Подкрутка

[lNico]

25 авг 2023 - 14:02 пользователь jongen сказал:

Кстати, что там насчет попадания к 6 уровням? Или ты слился? (c)

 

А что с ними?

 

Там я подбираюсь к 300 боям и ты будешь уничтожен.

Изменено 25 августа, 2023 пользователем lNico

[lNico]

25 авг 2023 - 17:08 пользователь Shadowbeast сказал:

Ники, тебе реплей скинуть?

 

Че, 43 пп прошил команду?)))

[Shadowbeast]

25 авг 2023 - 20:51 пользователь lNico сказал:

 

Че, 43 пп прошил команду?)))

Он тупо стоял на полочке утеса и стрелял.

Изменено 25 августа, 2023 пользователем Shadowbeast

[jongen]

25 авг 2023 - 16:50 пользователь lNico сказал:

 

А что с ними?

 

Там я подбираюсь к 300 боям и ты будешь уничтожен.

Не знаю, я видел, как тебя два или три раза попросили признать свою ошибку про попадание к шестёркам, а ты упорно отмалчиваешься. А почему? Какие проблемы написать коротенький текст "извини, я был неправ" - и всё, вопрос моментально снимается? 

 

А насчёт 300 боёв, вчера или позавчера я расписал тебе то, что плюс-минус у тебя будет, и то что будет, будет именно нормально. Не нормальным будет, если результат окажется сильно расходящимся с моими вангованиями. (они же - "априорные истины" )

------------------------------------------

И да, похоже уже в 20-тый раз прошу тебя ответить на вопрос, каким на исе-7 должен быть ПП при таких цифрах за бой, всего боёв было сыграно 200-300 штук, и отыгрывалось в быстрого супер-агрессивного и супер-бронированного СТ: 

(и в тот же самый 20-ый раз повторяю обвесы: фулголда, регулятор оборотов, плюс в слотах оборудка на +хп и две скоростных)

[violent_silence]

25 авг 2023 - 16:22 пользователь feenords сказал:

 по тому же турниру Чака, когда тима специально делится, чтобы не делать идеальный дебют с 15-0(1,2,5) в одну сторону при меньшем суммарном вкладе, что им не выгодно. 

 

Тут я не совсем согласен. Если все совзводные приедут в одно место, они вполне себе могут не провоцировать турбач, если не будут добирать шотных. Ибо ни один из кучки рядом стоящих союзников не полезет на 4-5 стволов, даже если все шотные. Союзники (в массе своей) начинают давить только в случае серьезного перевеса по стволам.

 

Имхо, разделяются не ради того, чтобы предотвратить турбач (смотрел эпизодами турнир Чака, пусть и редко, но были случаи, когда раш вражин по флангу "съедал" хваленых стримеров в полном составе). Слив можно предотвратить и игрой втроем в одном месте (покусали фулловых до одного-двухшотного состояния и свалили в другое место). Но ты со старта не знаешь, куда поедет основная часть вражеской тимы. Не знаешь, в каком месте будут находиться различные типы союзников (ибо не знаешь, что они из себя представляют). Где будут "ждуны", где "сливуны за 10 сек", где "терминаторы". Аналогично, не знаешь, кто из врагов сможет продавить, кто будет стоять, а кто сольется раньше, чем ты доедешь до позиции. Разделение со старта позволяет гарантировать нанесение урона хотя бы в одном месте прямо со старта, исключить гибель взвода при неожиданном раше врага, проще скоординироваться при неудачном разъезде, прикрыть отступление совзводного, если у него возникли проблемы. И т.п. Плюс там часто берут технику, которой неудобно играть "единым кулаком". Машины эффективны на разных позициях, обобщенная тактика применения юнитов взвода разная.

 

Я помню года два назад на форуме был конкурс взводов. Там на разных этапах нужно было набить фраги, дамаг и что-то еще (уже запамятовал). Так вот, при игре на урон (на Х) мы сначала пробовали работать "единым кулаком", но ничего хорошего из этого не вышло. А потом стали делиться -- я на один фланг (на Е3), совзводные -- на другой (они, в основном, СТ брали). И такая тактика принесла нам достаточное число боев на ~11К суммарного урона (при условии, что мы все были полные днища, ну может кроме Ани - "Ангела в танке" ).

Изменено 25 августа, 2023 пользователем violent_silence

[Shadowbeast]

Скилл у парня на 279.

