отвалится, а некоторые вовсе не смогут в бой зайти. По ммр есть в натиске.

3. Долгий? Чертежами проходится где-т 70% ветки.

4. А какой дружелюбный?

5. На то и расчет, что ца и покатает на скидку и купит. Либо просто купит. Те, кто упарываются до талого просто создают онлайн, что тоже неплохо.

6. Так сейчас же наоборот пытаются затормозить. Вон, максималку у всех срезают, новые тунки выходят, эм, <<медленные>> во всех отношениях.

2. Можно, у меня даже домашняя заготовка есть: делим ЦА на 3 разных скило-рандома и балансим каждого в свои бои/лиги: 30 людей с самым актуальным ПП на танке 0-48% - отдельно, 48-52% - отдельно, и 52-100% - отдельно. (есть и альтернативный вариант - с 2 рандомами, когда балансим 0-50% - отдельно, и 50-100% - и отдельно, какой вариант лучше, решать варгеймингам. Кстати, можно впринципе и по рейтингам балансить, почему бы и нет, это тоже решать ВГ.

3. Очень долгий, и плевать даже что долгий - очень тяжёлый, нудный, неприятный (разумеется не забываем, что по умолчанию я имел в виду бездонатный вариант кача)

4. Дружелюбный для меня это одноуровневые бои, точнее, это идеальный вариант, а +- приемлимо-дружелюбный это максимум +1/-1, а +2/-2 это просто извращение.

5. Согласен, я именно протестую против такого ихнего наплевательском отношения к чувствам и эмоциям своей ЦА. 

6. Возможно, не знаю, давно не играю, но не думаю, что компании не нужны деньги, а замедляя игру они как раз их будут терять. Зачем им это? - правильно, незачем, потому и усккоряют.

[Shadowbeast]

12 авг 2023 - 22:35 пользователь feenords сказал:

пей2вин обязательно сильно апает стату. 

Нет.

[feenords]

12 авг 2023 - 22:43 пользователь Shadowbeast сказал:

Нет.

Ну, нет так нет. Это лишь определения.

Я считаю, что п2в не просто сильно, а кардинально апает конечный результат. В любой игре. Нет - и нет.

При этом также считаю, что даже 10-20% для игры - копейки и погрешность, хотя многим кажется, что даже 1-2-3-5% уже пропасть) П2В тут бы давал процентов 200-300.

Изменено 12 августа, 2023 пользователем feenords

[jongen]

12 авг 2023 - 17:38 пользователь feenords сказал:

Примеры?

Пей ту вин - это когда красный донатит и становится фиолетом по факту доната. Ничего не прилагая взамен.

Я играл в такое. Входишь в игру, лень вникать, кинул несколько К и ты всех по одной кнопке унижаешь. Вот он лютый п2в.

До этого я около 15к боев играл вообще без доната. И это были мои лучшие бои для нагиба по статкам, входил в топ по миру где мне надо было по любым рейтингам, включая официальный. А кто-то и в первые годы был красным. Играя на имбах, которые свет не видывал уже 10+ лет. Где поехал - уже фиолет, покруче любого реального п2в. Но умудрялись поддерживать свой красный скилл)

Нет, ты говоришь о фритуплее, тут без проблем, играть можешь, но играть на максимум возможного - это исключительно за деньги, и довод "красный/-фиолетовый" здесь не канает, человек может продолжать оставаться внутри как бы своего цвета, но при этом с включением доната его конкретные цифры станут стабильно и гарантированно на полальфы-альфу и 2-3% побед выше, разве это не есть прямое свидетельство и доказательство пейтувинности игры? Повторяю, даже если без доната было 2 альфы за бой и 46%, а с донатом стало "всего-то"(?!) 3 альфы и 48%? (кстати, точно также это правило будет работать и наоборот, когда у тебя допустим с донатом было 55%, а как перестал донатить и израсходовать все накопленные резервы/пайки/оборудки/экипажи и прочее, опустился к 52-53-54%. 

 

Разве это не есть доказательство влияния доната на игру всех(!) 100% ЦА?   

[Stilet20]

12 авг 2023 - 16:07 пользователь Andrevlin сказал:

Историчные бои.

Был ещё ивент (когда они ещё пытались в это слово) с белым тигром, на котором разрабы катали.

 

Нет не они. 

[Stilet20]

12 авг 2023 - 17:46 пользователь lNico сказал:

Ммм. Корбен, имея на всех десятках три отметки и играя на 4500 вдруг неделю играет на 3300. Ну это окружение поменялось)))

 

Корбен бабки зарабатывает. Естественно его уже достали танки. Не будь он стримером уже не играл бы скорее всего. 

Изменено 12 августа, 2023 пользователем Stilet20

[feenords]

12 авг 2023 - 22:49 пользователь jongen сказал:

Нет, ты говоришь о фритуплее, тут без проблем, играть можешь, но играть на максимум возможного - это исключительно за деньги, и довод "красный/-фиолетовый" здесь не канает, человек может продолжать оставаться внутри как бы своего цвета, но при этом с включением доната его конкретные цифры станут стабильно и гарантированно на полальфы-альфу и 2-3% побед выше, разве это не есть прямое свидетельство и доказательство пейтувинности игры? Повторяю, даже если без доната было 2 альфы за бой и 46%, а с донатом стало "всего-то"(?!) 3 альфы и 48%? (кстати, точно также это правило будет работать и наоборот, когда у тебя допустим с донатом было 55%, а как перестал донатить и израсходовать все накопленные резервы/пайки/оборудки/экипажи и прочее, опустился к 52-53-54%. 

 

Разве это не есть доказательство влияния доната на игру всех(!) 100% ЦА?   

Так если максимум почти не отличается от минимума, то без разницы) А для игры так и есть. Разве что у папок чуть получше, но их считанные проценты. Говорю же, дремучий красный играет на 500 среднего, чувак с 5 миллионами доната на 600 по итогу. Это точно П2В в вашем понимании? Если да, то ноль вопросов) Для меня П2В, когда я пришел впервые в игру, задонатил миллион и стал ТОП100 минимум. Вот это реально П2В. Вы просто не понимаете что такое П2В, завидую вам) Таких игр по донату как Танки - единицы в мире за все годы существования индустрии) Идеал, лучше не бывает априори, есть лишь исключения (типа где скины продают и все).

 

Поэтому лично я не против ввода 100500 имб аля БЗ, да пусть в 100 раз лучше будут, все равно ничего не поменяется по итогу) Красные все равно будут на них ливать с 0 стабильно. И вот это точно не вяжется с Пей2Вин. При Пей2Вин проигрышей тупо нет. Ты выкашиваешь в одного 15. И если бы я шутил) Играл в такое. И такие почти все.

Изменено 12 августа, 2023 пользователем feenords