Подкрутка

[Stilet20]

28 июл 2023 - 04:42 пользователь Avatarzorro сказал:

ты вообще скрин смотрел?
т92 против елки. серьезно? если проха с 1 лт в тиме, то это сразу автолуз без вариантов, даже если на т92 будет чел с 90% за 100к боев

 

Нет

[Shadows_in_me]

28 июл 2023 - 00:05 пользователь Nepfalem777 сказал:

С последнего моего поста, уже вчерашнего, судя по времени... Ну и? Ни одного аргумента с доказательством из кода игры, я так и не увидел. 

    Я, кстати, тоже не заметил ни одного аргумента с доказательством из кода игры о наличии подкруток. Хотя вас, вещающих тут о них, целая кодла собралась. Странно это. 

[Viasat83]

28 июл 2023 - 01:17 пользователь Shadows_in_me сказал:

    А что за балансный пп такой?

 

    А я вот ни разу не возвращался чтобы исправлять какие-то там показатели. Доктор, я совсем безнадёжен, да?

    Мне даже интересно, сможешь ли. Если ты, конечно, действительно об этом задумался. 

 

    Я в этот день вообще умудрился сыграть за 3 дня почти 900 боёв . Но это временное помутнение быстро исправили. Правда, бой на Т-34-85, проведённый 20-го числа, из этой статистики куда-то всё же исчез. Только с этого сайта, в клиенте он учтён. 

    А ещё у меня где-то был реплей боя, которого не было и который не существовал. Даже в вг-шной статке его нет. 

 

    Отсутствие доказательств манипуляций доказывает отсутствие этих манипуляций. Всё, ты услышал. Что дальше?

    Не ври. Ты не можешь ничего. 

Вы конечно же шутите? Задача баланса "привести" подавляющее большинство игроков к 50/50 винрейту. Именно такое соотношение даёт максимальные пики дофамина и позволяет удерживать реципиента как можно дольше в проекте.

[Shadowbeast]

28 июл 2023 - 09:58 пользователь Viasat83 сказал:

Вы конечно же шутите? Задача баланса "привести" подавляющее большинство игроков к 50/50 винрейту. Именно такое соотношение даёт максимальные пики дофамина и позволяет удерживать реципиента как можно дольше в проекте.

А можно где-то про это почитать?

[lNico]

28 июл 2023 - 08:06 пользователь Shadowbeast сказал:

А можно где-то про это почитать?

 

Думаю там же, где и исследования в отношении казино или выкладки товара в магазине или музыки в магазине или запахов в магазине, все о маркетинге и геймдизайне, маркетинг в онлайн играх. 

[lNico]

27 июл 2023 - 23:44 пользователь KPOT2338 сказал:

Расчётные вероятности количества серий с длительностью в первом столбике для lNico

Т.е. теоретически серий из 12 поражений за время игры у него было примерно три, а из 12 побед примерно 28. Т.е в 10 раз больше. 

 

Я не совсем понимаю, как вы можете это рассчитать, если я прерываю серию побед условного чувака специально кинув его к насекомым? Вот я все делаю намеренно, все прописано в балансировщике, а вы вот здесь кубик бросаете...

 

Захочу, сливы будут все игровые сутки.

[Ne_Tankist_62]

28 июл 2023 - 00:05 пользователь Nepfalem777 сказал:

С последнего моего поста, уже вчерашнего, судя по времени... Ну и? Ни одного аргумента с доказательством из кода игры, я так и не увидел. Слабые волонтеры-защитнички и желающие ими стать, надо новых набирать! Эти даже на  мороженку из "пальмы" не отрабатывают. Единственно правильное замечание сделал енген, с ним согласен подкрутка идет от +1...25% и -1...25%, (об этом еще несколько дней назад говорил ебр) но это условность итак вроде все поняли, но разжуем, если надо для тункистов!

  Утро вечера мудренее. Да, я согласен что +-25% можно назвать откруткой/подкруткой. Скажу даже больше, если альфа/пробитие открутка как то компенсируется подкруткой, то разброс - это практически постоянная открутка. Как то так. 