[lNico]

25 авг 2023 - 19:48 пользователь jongen сказал:

Не знаю, я видел, как тебя два или три раза попросили признать свою ошибку про попадание к шестёркам, а ты упорно отмалчиваешься. А почему? Какие проблемы написать коротенький текст "извини, я был неправ" - и всё, вопрос моментально снимается? 

 

А насчёт 300 боёв, вчера или позавчера я расписал тебе то, что плюс-минус у тебя будет, и то что будет, будет именно нормально. Не нормальным будет, если результат окажется сильно расходящимся с моими вангованиями. (они же - "априорные истины" )

------------------------------------------

И да, похоже уже в 20-тый раз прошу тебя ответить на вопрос, каким на исе-7 должен быть ПП при таких цифрах за бой, всего боёв было сыграно 200-300 штук, и отыгрывалось в быстрого супер-агрессивного и супер-бронированного СТ: 

(и в тот же самый 20-ый раз повторяю обвесы: фулголда, регулятор оборотов, плюс в слотах оборудка на +хп и две скоростных)

 

ПП будет такой, как воспользуется игрок тем, что ему накидали в команду норм пацанов. 

 

Очевидно, что нормальные или выше средних цифры обнаруженных, насвета,  это однозначно команде в плюс. Если игрок не мешает, то он выйдет на 50. Если он вносит вклад в победу, то он выйдет к 55. Если он сам лично способен иногда решить исход боя - затащив, то он выйдет к 60. Ну а монстры с 4к среднего выходят на 65.

[KPOT2338]

25 авг 2023 - 20:28 пользователь lNico сказал:

 

ПП будет такой, как воспользуется игрок тем, что ему накидали в команду норм пацанов. 

 

Очевидно, что нормальные или выше средних цифры обнаруженных, насвета,  это однозначно команде в плюс. Если игрок не мешает, то он выйдет на 50. Если он вносит вклад в победу, то он выйдет к 55. Если он сам лично способен иногда решить исход боя - затащив, то он выйдет к 60. Ну а монстры с 4к среднего выходят на 65.

Не мешает - это АФК - сидит на базе и не стреляет

[lNico]

25 авг 2023 - 20:46 пользователь KPOT2338 сказал:

Не мешает - это АФК - сидит на базе и не стреляет

 

Нет, есть реально вредители.

 

1. Артавод. Если вообще без мозгов. Считай минус танк.

2. Водители 4005 и 215б 183.

3. Водители 215б

4. Водители т62а

5. Водители амкс 30б.

6. Водители яги100.

7. Водители штурм-пт если встают на полки.

 

Это вредительство команде с помощью выбора техники.

Но на любой имбе можно вредить: например отдать танк сходу, мешать на позиции - толкать своих, закрывать прострел и подпирать, светиться и заезжать за спину товарища. 

 

[jongen]

25 авг 2023 - 18:28 пользователь lNico сказал:

 

ПП будет такой, как воспользуется игрок тем, что ему накидали в команду норм пацанов. 

 

Очевидно, что нормальные или выше средних цифры обнаруженных, насвета,  это однозначно команде в плюс. Если игрок не мешает, то он выйдет на 50. Если он вносит вклад в победу, то он выйдет к 55. Если он сам лично способен иногда решить исход боя - затащив, то он выйдет к 60. Ну а монстры с 4к среднего выходят на 65.

У кого и какиие другие цифры - это неважно, мы говорим о конкретных и стабильных цифрах результативности , гарантировавших игроку стабильные 55-60% пп, и из твоих слов я так понял, что при таких цифрах эффективности, ПП оказывается абсалютно закономерен (под 60%).

 

И сейчас, если позволишь, сошлюсь на это твоё утверждение человеку Аватар и дам ему на него наводку, а то ты же сам видел, как он явно делал вид, что мол ПП при такой результативности должен был быть 47%. Пускай знает, что человек из топ-5% ЦА засунул это его мнение под плинтус и высмеял. 

 

Ещё бы хотелось мнение Швильки узнать. 

Изменено 25 августа, 2023 пользователем jongen

[Vulture39]

хвала богам, при 20% побед за сессию изо дня в день, надеюсь, я скоро смогу слезть с этой иглы

[lNico]

25 авг 2023 - 21:31 пользователь jongen сказал:

У кого и какиие другие цифры - это неважно, мы говорим о конкретных и стабильных цифрах результативности , гарантировавших игроку стабильные 55-60% пп, и из твоих слов я так понял, что при таких цифрах эффективности, ПП оказывается абсалютно закономерен (под 60%).

