Подкрутка

[KPOT2338]

28 мар 2023 - 21:53 пользователь jongen сказал:

Если раскрыть вопрос выживаемости, то это не только в 1,35 раз больше шансов на нанесение урона, а значит и в энн раз больше нанесённого за бой урона (потому что дольше находится в бою), но ещё и в 1,35 раз меньше (гипотетически говорим) попаданий по себе = меньше полученного в бою урона, таким образом можно утверждать, что факт программной подкрутки "патентом" (ц. Швили) одного игрока автоматом означает программное угнетение других = его противников, у которых при выстрелах по этому подкрученному и точность будет откручена, и урон даже при шальных пробитиях сильно меньше альфы (привет от ВБР-минус), и рикошеты, и всё остальное.

 

Таким образом, факт программной подкрутки человеку Швили урона действительно можно считать доказанным. 

 

А то как ещё иначе можно объяснить столь большой диссонанс между эффективностью (51 с хвостиком ПП) отыгрыша этим кадром своих 318-ти боёв якобы набитому(?!) им урону (2.200)? 

Нет. Тут можно ограничить тем, что он играет не с первой линии, что и даёт ему рост выживаемости.

Кстати игрок справа от него играет ещё дальше от линии соприкосновения

Вообще бы я среднюю дистанцию боя в сотнях метров оценил как среднее число убитых делённое на среднее число обнаруженных

[Viasat83]

28 мар 2023 - 22:54 пользователь KPOT2338 сказал:

1. Игрок выше среднего

2. ПП не откручивались

3. Игрок не первой линии. Навскидку - полуторной-второй. Видно по к-ву обнаруженных

4. Подкручивался урон. Урон в 1,6 раза выше, чем у игрока с 700 боями. Дальше будем сравнивать только с ним

Видно даже по статистике - наибольший % попаданий. В 1,1 раза больше, чем у игрока с 700 боями. Т.е. уже 10% от подкрутки нашли.

1,6/1,1=1,45

Далее берём выживаемость - в 1,35 раза больше, чем у игрока с 700 боями. Т.е. у него в 1,35 раза было больше шансов на нанесение урона

1,45/1,35=1,08

К сожалению на скрине отсутствует % пробитий. Но разница на эти самые 8% вполне возможна, т.к. не с первой линии проще выцеливать уязвимые зоны, из-за более безопасного геймплея

Так что можно считать что гипотеза о том, что подкручен именно урон, доказана

1-3 перечисление допущений. Ок.

 

4. Процент попаданий различается на 7 %, а не 10%. Почему это именно подкрутка , а не скилл, лучший интернет, железо, близость к серверу, не объясняется. Просто потому что вам так угодно. Ок. 

 

Идём дальше выживаемость записана в подкрутку. Лол , что? Хоть какая то вменяемая аргументация есть по этому поводу. Больше выживаемости , значит игрок осторожный и терпеливый, как правило живёт до конца боя. При чем здесь подкрутка? Не понятно. 1.35 смело убираем из подкрутки. 

 

Не с первой линии проще выцеливать уязвимые места? В точку. А ещё из лука проще попасть в мишень со 100 метров, чем с 30 метров. Такая же приблизительно логика.

 

 

 

А теперь контрагументация: у игрока с 2300 урока коэффициент уничтожения 3,31, у игрока с 1300 среднего 1,36. Разница огромная, ее нельзя подкрутить. Максимальный урон 5300 и максимальный опыт в 2700 у игрока 1. Какой там максимальный урон и опыт у второго игрока ? Кто то подскажет ? Наверняка на порядок жиже. Коэффициент урона у игрока 1 2.13 против 1.25 у игрока 2. Как это накручивалось? Да ещё таким образом, чтобы у игрока 1 был нищенский ПП?! З значит игроки различаются по своему скиллу ооочень сильно. Это видно и по кэф уничтожения и по кэф урона и по выживаемости. Итого где подкрутка, господин Крот? Вы ничего не доказали, цифры против вас.

 

 

[jongen]

28 мар 2023 - 20:01 пользователь Viasat83 сказал:

 где подкрутка, господин Крот? Вы ничего не доказали, цифры против вас.

