Подкрутка

[muse_am]

21 июл 2023 - 16:37 пользователь Shadowbeast сказал:

Бросаю все свои дела и бегу удовлетворять больные фантазии ноунейма с форума?

Серьезно?

Класс! 

[jongen]

21 июл 2023 - 15:55 пользователь Natagiri сказал:

 

То-есть в игре нет СуперБронированных быстрых СТ, а значит и нет такого геймплея, окей ))) 

 

 

Кстати очень характерный бой на 1400 дамажки... 

 

Ну и где тут у меня скилл на 60%  победок на десятке? Где тут можно рассмотреть скилл, чтобы чиркать третью отметку? Где тут кстати не Ололошная игра? ))) 

 

п.с. Кстати показательно разочарование Комментатора реплея... он ждал эпического раскидывания противника... а его в ролике - нету... потому, что у меня НЕТ  СКИЛА, ЧТОБЫ ИГРАТЬ НА 60% НА ДЕСЯТКЕ, меня к победкам тащит игра... и в этом реплее любому должно быть очевидно, какой реально должен быть ПП с такой игрой... 

 

"Образно", "условно", в третий раз повторяю - геймплей как у супербронированного и быстрого ст или у супербыстрого бронированного тт. 

 

Насчёт "где скил на 60%", ты не понял, я не о том говорил, тут кто-то пытался доказать, что скил неважен, а важен шаблон, мол именно шаблон всё решает, и значит если играешь по шаблону, то даже без скила получишь супер результативный ПП, а я на примере этого твоего боя доказываю ему его ошибочность, потому как нет в таком геймлмее шаблона, но при этом есть ПП, вот что я ему педалирую. 

 

Насчёт "почему не ололо?", да хотя бы потому, что ты поджался в самом начале - и всё, так всю оставшуюся часть боя и провёл на одной точке. Где же тут ололо?

 

Вот если бы ты не остановился, а потом и вовсе не поехал назад в сейф, - а какое же оно ололо, если ололошник возвращается в сейф?! - так вот, если бы ты не развернулся обратно, а продолжил бездумно кататься на базе врага, то да, было бы ололо, но ты же так не сделал? - не сделал, поэтому тему ололо закрываем: нет у тебя ололо. Вообще. Совсем. Есть геймплей, отыгрывающий тяжелобронированный танк так, как если бы он был супербронированным и супербыстрым ст,  но и не более того.

("как супербронированный и быстрый ст" - в сотый раз повторяю, это образно, условно)

 

Ну а что касается вопроса к комментатору про "скила нет, но есть 60%" и что это означает наличие подкруток, ну нет конечно, тебе уже сто человек ясным открытым текстом сказали, что ПП достигается не одним уроном, а всей совокупностью выхлопа, в который, кроме непосредственно урона (1), входит и ассист (2), и засвет (3), и "отражённый урон (4), и фраги (5)..

 

Вот что тебе так трудно понять в такой очевидной истине? - один лишь твой поджим к вражеской части карты напрочь закрыл(!) для них весь этот фланг, ну и как побеждать команде, когда у ней без шансов оказалась отжато целое направление, целый фланг? - правильно, никак.

 

С того и ПП.   

[JustHoi]

21 июл 2023 - 16:25 пользователь Nepfalem777 сказал:

Высказываю свое личное субъективное мнение: реализовать подкрутки и открутки не сложно. 

 

Опять же, смотря какие. Реализация баланса по тепловым картам, который тут упоминали некоторое время назад, задача, мягко говоря, нетривиальная.

 

21 июл 2023 - 16:25 пользователь Nepfalem777 сказал:

Помните на общем тесте, появился перк у экипажа 2.0, который прокачав можно было снизить влияние рандома и не только этот перк. там динамически улучшались характеристики  техники , в зависимости от  выбранной ульты и степени прокачанного экипажа? Так вот тестили и играли тысячи игроков и ничего, все работало и вычислялось. 

 

Перк снижал границы, не меняя распределение. Более того, если мне не изменяет память, реализован был максимально топорно - при выпадении значений за границей диапазона просто выводилась сама граница. "Динамический" перк отчаянный в игре уже черт знает сколько лет. Ничего нового в перках с условиями активации нет.