 

И сейчас, если позволишь, сошлюсь на это твоё утверждение человеку Аватар и дам ему на него наводку, а то ты же сам видел, как он явно делал вид, что мол ПП при такой результативности должен был быть 47%. Пускай знает, что человек из топ-5% ЦА засунул это его мнение под плинтус и высмеял. 

 

Ещё бы хотелось мнение Швильки узнать. 

 

Нет никаких цифр которые "гарантируют" определенный процент.

 

У меня есть танк с 1500 среднего и 58 пп, а у арчи 2200 и 51.

 

У меня был кпз 64 пп на 200 боев, а с таким же средним концепт - 50 пп на 200 боев. И я помню эти адовые бои на концепте.

 

У центурион 59 пп, а леопард 55, а бат 58 вроде.

 

Я делаю вывод, что побеждает чаще тот, кто больше на первой линии, у кого больше первичного засвета. Леопарда я не могу играть на первой,  он заставляет играть на третьей. А цент всегда впереди. Бат всегда впереди - он слишком косой для расстояний.

 

Чем дальше ты от линии соприкосновения - тем ниже шанс победить.

 

Почему? Потому что ты НИЧЕМ не занимаешься, пока люди воюют и тя просто ждёшь, пока они создадут тебе возможность пострелять.

 

Это касается ПТ также. Арты. 

 

Все просто.

 

А цифр "гарантий" нет. Ибо один танк с такими цифрами будет иметь 65. А другой 50. А цифры одинаковые. Надо сменить тактику игры.

 

 

Изменено 25 августа, 2023 пользователем lNico

[KPOT2338]

25 авг 2023 - 22:10 пользователь lNico сказал:

 

Нет никаких цифр которые "гарантируют" определенный процент.

А цифр "гарантий" нет. Ибо один танк с такими цифрами будет иметь 65. А другой 50. А цифры одинаковые. Надо сменить тактику игры.

Конечно  "гарантий" нет, но есть вероятности

Т.е. условно говоря половина игроков на ИС-7 с результатами 2-2,5к урона и 1-1,5к ассиста будут иметь ПП не ниже 54%

А вторая половина ниже.

И чем больше отклонение от 54%, тем оно менее вероятно

Т.е. обычный Гаусс

[jongen]

25 авг 2023 - 20:36 пользователь KPOT2338 сказал:

Конечно  "гарантий" нет, но есть вероятности

Т.е. условно говоря половина игроков на ИС-7 с результатами 2-2,5к урона и 1-1,5к ассиста будут иметь ПП не ниже 54%

А вторая половина ниже.

И чем больше отклонение от 54%, тем оно менее вероятно

Т.е. обычный Гаусс

Именно так, причём когда имеет не только 2-2,5к урона и 1-1,5к ассиста, но ещё и стабильно по 2-2,5 обнаруженных за бой, по 1 уничтоженному за бой и по 1-2к заблоченного урона за бой, а не только например 2,5к урона, или только 2,5 засвеченных, и тд и тп, это важно. Чтобы весь набор эффективных действий танка, вся их совокупность, была именно такая и никак не меньше.

[violent_silence]

"Шквальный огонь" -- топчик!!!  Хочу такую Ягу в рандом. 

[Natagiri]

25 авг 2023 - 17:55 пользователь KPOT2338 сказал:

По имеющимся у меня 28к+ записям за 2021 год по ИС-7, двум первым строчкам удовлетворяет только 378 (но всё-таки больше 300)

 

То-есть 1.35 %.... 

 

А теперь тут нужно три графика с распределением этих Игорьков: 1.) Дамаг/ПП       2.) Ассист/ПП      3.) Суммарка/ПП

 

Хотя второй график правильнее сделать не через Ассист, а Ассист деленый на количество обнаруженных к ПП... Наверное... То-есть это попытка проявить на графике тех кто ассист получил через гуслю и тех кто через обычный свет... по идее у первых ПП и Дамаг будет Выше чем у вторых...  

 

25 авг 2023 - 22:36 пользователь KPOT2338 сказал:

Конечно  "гарантий" нет, но есть вероятности

Т.е. условно говоря половина игроков на ИС-7 с результатами 2-2,5к урона и 1-1,5к ассиста будут иметь ПП не ниже 54%

 

Вот только у меня на ИС-7 результат был не 2,5 дамага и 1,5 ассиста, а 2216 дамага и 1384 ассиста за 200 боев. 

 

А на 113 за 100 боев дамаг был 1776 с ассистом в 1113 единиц, что на выходе дало: 64% победок. 