 

 

Надень пожалуйста очки, друг, вот же подкрутка, буквально вопиет -

 

 

- при почти идентичной эффективности игры (у обоих - по 52%), ясно же, что левому явно подкрутили урон, а у правого, судя по всему, абсалютно нормальный урон (1.300-1.400), ибо он чётко соответствует ПП.

 

Кстати, для проверки и вообще выяснения того, кого из двух подкручивали, можно пройтись по интернетам и найти показатели множества других игроков, имеющих на голд-тайпе либо 2.200 урона, либо 52% побед - чисто в качестве эталона, и вот цифры какого из этих двух будут соответствовать эталону, тот и будет считаться нормальным неподкрученным игроком-трудягой, а вот кто будет сильно выбиваться из эталона, тот и подкручен. 

 

Иначе никак.

Изменено 28 марта, 2023 пользователем jongen

[KPOT2338]

1 - это факт, достаточно глянуть ПП подозреваемого

3 - это вообще не допущение, а факт. Достаточно сравнить обнаружение и выживаемость с другими игроками

4. На 7% это и есть в 1,1 раза

За % пробитий можно ещё одно допущение - более частое использование снарядов с большим пробитием. Хотя кто использовал больше таких снарядов тоже неизвестно.

Максимальный опыт вообще учитывается с учётом према

Повышенные коэффициент урона и уничтожения как раз объясняются большей выживаемостью (меньше полученный)

Если я вижу, что враг целится/стреляет не в меня, а это чаще происходит, когда я дальше от противника, то уже однозначно проще выцеливать, чем танку под боем

 

О, кстати. Если он находится дальше от противника (факт), а точность выше (факт), то это однозначно подкрутка

Выживаемость выше в 1,35 раза, а ассист выше всего в 1,12 раза - тоже подтверждение игры не первой линии

 

Изменено 28 марта, 2023 пользователем KPOT2338

[Shadowbeast]

29 мар 2023 - 00:01 пользователь Viasat83 сказал:

1-3 перечисление допущений. Ок.

 

4. Процент попаданий различается на 7 %, а не 10%. Почему это именно подкрутка , а не скилл, лучший интернет, железо, близость к серверу, не объясняется. Просто потому что вам так угодно. Ок. 

 

Идём дальше выживаемость записана в подкрутку. Лол , что? Хоть какая то вменяемая аргументация есть по этому поводу. Больше выживаемости , значит игрок осторожный и терпеливый, как правило живёт до конца боя. При чем здесь подкрутка? Не понятно. 1.35 смело убираем из подкрутки. 

 

Не с первой линии проще выцеливать уязвимые места? В точку. А ещё из лука проще попасть в мишень со 100 метров, чем с 30 метров. Такая же приблизительно логика.

 

 

 

А теперь контрагументация: у игрока с 2300 урока коэффициент уничтожения 3,31, у игрока с 1300 среднего 1,36. Разница огромная, ее нельзя подкрутить. Максимальный урон 5300 и максимальный опыт в 2700 у игрока 1. Какой там максимальный урон и опыт у второго игрока ? Кто то подскажет ? Наверняка на порядок жиже. Коэффициент урона у игрока 1 2.13 против 1.25 у игрока 2. Как это накручивалось? Да ещё таким образом, чтобы у игрока 1 был нищенский ПП?! З значит игроки различаются по своему скиллу ооочень сильно. Это видно и по кэф уничтожения и по кэф урона и по выживаемости. Итого где подкрутка, господин Крот? Вы ничего не доказали, цифры против вас.

 

 

Просто подушить.

Как сказал арч, скилла нет, а значит подкрутка на урон.

 

Выживаемость? По нему чаще не летит, точнее летит без урона. А так как он получает меньше урона, значит и выживает до конца.

Почему точность в подкрутку? Потому что в среднем снаряды у всех летят одинаково. Однако это не означает, что % попаданий в зоны одинаковый. Условно арч чаще попадает в диапазон 0-50% круга сведения, а другой игрок в 50-100%. А так как у арча выше % попаданий, значит он подкрученный.