 

21 июл 2023 - 16:25 пользователь Nepfalem777 сказал:

Помню ответ Белецкого, что до начала боя у игрока собирается пул вероятных выстрелов с пробитиями и уроном, а потом в бою это все выдается рандомным(ну да, ну да РАНДОМНЫМ) образом. 

 

Не помнишь, никакой речи про собирание чего-либо для игрока не было. Классический сломанный телефон, ровно как и с патентом. Что-то где-то от кого-то слышал, смотреть оригинал не стал.

 

21 июл 2023 - 16:25 пользователь Nepfalem777 сказал:

В чем проблема к примеру, это ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ в одну команду собрать тех,  кто в сегодняшней сессии будет  иметь низкий винрейт, на против собирать игроков в команды, которые в сегодняшней сессии будут иметь большие шансы на победы, а завтра их поменять местами, а на  3 день к примеру собирать их в перемешку и выдавать около 50% 

 

В том же, в чем и проблема с любыми костыльными ограничениями балансировщика - скорость работы. + Конечно же, попытки дополнительно по итогу маскировать все это под некоторую норму, что сизифов труд. Вариант из патента имел в себе здравое звено с точки зрения удержания аудитории, это - нет.

[jongen]

21 июл 2023 - 16:43 пользователь JustHoi сказал:

 

Не помнишь, никакой речи про собирание чего-либо для игрока не было. Классический сломанный телефон, ровно как и с патентом. Что-то где-то от кого-то слышал, смотреть оригинал не стал.

 

Не знаю фамилии, но тот работник на стриме (по-моему, это было у Юши, нет?) абсалютно внятно и однозначно обрисовал всю эту схему пула выстрелов, которые да, рандомно генерятся по ходу боя и потом из общего пула также рандомно выдаются всем игрокам, но ведь и не более того, никаких умышленных подкруток или закруток, и с какого пальца сектанты высасывают какие-то якобы "специальные" выстрелы с заранее определёнными - и +, которых якобы "специально" выдают каким-то заранее выбранным людям, признаться я не догоняю. 

[Nepfalem777]

Очередной зашитничек прибежал. На  смотри, не было такого да? Я убежден, что значения  из этого пула берутся  далеко НЕ СЛУЧАЙНЫЕ

1 час:52 мин смотри, не привязывает ко времени, баг  какой-то. Остальные твои ответы такое же фуфлометательство. Несите нового  волонтера-стримера защитничка, этот уже  слит. Так же он г8оворит,  что ПОС/ЛЕДОВАТЕЛЬНОСТЬ  УЖЕ ЕСТЬ. Вот  и все , что нужно знать, а о чем он умолчал еще, только  разрабы с соответствующим  допуском знают!

Изменено 21 июля, 2023 пользователем Nepfalem777

[Natagiri]

21 июл 2023 - 18:43 пользователь jongen сказал:

С того и ПП.   

 

Итого резюмируя: 

 

Чтобы на ис-7 иметь победок как у  стотиздов, нужно просто приезжать со старта на респ противника, там давать круг почета торгуя бортами и пятой точкой, после чего сваливать и все это у нас будет не Ололо, а нормальный такой геймплей супербронированного быстрого СТ, и совсем не упорантский геймплей упоранта на грунтозацепах.... Окей ))) 

 

А моя эпическая стрельба, это оказывается  не дичь, это на самом деле элемент Очень Важных Тактических Маневров, я просто противнику так посылаю невербальный сигнал - "Не выходите на меня, я на скиле, полезете на меня и я  вас всех Вас тут унижу"... А они такие: "Ну раз он стреляет по воздуху, значит это правильно, стотизду же видней, отдадим ему фланг, а не то он и по нам стрелять начнет"... Именно так все и работает в скилозависимой игре. )))) 

 

21 июл 2023 - 18:43 пользователь JustHoi сказал:

Опять же, смотря какие. Реализация баланса по тепловым картам, который тут упоминали некоторое время назад, задача, мягко говоря, нетривиальная.

 

Манипуляцию поведенческим реализовывали еще в прошлом веке в продуктовых магазинах, а при том объеме метрик, что позволяет собирать игра... ну о чем тут вообще говорить? 