 

При этом ис-7 я играл чисто на отвалите в Ололо, а при игре на 113 я подходил более вдумчиво к тому когда и как играть... То-есть, Во-первых я уверен, что если сыграю еще серию из 200 боев на ис-7, то пп можно легко закинуть в ололо сильно дальше 60%, а во вторых, что можно убрать минимум 500 дамажки у средухи... Так как на 113 у меня 1776... и даже в этой средухе много мусорного дамага... 

 

Ну и у скольких игорьков винрейт 60+ при 1776 средухи на ТТ-10? 

[BulletRunner]

26 авг 2023 - 02:58 пользователь Natagiri сказал:

 

То-есть 1.35 %.... 

 

А теперь тут нужно три графика с распределением этих Игорьков: 1.) Дамаг/ПП       2.) Ассист/ПП      3.) Суммарка/ПП

 

Хотя второй график правильнее сделать не через Ассист, а Ассист деленый на количество обнаруженных к ПП... Наверное... То-есть это попытка проявить на графике тех кто ассист получил через гуслю и тех кто через обычный свет... по идее у первых ПП и Дамаг будет Выше чем у вторых...  

 

 

Вот только у меня на ИС-7 результат был не 2,5 дамага и 1,5 ассиста, а 2216 дамага и 1384 ассиста за 200 боев. 

 

А на 113 за 100 боев дамаг был 1776 с ассистом в 1113 единиц, что на выходе дало: 64% победок. 

 

При этом ис-7 я играл чисто на отвалите в Ололо, а при игре на 113 я подходил более вдумчиво к тому когда и как играть... То-есть, Во-первых я уверен, что если сыграю еще серию из 200 боев на ис-7, то пп можно легко закинуть в ололо сильно дальше 60%, а во вторых, что можно убрать минимум 500 дамажки у средухи... Так как на 113 у меня 1776... и даже в этой средухе много мусорного дамага... 

 

Ну и у скольких игорьков винрейт 60+ при 1776 средухи на ТТ-10? 

какой пп в этой недоигре? Соберет тебе балансер рачин полную команду и будешь ты максимум первым по дамажке! Клоуны, сидят стату обсуждают которая от игрока процентов на десять зависит

Изменено 26 августа, 2023 пользователем luxero
удалил ругательство

[Andrevlin]

26 авг 2023 - 03:18 пользователь BulletRunner сказал:

какой пп в этой недоигре? Соберет тебе балансер рачин полную команду и будешь ты максимум первым по дамажке! Клоуны, сидят стату обсуждают которая от игрока процентов на десять зависит

Вот прям удивительно, что именно в таком ключе про стату говорят челики<49%

Изменено 26 августа, 2023 пользователем luxero
удалил ругательство из цитаты

[Shadows_in_me]

26 авг 2023 - 02:58 пользователь Natagiri сказал:

Во-первых я уверен, что если сыграю еще серию из 200 боев на ис-7, то пп можно легко закинуть в ололо сильно дальше 60%, 

    Т.е. сейчас ты на нём играешь иначе, да?

26 авг 2023 - 02:58 пользователь Natagiri сказал:

Ну и у скольких игорьков винрейт 60+ при 1776 средухи на ТТ-10? 

    За 100 боёв? Думаю, найдётся определённое количество, далеко не 1-2 человека. 

26 авг 2023 - 02:58 пользователь Natagiri сказал:

Хотя второй график правильнее сделать не через Ассист, а Ассист деленый на количество обнаруженных к ПП... Наверное... То-есть это попытка проявить на графике тех кто ассист получил через гуслю и тех кто через обычный свет... по идее у первых ПП и Дамаг будет Выше чем у вторых...  

    Странный способ разделять ассист. Я бы даже сказал, очевидно неверный.

    Отметки, кстати, берут себе не весь ассист, а только одну половину, которая больше. А теперь к тебе вопрос - много ли игроков с 92% по отметкам на ИС-7 не имеют 58% побед?

[Natagiri]

26 авг 2023 - 07:51 пользователь Shadows_in_me сказал:

    Т.е. сейчас ты на нём играешь иначе, да?

 

И не только на нем.

 

26 авг 2023 - 07:51 пользователь Shadows_in_me сказал:

    Отметки, кстати, берут себе не весь ассист, а только одну половину, которая больше. А теперь к тебе вопрос - много ли игроков с 92% по отметкам на ИС-7 не имеют 58% побед?

 

Самый низкий порог на 3 отметки среди ТТ это брат близнец 113 за бонны...  у меня на 113 одна отметка и 64% побед... Ну и как там с победками у игроков с одной отметкой?  )))