Всмысле коэф уничтожения нельзя подкрутить? Так как по арчу чаще не летит, то и умирает он реже, а значит и коэф уже подкрученный. Ну и на выстрелы подкручен. Едет противник с 260 хп, арч его убивает, а другой игрок нет, ибо у него вылетает 240 урона например.

Про максимальный урон вообще смешно. я даже специально в игру зашел. У тебя тоже есть техника с максимальным уроном в 4к+, а шкода т56 вообще в 6к.

Про коэфициент урона тоже самое, что и про коэф уничтожения. По арчу летит меньше снарядов с уроном, а так же снаряды с пониженной альфой.

 

Эта все фигня походит на "докажи, что не верблюд" со стороны арча, а с нашей стороны "докажи, что верблюд".
Никто при этом этого верблюда не видел.

[KPOT2338]

Выживаемость? По нему чаще не летит, точнее летит без урона

[Viasat83]

29 мар 2023 - 00:15 пользователь jongen сказал:

Надень пожалуйста очки, друг, вот же подкрутка, буквально вопиет -

 

 

- при почти идентичной эффективности игры (у обоих - по 52%), ясно же, что левому явно подкрутили урон, а у правого, судя по всему, абсалютно нормальный урон (1.300-1.400), ибо он чётко соответствует ПП.

 

Кстати, для проверки и вообще выяснения того, кого из двух подкручивали, можно пройтись по интернетам и найти показатели множества других игроков, имеющих на голд-тайпе либо 2.200 урона, либо 52% побед - чисто в качестве эталона, и вот цифры какого из этих двух будут соответствовать эталону, тот и будет считаться нормальным неподкрученным игроком-трудягой, а вот кто будет сильно выбиваться из эталона, тот и подкручен. 

 

Иначе никак.

Дорогой "друх", где ты и где логика вопрос весьма проблематичный. Если у одного клиента урон и ПП в норме. А у другого урон высокий , а ПП наоборот. То по твоей логике , что то подкрутили. Или же sic! Открутили! Представляешь может быть и отрицательная подкрутка. Так сказать отрицательный рост. Мы смотрим показатели игрока и как же так, неужели! у игрока очень высокие показатели,в том числе урона на любой другой технике. Тааак, думаем дальше... Так зачем ему подкручивать урон на танке, если можно открутить ПП? 

Иди курни ещё голландской дури, глядишь чё по интереснее принесешь.

[Archvile]

28 мар 2023 - 20:54 пользователь KPOT2338 сказал:

1. Игрок выше среднего

2. ПП не откручивались

3. Игрок не первой линии. Навскидку - полуторной-второй. Видно по к-ву обнаруженных

4. Подкручивался урон. Урон в 1,6 раза выше, чем у игрока с 700 боями. Дальше будем сравнивать только с ним

Видно даже по статистике - наибольший % попаданий. В 1,1 раза больше, чем у игрока с 700 боями. Т.е. уже 10% от подкрутки нашли.

1,6/1,1=1,45

Далее берём выживаемость - в 1,35 раза больше, чем у игрока с 700 боями. Т.е. у него в 1,35 раза было больше шансов на нанесение урона

1,45/1,35=1,08

К сожалению на скрине отсутствует % пробитий. Но разница на эти самые 8% вполне возможна, т.к. не с первой линии проще выцеливать уязвимые зоны, из-за более безопасного геймплея

Так что можно считать что гипотеза о том, что подкручен именно урон, доказана

 

ошибка во 2 пункте, пп откручен, только вчера же выяснили этот момент

 

 

[KPOT2338]

Пользователь сказал:

 Выживаемость? По нему чаще не летит, точнее летит без урона

 Чё-то глюкнуло

Коэф исп брони у него ниже, так что он пробивается чаще, чем второй игрок

Так что лучше использовать "чаще не летит"

 

[Shadowbeast]

29 мар 2023 - 00:40 пользователь KPOT2338 сказал:

 Чё-то глюкнуло

Коэф исп брони у него ниже, так что он пробивается чаще, чем второй игрок

Так что лучше использовать "чаще не летит"

 

Коэф брони, если это в броню прилетело и он отбил.
А если тебя каток собьют, но не попадут в корпус, то и блокирования не будет.