 

 

 

 

 

 

[Nepfalem777]

21 июл 2023 - 18:43 пользователь JustHoi сказал:

 

Опять же, смотря какие. Реализация баланса по тепловым картам, который тут упоминали некоторое время назад, задача, мягко говоря, нетривиальная.

 

 

Перк снижал границы, не меняя распределение. Более того, если мне не изменяет память, реализован был максимально топорно - при выпадении значений за границей диапазона просто выводилась сама граница. "Динамический" перк отчаянный в игре уже черт знает сколько лет. Ничего нового в перках с условиями активации нет.

 

 

Не помнишь, никакой речи про собирание чего-либо для игрока не было. Классический сломанный телефон, ровно как и с патентом. Что-то где-то от кого-то слышал, смотреть оригинал не стал.

 

 

В том же, в чем и проблема с любыми костыльными ограничениями балансировщика - скорость работы. + Конечно же, попытки дополнительно по итогу маскировать все это под некоторую норму, что сизифов труд. Вариант из патента имел в себе здравое звено с точки зрения удержания аудитории, это - нет.

[Shadowbeast]

21 июл 2023 - 20:31 пользователь muse_am сказал:

Класс! 

?

Или ты имеешь ввиду то, что типо есть время отвечать на форуме?
Ну дак окно появляется, могу ответить.

21 июл 2023 - 20:30 пользователь muse_am сказал:

А, зачем смотреть куда летели снаряды? Они от этого полетят как-то иначе?))

Ну вроде пишут, что у подкрученных снаряды летят как-то иначе, чем у простых работяг.
Не знаю насколько это правда.

21 июл 2023 - 20:07 пользователь Shadows_in_me сказал:

    Так, хорошо, с одним разобрались. А когда теперь ждать от тебя стрима, где ты показываешь подкрутки в игре?

Че это со мной разобрались?

Вроде все еще живой.

 

У меня кстати вопрос появился.
А как вы собираетесь проверять кто играл то?

А то скажут, что не я играю и пойдут танцевать на сковородке.

[KPOT2338]

21 июл 2023 - 19:42 пользователь Shadowbeast сказал:

У меня кстати вопрос появился.

А как вы собираетесь проверять кто играл то?

А то скажут, что не я играю и пойдут танцевать на сковородке.

Тут уже об этом ещё вчера говорили

Так что без шансов

Не будет стрима - скажут слил

Будет стрим - скажут не ты играл

Камера не поможет, т.к. никто не знает ни как ты выглядишь, ни твой голос

[Nepfalem777]

21 июл 2023 - 19:54 пользователь KPOT2338 сказал:

Тут уже об этом ещё вчера говорили

Так что без шансов

Не будет стрима - скажут слил

Будет стрим - скажут не ты играл

Камера не поможет, т.к. никто не знает ни как ты выглядишь, ни твой голос

он пытается "не потерять лицо". Это он вычитал уже давно , а сейчас под  дурачка косит, пытается выстроить защитную тактику. Выглядит слабо, лучше бы вообще ничего не  постил, по этому поводу. Жалкие потуги  в попытке оправдаться

[Stilet20]

21 июл 2023 - 20:02 пользователь Nepfalem777 сказал:

он пытается "не потерять лицо". Это он вычитал уже давно , а сейчас под  дурачка косит, пытается выстроить защитную тактику. Выглядит слабо, лучше бы вообще ничего не  постил, по этому поводу. Жалкие потуги  в попытке оправдаться

 

Ну запиши ты стрим и докажи свои подкрутки.

Доказывают наличие подкруток, а не отсутствие. 

Изменено 21 июля, 2023 пользователем Stilet20

[JustHoi]

21 июл 2023 - 19:01 пользователь Nepfalem777 сказал:

Очередной зашитничек прибежал. На  смотри, не было такого да? Я убежден, что значения  из этого пула берутся  далеко НЕ СЛУЧАЙНЫЕ

1 час:52 мин смотри, не привязывает ко времени, баг  какой-то. Остальные твои ответы такое же фуфлометательство. Несите нового  волонтера-стримера защитничка, этот уже  слит. Так же он г8оворит,  что ПОС/ЛЕДОВАТЕЛЬНОСТЬ  УЖЕ ЕСТЬ. Вот  и все , что нужно знать, а о чем он умолчал еще, только  разрабы с соответствующим  допуском знают!

