Подкрутка

[Pahlorus]

29 сен 2025 - 21:02 пользователь KPOT2338 сказал:

А на кой икс ты минуту под боем на Кобре стоишь?

он в бой вступает на последней минуте

[jongen]

28 сен 2025 - 22:43 пользователь bad_company сказал:

1. Не правы те, кто утверждает, что только позитивные эмоции движут человеком, это не так, люди не могут существовать без преодоления трудностей, и зная это, собственники и разработчики любого продукта и контента для изменения у своих пользователей/клиентов ощущения действительности специально гадят им жидким к алом на голову, воруют их заслуги, чисто по-садистски портят настроение и целенаправленно вводят в депрессию, вызывая тем самым у них сплошь разушительные рвотные эмоции и ощущения и подталкивая к определенным действиям.

 

2. Система не корректирует статистику игроков, она корректирует баланс команд.

 

3. Анализируя определенные моменты, мы можем найти следы воздействий, приводящих к хроническим поражениям, а также можем понять, кто тут Мерзейший и Подлейший в Подлуном Мире Сатана, Диавол, Воланд де Морт, который умышленно гадит людям в душу - это первый вопрос, и зачем он это делает - второй.  

 

4. Эта игра не про ощущение победы, а про ощущение прогресса, тут работает петля вовлечения, оонованная на недостижимом, но видимом успехе.

 

5. Так как игра опирается в своих алгоритмах на "петле вовлечения", то она специально чередует всем ЦА по-чють-чють то незаслуженные ушаты дурнопахнущего д$рьма, где ключевое слово - "не-за-слу-же-но" , то ситуативные победки, потому что людям ни побеждать на постоянной основе не приятно - скука, - значит им нужны и поражения, ни постоянно проигрывать - разочарование, - значит нужны и победы, таким образом Система Неправомерных и Аферистических Круток сглаживает разрыв между людьми.

 

Идеальное состояние для монетизации контента. 

 

1. Спорное утверждение. Понятно, что все люди разные и вполне могут быть такие, которым нравится, когда их умышленно(!) унижают и причиняют боль, но извините, разве можно НОРМУ восприятия чего-либо определять по запросам и повадкам ничтожного меньшинства? - нет конечно, опираться можно и нужно(!) исключительно на запросы подавляющего большинства. А чего хочет подавляющее большинство? - правильно, бесконечных побед, побед и побед. Зачем Ваське с Яшкой или Аватару со Швилькой поражения?1  

 

2. Спорное утверждение, Нет, я конечно же не против, естественно и балансировка всего со всем и во всём тоже важна, но извините, на основании чего вы сможете определить, что например вот этот танк - сильно слабый, а вон тот - чересчур имба, или что этот респ - сильнее того, а тот - слабее этого? - естественно на базе статистики ЦА. Исключительно на ней. ОбщеЦАшной. только на базе статистики ЦА. Логично, нет?

 

3. Вот вы и ответьте на два этих своих вопроса: кто же тот подлый жулик, паталогический лжец и садист в одном лице? - это первый вопрос, и зачем он умышленно(!) гадит жидким к а лом во рты и глаза игрокам? - второй. У меня нет понимания на этот счёт.

 

4. Здесь согласен, любое коммерческое предприятие заинтересовано в максимальном привязывании к себе максимально широких масс, неважно, будь то банк, телеканал, комп-игра, ресторан или ночной клуб, это даже не обсуждается, но это-то тут причём?

 

5. Каким образом постоянное нагаживание Системой 80-85-ти% ЦА настроения может приводить к усилению в них "петли вовлечения"? Мы же с вами прекрасно понимаем, что эти 80-85% ЦА САМИ-же РАСПРЕКРАСНО могут устроить себе грустные печальные и досадные чувства и эмоции, - у них ведь скил такой, что обуславливает им по-определению сильно больше поражений, чем побед, - так зачем же Система не довольствуется этим, а ещё и НАКЛАДЫВАЕТ поверх их и без того отвратительного настроения и огорчений тонны .. не буду повторяться чего? Ну зачем?! Смысл? - им же наоборот, НУЖНО ПОСТОЯННО ПОДСТРАИВАТЬ ПОБЕДЫ!!! 