[Viasat83]

29 мар 2023 - 00:21 пользователь KPOT2338 сказал:

1 - это факт, достаточно глянуть ПП подозреваемого

3 - это вообще не допущение, а факт. Достаточно сравнить обнаружение и выживаемость с другими игроками

4. На 7% это и есть в 1,1 раза

За % пробитий можно ещё одно допущение - более частое использование снарядов с большим пробитием. Хотя кто использовал больше таких снарядов тоже неизвестно.

Максимальный опыт вообще учитывается с учётом према

Повышенные коэффициент урона и уничтожения как раз объясняются большей выживаемостью (меньше полученный)

Если я вижу, что враг целится/стреляет не в меня, а это чаще происходит, когда я дальше от противника, то уже однозначно проще выцеливать, чем танку под боем

 

О, кстати. Если он находится дальше от противника (факт), а точность выше (факт), то это однозначно подкрутка

Выживаемость выше в 1,35 раза, а ассист выше всего в 1,12 раза - тоже подтверждение игры не первой линии

 

1. Это же чудесно.  Раз так, значит никакого смысла подкручивать скеллычу нет. А вот откручивать , очень даже есть. Чтобы у раканов и подпивковичей в рандоме тоже иногда был праздник. См. ПП на тайпе 59 г.

3. Принимается. Хотя и с оговорками. Урон нанесенный с помощью,му игрока 1 все равно выше. Конечно за счёт большей выживаемости. Однако, факт есть факт. Тоже наверное подкрутили. А то как же!

4. Точно в 1.1. Принимается!

Дальше пошла брехня.)

Голды может и больше игрок 1 сыпет. Но вот повышенные кэфы вы ни как не подкрутить. Это просто лол. Если я ракан и даю 2 выстрела за бой. Накрутите ка мне кэф уничтожения 3 +.

Если я вижу враг целится не в меня,игораздо проще его раздамажить с близи. Чем издали. Это тупо факт.

 

Ну и вишенка. Вы с чего взяли, что он весь бой находится дальше. Это какой то стационарный тайп г чтоле? 

Окопался так сказать, осталась одна башня. Лол. Так то наверное игрок 1 постоянно передвигается на карте, и в фазе концовки часто играет в упор. Особенно смотрим фактор выживаемости. 

Итого. Я разбил почти все ваши домыслы. Что нибудь ещё?

 

[KPOT2338]

Пользователь сказал:

 Едет противник с 260 хп, арч его убивает, а другой игрок нет, ибо у него вылетает 240 урона например.

 

Средний фраг левого 2200/1,72=1279хп, правого 1375/0,91=1511хп

Т.е. действительно, он чаще добирает фраги

Другое предположение отсюда связанное с меньшим средним хп противника, меньший средний уровень боёв (т.к. на меньших уровнях меньше хп) и соответственно  более частая игра в топе. А отсюда тоже следует более частое пробитие противника, т.к. ниже уровень - тоньше броня (ну не без исключений)

А ещё это же объясняет более высокую выживаемость (по крайней частично) меньший уровень противника и соответственно меньший урон за полученное попадание

Изменено 28 марта, 2023 пользователем KPOT2338

[KPOT2338]

28 мар 2023 - 22:47 пользователь Shadowbeast сказал:

Коэф брони, если это в броню прилетело и он отбил.
А если тебя каток собьют, но не попадут в корпус, то и блокирования не будет.

Так как он находится дальше, то в него реже прилетает

А при большем круге разброса сложнее попасть куда целишься, т.е. в броню

 

И это мы ещё нигде не учитывали подкрученные вероятности поджога и подрыва БК, т.к. не можем сравнить с соответственными параметрами второго игрока

Пользователь сказал:

 игрок 1 постоянно передвигается на карте, и в фазе концовки часто играет в упор. Особенно смотрим фактор выживаемости. 