 

Я-то вполне помню, о чем речь шла. А вот тебе стоило бы посмотреть. Где там ещё раз то, о чем ты писал? Поэтому и сломанный телефон. Я тебе напомню, что ты написал:

 

Пользователь сказал:

 Помню ответ Белецкого, что до начала боя у игрока собирается пул вероятных выстрелов с пробитиями и уроном, а потом в бою это все выдается рандомным(ну да, ну да РАНДОМНЫМ) образом. 

 

Это что получается, для игрока действительно ничего не собирается, как я и написал? Ужас, ей и богу.

 

[lNico]

21 июл 2023 - 19:07 пользователь Natagiri сказал:

 

Итого резюмируя: 

 

Чтобы на ис-7 иметь победок как у  стотиздов, нужно просто приезжать со старта на респ противника, там давать круг почета торгуя бортами и пятой точкой, после чего сваливать и все это у нас будет не Ололо, а нормальный такой геймплей супербронированного быстрого СТ, и совсем не упорантский геймплей упоранта на грунтозацепах.... Окей ))) 

 

А моя эпическая стрельба, это оказывается  не дичь, это на самом деле элемент Очень Важных Тактических Маневров, я просто противнику так посылаю невербальный сигнал - "Не выходите на меня, я на скиле, полезете на меня и я  вас всех Вас тут унижу"... А они такие: "Ну раз он стреляет по воздуху, значит это правильно, стотизду же видней, отдадим ему фланг, а не то он и по нам стрелять начнет"... Именно так все и работает в скилозависимой игре. )))) 

 

 

Манипуляцию поведенческим реализовывали еще в прошлом веке в продуктовых магазинах, а при том объеме метрик, что позволяет собирать игра... ну о чем тут вообще говорить? 

 

 

 

 

 

 

Игра чистый обман и манипуляция.

[JustHoi]

21 июл 2023 - 19:07 пользователь Natagiri сказал:

Манипуляцию поведенческим реализовывали еще в прошлом веке в продуктовых магазинах, а при том объеме метрик, что позволяет собирать игра... ну о чем тут вообще говорить? 

 

И эти манипуляции имеют вполне конкретную конвертацию в прибыль. Сейчас мне прилетит десяток исследований насчет потенциального выхлопа с внедрения тепловых карт в балансировщик, я правильно понимаю?

[Nepfalem777]

21 июл 2023 - 20:06 пользователь Stilet20 сказал:

 

Ну запиши ты стоим и докажи свои подкрутки.

Доказывают наличие подкруток, а не отсутствие. 

ха-ха-ха

Не я же постил тут скрины с 80%+ побед и  избранные видосики выкладывал

Как и говорил уже неоднократно,  практически не играю, последнее время в СО ито задачи выполнил и забил, рвотный рефлекс от  геймплея (ранее игра нравилась)

Зачем мне попадать в капкан, который я сам же и расставил?

Там где вас учили, я преподавал, слабые потуги, очень слабые.  Если нужны открутки, просто зайди в игру, ты же сбежал на 4 лвл, понимая, как тебя угнетают на хай лвл.

Опережаю твой пост, твои преференции выражаются не в подкрутках, я понял. 

[jongen]

21 июл 2023 - 17:07 пользователь Natagiri сказал:

 

Итого резюмируя: 

 

Чтобы на ис-7 иметь победок как у  стотиздов, нужно просто приезжать со старта на респ противника, там давать круг почета торгуя бортами и пятой точкой, после чего сваливать и все это у нас будет не Ололо, а нормальный такой геймплей супербронированного быстрого СТ, и совсем не упорантский геймплей упоранта на грунтозацепах.... Окей ))) 

 

А моя эпическая стрельба, это оказывается  не дичь, это на самом деле элемент Очень Важных Тактических Маневров, я просто противнику так посылаю невербальный сигнал - "Не выходите на меня, я на скиле, полезете на меня и я  вас всех Вас тут унижу"... А они такие: "Ну раз он стреляет по воздуху, значит это правильно, стотизду же видней, отдадим ему фланг, а не то он и по нам стрелять начнет"... Именно так все и работает в скилозависимой игре. )))) 

 

 

Манипуляцию поведенческим реализовывали еще в прошлом веке в продуктовых магазинах, а при том объеме метрик, что позволяет собирать игра... ну о чем тут вообще говорить? 