  Но игра честна, так как все эти подкрутки/открутки озвучены и ты принимая соглашение соглашаешься с ними. Это так же как ты пришёл за кредитом в банк, получил 10, а отдавать будешь 15, явный "грабёж", но он банком озвучен и ты добровольно подписываешь соглашение, даже не заикаясь, что тебя грабят.  Как то так. Что то неверно я написал? 

[Ne_Tankist_62]

28 июл 2023 - 08:22 пользователь lNico сказал:

 

Я не совсем понимаю, как вы можете это рассчитать, если я прерываю серию побед условного чувака специально кинув его к насекомым? Вот я все делаю намеренно, все прописано в балансировщике, а вы вот здесь кубик бросаете...

 

Захочу, сливы будут все игровые сутки.

  Ты может и прерываешь, а игра нет. 

  Захоти. 

[Stilet20]

Хм... по 2 и более обнаруженных за бой.

Я играл в Ололо стиле. 

П.С. Бонус -

 

Изменено 28 июля, 2023 пользователем Stilet20

[EBR75_fl10]

28 июл 2023 - 08:24 пользователь Ne_Tankist_62 сказал:

  Утро вечера мудренее. Да, я согласен что +-25% можно назвать откруткой/подкруткой. Скажу даже больше, если альфа/пробитие открутка как то компенсируется подкруткой, то разброс - это практически постоянная открутка. Как то так. 

  Но игра честна, так как все эти подкрутки/открутки озвучены и ты принимая соглашение соглашаешься с ними. Это так же как ты пришёл за кредитом в банк, получил 10, а отдавать будешь 15, явный "грабёж", но он банком озвучен и ты добровольно подписываешь соглашение, даже не заикаясь, что тебя грабят.  Как то так. Что то неверно я написал? 

 

Банк озвучивает не только сам принцип, что он может взять больше, чем дал, но и точную сумму к возврату.

Потому +25% - это серая зона, и хотя границы её обозначены,

Внутри работа механизмов не позволяет прогнозировать результат своей стрельбы с точностью до единиц.

 

А если ты не знаешь наверняка, к каким последствиям приведёт твой выбор, -

То сравнивать это уместнее с напёрсточником, чем с банком.

С таким же честным напёрсточником, как сама игра.

Ты ж согласился на его условия, сев играть)

 

Изменено 28 июля, 2023 пользователем EBR75_fl10

[Ne_Tankist_62]

28 июл 2023 - 08:34 пользователь EBR75_fl10 сказал:

 

Банк озвучивает не только сам принцип, что он может взять больше, чем дал, но и точную сумму к возврату.

Потому +25% - это серая зона, и хотя границы её обозначены,

Внутри работа механизмов не позволяет прогнозировать результат своей стрельбы с точностью до единиц.

 

А если ты не знаешь наверняка, к каким последствиям приведёт твой выбор, -

То сравнивать это уместнее с напёрсточником, чем с банком.

С таким же честным напёрсточником, как сама игра.

Ты ж согласился на его условия, сев играть)

 

  Блин, я на резервах на час. Закончатся - отвечу.

[EBR75_fl10]

28 июл 2023 - 08:42 пользователь Ne_Tankist_62 сказал:

  Блин, я на резервах на час. Закончатся - отвечу.

 

Ох уж эти танкисты, посадил себя на цепь,

Раб игры на час, ни вздохнуть ни пёpнуть)

Изменено 28 июля, 2023 пользователем EBR75_fl10

[Ne_Tankist_62]

28 июл 2023 - 08:43 пользователь EBR75_fl10 сказал:

 

Ох уж эти танкисты, посадил себя на цепь,

Раб игры на час, ни вздохнуть ни пёpнуть)

  Просто резерв на бабки и на свободку, последние почти что. 

[EBR75_fl10]

28 июл 2023 - 08:51 пользователь Ne_Tankist_62 сказал:

  Просто резерв на бабки и на свободку, последние почти что. 

 

Мы все тебя понимаем, зависимый,

Не надо слов)

[Shadowbeast]

28 июл 2023 - 10:18 пользователь lNico сказал:

 

Думаю там же, где и исследования в отношении казино или выкладки товара в магазине или музыки в магазине или запахов в магазине, все о маркетинге и геймдизайне, маркетинг в онлайн играх. 

Я что-то такое искал сам, но не нашел.