 Против ПТ в кустах, что ведёт к меньшему коэф исп брони из-за их более высокой бронепробиваемости 

А то я как раз не мог придумать куда это приспособить

 

Изменено 28 марта, 2023 пользователем KPOT2338

[jongen]

28 мар 2023 - 20:37 пользователь Viasat83 сказал:

Дорогой "друх", где ты и где логика вопрос весьма проблематичный. Если у одного клиента урон и ПП в норме. А у другого урон высокий , а ПП наоборот. То по твоей логике , что то подкрутили. Или же sic! Открутили! Представляешь может быть и отрицательная подкрутка. Так сказать отрицательный рост. Мы смотрим показатели игрока и как же так, неужели! у игрока очень высокие показатели,в том числе урона на любой другой технике. Тааак, думаем дальше... Так зачем ему подкручивать урон на танке, если можно открутить ПП? 

Иди курни ещё голландской дури, глядишь чё по интереснее принесешь.

Пассаж конечно интересный, но не принимается, извини, мы именно что имеем одного клиента  сотни тысяч клиентов (если не десятки милёнов!), тебя в том числе, у которых урон соответствует ихней эффективности, - в данном случае, в качестве эталона этой Всеобщей Нормальности, выступает правый клиент - , -

- и против него мы имеем одного уникального кадра (слева на скрине), у которого, при такой же точно эффективности игры (те же 52%), урон оказывается дико задрат - чуть ли не на целую тысячу(!) урона, - естественно подкрутили!

 

А как иначе?!

 

Ну попробуй набивать по очень многу урона в боях, в которых твоя личная эффективность будет либо совсем плачевна, либо на около-среднем уровне 52% - сможешь? - нет ведь, тебя же постоянно угнетают, не давая раскрыть весь свой потенциал, всю свою мощь и скил, а вот этот якобы "смог"... - ну явно же Кислый ему подкрутил, причём жоска!

Но за что?! Неужели он заплатил ВГ?! 

Изменено 28 марта, 2023 пользователем jongen

[L91_pobeditel]

28 мар 2023 - 23:10 пользователь jongen сказал:

 

Ну попробуй набивать по очень многу урона в боях, в которых твоя личная эффективность будет либо совсем плачевна, либо на около-среднем уровне 52% - сможешь? - нет ведь.

вопрос поставлен неправильно, ведь это зависит не от одного юзера.

правильно будет так - возможно ли это без подкруток?

более чем возможно.

[Archvile]

28 мар 2023 - 23:10 пользователь jongen сказал:

Пассаж конечно интересный, но не принимается, извини, мы именно что имеем одного клиента  сотни тысяч клиентов (если не десятки милёнов!), тебя в том числе, у которых урон соответствует ихней эффективности, - в данном случае, в качестве эталона этой Всеобщей Нормальности. выступает правый клиент - , -

- и против него мы имеем одного уникального кадра, у которого при такой же точно эффективности игры (те же 52%)  урон оказывается дико задрат, чуть ли не на целую тысячу(!) урона, - естественно подкрутили!

 

А как иначе?!

 

Ну попробуй набивать по очень многу урона в боях, в которых твоя личная эффективность будет либо совсем плачевна, либо на около-среднем уровне 52% - сможешь? - нет ведь. А этот "смог"... - ну явно же Кислый ему жоска подкрутил!

 

28 мар 2023 - 23:00 пользователь KPOT2338 сказал:

Так как он находится дальше, то в него реже прилетает

А при большем круге разброса сложнее попасть куда целишься, т.е. в броню

 

И это мы ещё нигде не учитывали подкрученные вероятности поджога и подрыва БК, т.к. не можем сравнить с соответственными параметрами второго игрока

 Против ПТ в кустах, что ведёт к меньшему коэф исп брони из-за их более высокой бронепробиваемости 

А то я как раз не мог придумать куда это приспособить

 

 

короче говоря, вы сейчас прилюдно признались: подкрутки в игре есть 

долго же вы к этому шли

 

 

 

 

 

 

 

 

[Viasat83]

29 мар 2023 - 00:29 пользователь Shadowbeast сказал:

Просто подушить.

Как сказал арч, скилла нет, а значит подкрутка на урон.

 

Выживаемость? По нему чаще не летит, точнее летит без урона. А так как он получает меньше урона, значит и выживает до конца.

Почему точность в подкрутку? Потому что в среднем снаряды у всех летят одинаково. Однако это не означает, что % попаданий в зоны одинаковый. Условно арч чаще попадает в диапазон 0-50% круга сведения, а другой игрок в 50-100%. А так как у арча выше % попаданий, значит он подкрученный.