 

Не гадить бесконечныи сливными сессиями, а ПОДСТРАИВАТЬ БЕСКОНЕЧНЫЕ ПОБЕДНЫЕ!

 

Почему не делают? Почему гадят?

 

Ну это же так просто, неужели до вас не доходит?!   

[bad_company]

29 сен 2025 - 17:28 пользователь Pahlorus сказал:

Отпустило после жалоб и можно дальше сетевой мудростью делиться?)

А тебя? отошло? не обижаешся больше на меня? жалобы не пишеш?)

[Viasat83]

29 сен 2025 - 21:02 пользователь podkustnik сказал:

 

это ещё что за чушь

 

 

а ты готов поддакивать любой выдумке, лишь бы обратно 

А вот это откровение?! То есть зелёный игрок на Смити считает себя статистом?  До слез, честно говоря. 

Кто ещё себя на полном серьезе причисляет к сасистам, Кащей, Стилет? 

[bad_company]

29 сен 2025 - 19:16 пользователь jongen сказал:

1. Спорное утверждение. Понятно, что все люди разные и вполне могут быть такие, которым нравится, когда их умышленно(!) унижают и причиняют боль, но извините, разве можно НОРМУ восприятия чего-либо определять по запросам и повадкам ничтожного меньшинства? - нет конечно, опираться можно и нужно(!) исключительно на запросы подавляющего большинства. А чего хочет подавляющее большинство? - правильно, бесконечных побед, побед и побед. Зачем Ваське с Яшкой или Аватару со Швилькой поражения?1  

 

2. Спорное утверждение, Нет, я конечно же не против, естественно и балансировка всего со всем и во всём тоже важна, но извините, на основании чего вы сможете определить, что например вот этот танк - сильно слабый, а вон тот - чересчур имба, или что этот респ - сильнее того, а тот - слабее этого? - естественно на базе статистики ЦА. Исключительно на ней. ОбщеЦАшной. только на базе статистики ЦА. Логично, нет?

 

3. Вот вы и ответьте на два этих своих вопроса: кто же тот подлый жулик, паталогический лжец и садист в одном лице? - это первый вопрос, и зачем он умышленно(!) гадит жидким к а лом во рты и глаза игрокам? - второй. У меня нет понимания на этот счёт.

 

4. Здесь согласен, любое коммерческое предприятие заинтересовано в максимальном привязывании к себе максимально широких масс, неважно, будь то банк, телеканал, комп-игра, ресторан или ночной клуб, это даже не обсуждается, но это-то тут причём?

 

5. Каким образом постоянное нагаживание Системой 80-85-ти% ЦА настроения может приводить к усилению в них "петли вовлечения"? Мы же с вами прекрасно понимаем, что эти 80-85% ЦА САМИ-же РАСПРЕКРАСНО могут устроить себе грустные печальные и досадные чувства и эмоции, - у них ведь скил такой, что обуславливает им по-определению сильно больше поражений, чем побед, - так зачем же Система не довольствуется этим, а ещё и НАКЛАДЫВАЕТ поверх их и без того отвратительного настроения и огорчений тонны .. не буду повторяться чего? Ну зачем?! Смысл? - им же наоборот, НУЖНО ПОСТОЯННО ПОДСТРАИВАТЬ ПОБЕДЫ!!! 

 

Не гадить бесконечныи сливными сессиями, а ПОДСТРАИВАТЬ БЕСКОНЕЧНЫЕ ПОБЕДНЫЕ!

 

Почему не делают? Почему гадят?

 

Ну это же так просто, неужели до вас не доходит?!   

ничего спорного. на всем этом и не только держится. доказано. описано. по этому материалу учат.я просто максимально упрастил.

[Oleksandr001]

29 сен 2025 - 12:26 пользователь Mr_Saymon_Smit сказал:

мод поставь на попадания. скрины с игры -это последнее что можно принять за доказательство чего то ни было.

 Моды  форумные гуру называют кривыми  и Леста ответственности за их не несёт, а скрин  с попаданием снаряда это продукт разработчиков  ему можно доверять.

[jongen]

29 сен 2025 - 20:21 пользователь Viasat83 сказал:

А вот это откровение?! То есть зелёный игрок на Смити считает себя статистом?  До слез, честно говоря. 