 

 

 

 

 

Ты совсем не слышишь доводов, которые тебе говорят, или просто блок поставил в мозгах на любое утверждение, противоречащее твоим химерам и фантомам? - урон - это один из факторов, составляющих ПП, один из целой кучи, - ты это понимаешь или нет? - ОДИН ИЗ. А никак НЕ ЕДИНСТВЕННЫЙ.

 

(исключение из этого правила - единственным он может быть только у людей, имеющих скил уровня Страйка, умеющих только за счёт одного урона делать по 4 и 5к)

------------------------------------------------

Вот как ещё по-другому донести до тебя эту аксиому? - урон - это одно слагаемое, только ОДНО, которого в 99% случаев ТТ-людей явно не хватит ни для высокого ПП, ни для 3 отметок, значит ПЛЮСОМ к урону нужны ещё и другие параметры в кол-ве 4 штук, которых я тебе выше назвал прямо по-параметрно, а если более понятно сказать, это весь комплекс тролинговых действий, направленных на максимальное отвлечение противников на себя, вытягивание их на себя, на их засвечивание, держание в постоянном свете, раздамаживание, уничтожение, поджим к их базе и закрытие их на том направлении, т.е. всё то, что сковывает их действия на этом направлении - и тем самым сокращает их наличие на других направлениях, и в конечном итоге помогает в максимальном сокращении их хп.

 

Итого имеем: у тебя столько-то собственного урона, ПЛЮС 2,5 засвеченных, ПЛЮС 1,2 уничтоженных, ПЛЮС сколько-то ассиста (1.500?), ПЛЮС сколько-то заблокированного, - как по-твоему, сколько у тебя должно было быть при таких цифрах? 

 

(если что, можешь даже судить только по двум параметрам, суммарке урона и ассиста, сопоставив СВОИ цифры с теми, которые указываются в таблице на отметки, может так дойдёт) 

[Shadowbeast]

21 июл 2023 - 22:02 пользователь Nepfalem777 сказал:

он пытается "не потерять лицо". Это он вычитал уже давно , а сейчас под  дурачка косит, пытается выстроить защитную тактику. Выглядит слабо, лучше бы вообще ничего не  постил, по этому поводу. Жалкие потуги  в попытке оправдаться

?

[MikullicA]

21 июл 2023 - 12:24 пользователь gidfor сказал:

ответ был в вашу сторону? Если нет, то едьте в баню, в каждой бочке затычка.

По-моему твой ответ был в сторону всех тех, кто не верит в открутки. Если я не прав - извиняюсь.

[Shadows_in_me]

21 июл 2023 - 20:15 пользователь Nepfalem777 сказал:

ха-ха-ха

Не я же постил тут скрины с 80%+ побед и  избранные видосики выкладывал

Как и говорил уже неоднократно,  практически не играю, последнее время в СО ито задачи выполнил и забил, рвотный рефлекс от  геймплея (ранее игра нравилась)

Зачем мне попадать в капкан, который я сам же и расставил?

Там где вас учили, я преподавал, слабые потуги, очень слабые.  Если нужны открутки, просто зайди в игру, ты же сбежал на 4 лвл, понимая, как тебя угнетают на хай лвл.

Опережаю твой пост, твои преференции выражаются не в подкрутках, я понял. 

    Ну надо же, избегаешь игры. А как же зависимость от эмоциональных качелек, что ж не держит то? ВГ просчитались? Патент дал сбой?

[Natagiri]

21 июл 2023 - 20:06 пользователь Stilet20 сказал:

Доказывают наличие подкруток, а не отсутствие. 

 

Один не понимает про Бритву, другой про Чайник... 

 

21 июл 2023 - 20:15 пользователь JustHoi сказал:

 

И эти манипуляции имеют вполне конкретную конвертацию в прибыль. Сейчас мне прилетит десяток исследований насчет потенциального выхлопа с внедрения тепловых карт в балансировщик, я правильно понимаю?

 

По гуглите, Ваши розовые очки исключительно Ваша проблема )