Всмысле коэф уничтожения нельзя подкрутить? Так как по арчу чаще не летит, то и умирает он реже, а значит и коэф уже подкрученный. Ну и на выстрелы подкручен. Едет противник с 260 хп, арч его убивает, а другой игрок нет, ибо у него вылетает 240 урона например.

Про максимальный урон вообще смешно. я даже специально в игру зашел. У тебя тоже есть техника с максимальным уроном в 4к+, а шкода т56 вообще в 6к.

Про коэфициент урона тоже самое, что и про коэф уничтожения. По арчу летит меньше снарядов с уроном, а так же снаряды с пониженной альфой.

 

Эта все фигня походит на "докажи, что не верблюд" со стороны арча, а с нашей стороны "докажи, что верблюд".
Никто при этом этого верблюда не видел.

Ну давайте, подушним-с.

Чаще летит без урона? А как вы это заметили? У вас есть магический шар? Вас же не затруднит как то пруфануть это допущение?

 

Процент попаданий у всех не одинаковый. Я быренько чекнул 10 аков, чёт не одинаковый %. У кого то 60 ,иу кого 70 или даже 75. Где именно начинается подкрутка, не сочтите за грубость определить диапазон? Просто разные игроки играют на разный манер + железо + инет + скиллы.

 

Как вы себе представляете подкрученный кэф урона? Типа у Арчи силовой щит как у батчата в ваффентрагере?

Ок. Пруфы есть?

 

Ни фига не понял, чё смешного про максимальный урон. А при чем мой урон? Чё тебя тут занесло. Норм так. Я задал КОНКРЕТНЫЙ ВОПРОС! КАКОЙ максимальный урон у чела #2 на тайп? И так, минутка душноты - какой у него максимальный урон? Я весь во внимании!

 

Откуда известно , что по арчу летит меньше снарядов с уроном и с пониженной альфой? Откуда? 

Синичка на хвостике принесла?!

 

С вашей стороны это выглядит как наркотрип. 

 

Смари, я тоже так умею бредить. На самом деле, все было вот как: Арчи отыграл на 2300 среднего и на 60 ПП! Но , он решил всех разыграть , нанял уберхацкера из Пентагона. Хацкер влез в базу данных ВГ и поменял цифры ПП на 51, 95. И теперь Арчи нас всех байтит. 

 

Изи катка...

 

 

[jongen]

28 мар 2023 - 21:15 пользователь Archvile сказал:

 

 

короче говоря, вы сейчас прилюдно признались: подкрутки в игре есть 

долго же вы к этому шли

 

 

 

 

 

 

 

 

А то. Надеюсь, ты когда-нибудь признаешься, за что лично тебе подкрутили на тайпе 2.200 средухи при нешибко высоком скиле, достойном не более 52% ПП. 

Ты заплатил? 

[Viasat83]

29 мар 2023 - 01:00 пользователь KPOT2338 сказал:

Так как он находится дальше, то в него реже прилетает

А при большем круге разброса сложнее попасть куда целишься, т.е. в броню

 

И это мы ещё нигде не учитывали подкрученные вероятности поджога и подрыва БК, т.к. не можем сравнить с соответственными параметрами второго игрока

 Против ПТ в кустах, что ведёт к меньшему коэф исп брони из-за их более высокой бронепробиваемости 

А то я как раз не мог придумать куда это приспособить

 

Либо по нему чаще летят снаряды с уроном, чем по игроку #2. Система скелычей не особо любит.

[Archvile]

28 мар 2023 - 23:20 пользователь jongen сказал:

А то. Надеюсь, ты когда-нибудь признаешься, за что лично тебе подкрутили на тайпе 2.200 средухи при нешибко высоком скиле, достойном не более 52% ПП. 

Ты заплатил? 

 

да, большую сумму 

но ты лучше расскажи, как теперь в глаза форумчан смотреть будешь, ведь ты уверял всех , что подкруток нет, но после моих скриншотов был вынужден признать их наличие

Наверное теперь тебе стоит принести перед всеми извинения, за своё поведение