Кто ещё себя на полном серьезе причисляет к сасистам, Кащей, Стилет? 

Есть тут такой Васёк, до одури верующий в открутки, похоже он реально считает себя ногебатыром. Я-то не против, пускай, но та ярость, та настырность, с которой он это пытается протолкнуть, .. это пи пец как заметно. 

[bad_company]

29 сен 2025 - 19:16 пользователь jongen сказал:

Ну это же так просто, неужели до вас не доходит?!   

Первым философом-психологом, кто утверждал, что человеку не нужно постоянно череда побед и удовольствий, был древнегреческий философ Эпикур. Он полагал, что человеку следует разумно удовлетворять свои потребности, избегая чрезмерных удовольствий и страданий, так как стремление к непрерывным победам и удовольствиям не приносит настоящего счастья и может привести к опустошению и неудовлетворенности.

Эпикур учил, что удовольствие важно, но только в меру и с осознанием необходимости отдыха и восстановления сил после усилий. Он считал, что счастье достигается не постоянной гонкой за новыми удовольствиями, а уравновешенным отношением к жизни и вниманием к внутреннему спокойствию и отсутствию страданий.

Тут не в доходит недоходит дело, тут вам азы учить нужно.

[bad_company]

29 сен 2025 - 19:16 пользователь jongen сказал:

Ну это же так просто, неужели до вас не доходит?!   

Утверждение Эпикура о том, что человеку не нужна постоянная череда побед и удовольствий, трансформировалось в современном понимании игр и побед так, что в играх стала цениться сама игра, процесс, а не только результат - победа. Эпикур учил искать счастье в уравновешенном наслаждении и умеренности, где удовольствие приносит состояние покоя и отсутствия страданий, а не постоянная гонка за триумфами.

Современное отношение к играм отражает эту философскую идею: важен не сам факт победы, а опыт, который дает игра — радость, обучение, общение, эмоциональное вовлечение. В игровой практике победа перестает быть единственной целью, вместо этого ценится сам процесс, его удовольствие и развитие личности. Такой подход прямо созвучен эпикурейской идее умеренного поиска удовольствий и внутреннего спокойствия.

То есть, как и у Эпикура, где не нужно быть постоянно в состоянии победы или наслаждения ради собственного счастья, в современных играх важен баланс — участие и удовольствие от игры важнее постоянных побед и достижений.

[jongen]

29 сен 2025 - 20:27 пользователь bad_company сказал:

Первым философом-психологом, кто утверждал, что человеку не нужно постоянно череда побед и удовольствий, был древнегреческий философ Эпикур. Он полагал, что человеку следует разумно удовлетворять свои потребности, избегая чрезмерных удовольствий и страданий, так как стремление к непрерывным победам и удовольствиям не приносит настоящего счастья и может привести к опустошению и неудовлетворенности.

Эпикур учил, что удовольствие важно, но только в меру и с осознанием необходимости отдыха и восстановления сил после усилий. Он считал, что счастье достигается не постоянной гонкой за новыми удовольствиями, а уравновешенным отношением к жизни и вниманием к внутреннему спокойствию и отсутствию страданий.

Тут не в доходит недоходит дело, тут вам азы учить нужно.

Если бы откручивались только хорошоиграющие, а подкручивались только плохоиграющие, причём и те и те на постоянной основе, без балды, то я без проблем понимал бы логику верунов в РПУ/РПП, хотя бы можно было бы хоть о чём-то поспорить, но ведь нет здесь такого, спроси первого встречного с уверенными 25-35-40-45-49% побед, и он тебе взахлёб будет возмущаться тому, как его затерроризировали бесконечными угнетениями.

 

Зачем бесконечно кидать в сливные команды тех, которые и без того сами прекрасно справляются с получением сильно больше поражений, чем побед?

 

Ну же, включаем логику - зачем искусственно загонять в поражение того, кто и без того по своему скилу* не вылезает из поражений?