Вдруг он нашел и поделиться.
Почитать такое всегда интересно.

 

Несколько лет назад мне говорили, что игры надо делать так.
Чтобы от игрока зависило толи 1/3 толи 1/6 всех его боев*.
А остальные можно заранее запрограммировать на определенный результат.

Или что-то в этом роде.

Курсы какие-то были по созданию игр, соклановец рассказывал.
И типо точно так же сделаны танки.

[EBR75_fl10]

28 июл 2023 - 08:56 пользователь Shadowbeast сказал:

Несколько лет назад мне говорили, что игры надо делать так.
Чтобы от игрока зависило толи 1/3 толи 1/6 всех его боев*.
А остальные можно заранее запрограммировать на определенный результат.

Или что-то в этом роде.

Курсы какие-то были по созданию игр, соклановец рассказывал.
И типо точно так же сделаны танки.

 

В этом смысле мне нравится приводить эксперимент с обезьянками,

Которых сажали в клетку с кнопкой, нажатие на которую приводило к выдаче обезьяне банана.

Со временем незаметно для обезьяны правила менялись так, что банан выдавался не на каждое нажатие, а случайно,

В конце концов, до того, чтобы вообще не зависеть от кнопки.

 

Казалось бы, с уменьшением зависимости получения банана от нажатий,

Обезьяна должна к кнопке интерес терять,

Но чем дальше, тем яростнее подопытная по ней колотила.

 

Такие дела.

 

 

 

[Ne_Tankist_62]

28 июл 2023 - 08:34 пользователь EBR75_fl10 сказал:

 

Банк озвучивает не только сам принцип, что он может взять больше, чем дал, но и точную сумму к возврату.

Потому +25% - это серая зона, и хотя границы её обозначены,

Внутри работа механизмов не позволяет прогнозировать результат своей стрельбы с точностью до единиц.

 

А если ты не знаешь наверняка, к каким последствиям приведёт твой выбор, -

То сравнивать это уместнее с напёрсточником, чем с банком.

С таким же честным напёрсточником, как сама игра.

Ты ж согласился на его условия, сев играть)

 

 +-25 - это не серая зона, это как раз и есть точное определение, вносящее уверенность в том, что я в игре в результате, моей игры  всё же получу среднюю заявленную ВГ (Лестой). Не так ли? 

  Напёрсточники никогда не дадут тебе выиграть, а ВГ даёт тебе и -25% и +25%, что в результате оставляет тебя при своих. 

[EBR75_fl10]

28 июл 2023 - 09:46 пользователь Ne_Tankist_62 сказал:

 +-25 - это не серая зона, это как раз и есть точное определение, вносящее уверенность в том, что я в игре в результате, моей игры  всё же получу среднюю заявленную ВГ (Лестой). Не так ли?

 

Не вижу связи. Нигде не пишется, что плюсовых значений будет в сумме столько же, сколько минусовых.

А средний, указанный в ттх - это просто середина области допустимых значение, но не среднее арифметическое любой выборки выстрелов.

Не так ли?

 

Пользователь сказал:

   Напёрсточники никогда не дадут тебе выиграть, а ВГ даёт тебе и -25% и +25%, что в результате оставляет тебя при своих. 

 

Опять, не вижу связи. Если есть и плюс, и минус, - никак не заявлено, что они друг от друга зависят.

 

 

 

 

 

[Ne_Tankist_62]

28 июл 2023 - 10:08 пользователь EBR75_fl10 сказал:

 

    Нигде не пишется, что плюсовых значений будет в сумме столько же, сколько минусовых.

  2. А средний, указанный в ттх - это просто середина области допустимых значение, но не среднее арифметическое любой выборки выстрелов.

Не так ли?

 

    Нигде не пишется, что каких то из значений будет больше. 

   2.  Да действительно не с каждой выборки, но в общем я думаю будет средняя. 

  

[EBR75_fl10]

28 июл 2023 - 10:44 пользователь Ne_Tankist_62 сказал:

    Нигде не пишется, что каких то из значений будет больше. 

   2.  Да действительно не с каждой выборки, но в общем я думаю будет средняя. 

  

 

Думать можно всё что угодно,

Потому тут как и везде в этой теме,

Просто твоё слово против моего)

Кто прав? Не важно))