-------------------------------------------------

* "по своему скилу" - плохому, слабому, печальному,  - а это допустим вы, или Яшка, или Лдз, или Папиру, список бесконечен, ибо люди имено с ПОДОБНЫМИ умениями, знаниями, когнитивными способностями, физическими особенностями, подходами, и тд, и составляют собою как минимум 80%ЦА, а по хорошему и чуть больше)

[bad_company]

29 сен 2025 - 19:16 пользователь jongen сказал:

А чего хочет подавляющее большинство? 

Вы не в теме. Вы не в теме, без обид. без обид. ты просто ну не тянеш. Я не утверждаю что этовсе, приговор. Просто учи, учи все.

Вот ты говоришь, чего хочет большинство. и тут же отвечаеш. удовольствий.хлеба и зрелищ. 

А наука утверждает обратное. Она говорит, что продавцу для максимальной монетизации нужны другие эмоции масс и другие желания.

Понимаеш в чем разница твоего утверждения и моего?

Массы могут хотеть всего, но задача продавца это создание "ситуации", "момента" при котором массы будут испытывать другие желания и другие эмоции, те, которые нужны продавцу.

Это база, хоть и максимально упращенная. Но думаю суть уловить можно.

Изменено 29 сентября, 2025 пользователем bad_company

[Mr_Saymon_Smit]

https://forum-mt-prod.lesta.ru/monthly_09_2025/post-24612723-0-43142500-1759174899_thumb.png дали дополнительное время Изменено 29 сентября, 2025 пользователем Mr_Saymon_Smit

[Archvile]

29 сен 2025 - 22:41 пользователь Mr_Saymon_Smit сказал:

https://forum-mt-prod.lesta.ru/monthly_09_2025/post-24612723-0-43142500-1759174899_thumb.png дали дополнительное время

 

портал гончих пооткрывай, может серебра подкинут

[Mr_Saymon_Smit]

29 сен 2025 - 19:48 пользователь Archvile сказал:

 

портал гончих пооткрывай, может серебра подкинут

этого серебра хватит до конца этой игры и еще останется.это ты транжира,а я экономный-каждую монетку берегу

[_Koshej_]

29 сен 2025 - 16:20 пользователь bad_company сказал:

Тема подкруток пререходит в более публичную плоскость чем вам кажется. Еще и изменения идут. Время меняется, и игра меняется.  Алгоритм будет больше сглаживать разрыв между игроками. 

 

так а я про што

вон уже и стримерам откручивать начали

ладно бы днарям типа тебя. это легко и незаметно

но стримеры...ничего святого

[jongen]

29 сен 2025 - 20:40 пользователь bad_company сказал:

Вы не в теме. Вы не в теме, без обид. без обид. ты просто ну не тянеш. Я не утверждаю что этовсе, приговор. Просто учи, учи все.

Вот ты говоришь, чего хочет большинство. и тут же отвечаеш. удовольствий.хлеба и зрелищ. 

А наука утверждает обратное. Она говорит, что продавцу для максимальной монетизации нужны другие эмоции масс и другие желания.

Понимаеш в чем разница твоего утверждения и моего?

Да ну было же уже это здесь, было, ну зачем вы так...https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_sad.gif  

 

Повторю аналогию, знающие её из числа адекватных улыбнутся, а из сектантов взорутся, как черти на ладан, но не суть, слушайте и внимайте: у вас ресторан, вы лютейший ресторатор, ресторан супер-пупер какой известный, клиентов до фега.

Полная идилия.

 

Вопрос: как вы думаете, что произойдёт с рестора    нет, зачем усложнять, проще сформулирую: какой резон хозяину ресторана умышленно добавлять в прекрасно приготовленные и подаваемые клиентам вкуснейшие блюда толчёное стекло, крысиные волосы, машинное масло, и как вишенка на торте, соплю тиффозного больного? 

 

Вроде бы всё как вам нравится, по феньшую, - тут вам и позитивные эмоции, и негативные, - а ведь негативные тоже важны, вы же на это упор делаете?

 

Зачем отталкивать от себя клиента, имея целью тем самым ещё сильнее привязать его к себе? 

 

Алё, феласоф, не чувствуете подвоха в своей кривой, извините, "логике"?  

[bad_company]

29 сен 2025 - 19:57 пользователь jongen сказал:

Зачем ? 

 

Алё, феласоф

А зачем вы жонглируете, даже не фактами а эфемерными, своими фантазиями, к вопросу создания игр и управлением пользователями не имеющим ни малейшего отношения? 

Ваш текст это ярчайший пример эмоционально насыщенной, но логически запутанной риторики, где намешано все что возможно.

Это даказывает что вы не в теме. Не понимает вопроса. И глупыми вопросами сыплете.

Я не утверждал что продавец должен давать покупателям только то что они хотят сознательно. Я говорил что успех продукта (максимальная монетизация) должен удовлетворять покупателя и на подсознательном и эмоциональном уровне, и на уровне базовых потребностей и желаний. Где продавец не создает просто новые желания из вакуума, он вплетает эти желания в уже существующие у пользователя психологические патерны. 

Но даже на примере вашего ресторана, это не формирование желаний, это чистый саботаж. Никто не добавляет в продукт то что вызовет страх, отвращение и вред. Пример неудачный.

Добавление в бой "динамичной корректировки сложности"(подкрутки открутки)  есть всего лишь элемент, модели создания нужной "илюзии".

[Shadows_in_me]

29 сен 2025 - 15:06 пользователь Oleksandr001 сказал:

1. СПС что нашёл тему урон был

2. с твоей версией извини согласится не могу снаряды когда сбивают гусеницы не рикошетят 

3. и ещё они не летают змейкою, а летают как показано на скриншоте ровно. 

    1. Скриншоты в той теме говорят об обратном. 

    2. А вот это уже требует подтверждения. Впрочем, я допускаю, что моя версия с рикошетом и не верна. Но подтверждения невозможности рикошета при сбитии гусли хотелось бы увидеть. Мне просто интересно как работают механики, это не попытка уличить в чём-то, если что. 

    3. Давно уже известно, что трассер, который ты видишь в бою, не всегда совпадает с действительной траекторией снаряда. Да, такая вот качественная у нас игра. 

[KPOT2338]

Немного статистики

https://forum-mt-prod.lesta.ru/monthly_09_2025/post-7033054-0-48985000-1759177767_thumb.jpghttps://forum-mt-prod.lesta.ru/monthly_09_2025/post-7033054-0-24596100-1759177897_thumb.png

[jongen]

29 сен 2025 - 21:19 пользователь bad_company сказал:

А зачем вы жонглируете, даже не фактами а эфемерными, своими фантазиями, к вопросу создания игр и управлением пользователями не имеющим ни малейшего отношения? 

Ваш текст это ярчайший пример эмоционально насыщенной, но логически запутанной риторики, где намешано все что возможно.

Это даказывает что вы не в теме. Не понимает вопроса. И глупыми вопросами сыплете.

Я не утверждал что продавец должен давать покупателям только то что они хотят сознательно. Я говорил что успех продукта (максимальная монетизация) должен удовлетворять покупателя и на подсознательном и эмоциональном уровне, и на уровне базовых потребностей и желаний. Где продавец не создает просто новые желания из вакуума, он вплетает эти желания в уже существующие у пользователя психологические патерны. 

Но даже на примере вашего ресторана, это не формирование желаний, это чистый саботаж. Никто не добавляет в продукт то что вызовет страх, отвращение и вред. Пример неудачный.

Добавление в бой "динамичной корректировки сложности"(подкрутки открутки)  есть всего лишь элемент, модели создания нужной "илюзии".

Как "не добавлят", вы чего?! Вам добавили НЕЗАСЛУЖЕННЫХ поражений, зачит у вас УКРАЛИ ЗАСЛУЖЕННЫЕ победы, - и это не нанесение вам вреда?!

Вас затерроризировали сплошными сливами, непопалами, непробилами, и это в ситуации, когда вы вроде как зашли получить наслаждение, улыбки, позитивные эмоции - и это не саботаж?! 

У вас всё в вашей игре заугнетено, вы знаете это, вы чувствуете это, - и от этого вы не будете считат себя обманутым, оскорбленным, униженным?!!

Вы не станете ощущать чувство жесточайшей несправедливости, неуважения к себе, презрения к себе со стороны руководства компании?!

 

Алё, просыпаемся, у вас действительно логика поплыла. Надеюсь, вы шутите.