Bat.-Châtillon Bourrasque / Bat.-Châtillon Mistral [Стартовая тема]

[AlkisTer]

21 мар 2022 - 12:24 пользователь Master сказал:

Экипаж один и тот же, на одном вент, на другом КОП. Разница только в уровне боёв.
13-57 - 1500 ассиста топ рез-тат для меня. Хорошая сессионка 1.0-1.5к ассиста.
Ёлка 90 - 2000 считаю плохой рез-тат. Хорошая сессионка 2.5-3к ассиста.

Разница в 5% базовой маскировки и 10-12% реальной совсем непричем, да-да! Дело только в КОПе!

Изменено 21 марта, 2022 пользователем AlkisTer

[AlkisTer]

21 мар 2022 - 12:07 пользователь _C_E_H_O_K_O_C_ сказал:

1357 в курсе?

Это единственный ЛТ на уровне? Может Шпик с ХВК 12 лучше сравнить?

Изменено 21 марта, 2022 пользователем AlkisTer

[Mars]

Кста...
В рейтинге топ рез-тат на
13-57: 1700 ассиста.

13-75: 1600

SETTER: 1500

Т71: 1500

ЛТГ: 1400

Тип62: 1400

SP I C: 1300

AUF PANZER: 1000 (Вне зачёта)
----------------------------------

Ёлка 90: 3300 ассиста 

LHMTV: 2900

432: 2500

Т92: 2400

ХВК: 2300 

М41: 2000 
Бат12Т: 2000

[AlkisTer]

21 мар 2022 - 12:40 пользователь Master сказал:

Spoiler

Кста...
В рейтинге топ рез-тат на
13-57: 1700 ассиста.

13-75: 1600

SETTER: 1500

Т71: 1500

ЛТГ: 1400

Тип62: 1400

SP I C: 1300

AUF PANZER: 1000 (Вне зачёта)
----------------------------------

Ёлка 90: 3300 ассиста 

LHMTV: 2900

432: 2500

Т92: 2400

ХВК: 2300 

М41: 2000 
Бат12Т: 2000

 

Для меня очевидно дело в качественном скачке всех ТТХ, а не появлении КОПа.

Продлите статистику на 9-10 лвл если уж взялись.

Изменено 21 марта, 2022 пользователем AlkisTer

[Mars]

21 мар 2022 - 12:43 пользователь AlkisTer сказал:

Для меня очевидно дело в качественном скачке всех ТТХ, а не появлении КОПа.

Продлите статистику на 9-10 лвл если уж взялись.

Разница в ТТХ в среднем 4% (7 самых популярных ЛТ7 и ЛТ8)
​Маскировку и обзор считаю. Если учесть что ЛТ-7 катают с вентилем, то и того меньше. (С обычным вентилем, не в спец слоте по обзору разница 1% получается)
Больший вклад в ассист скорее даёт разница в общем пулле хп, но как всё это посчиать хз.

По 9-10 ? Тогда надо делать талицу по общему пуллу хп, по средней маскировке врагов и тп. Можно попробовать, но это дело не 1 дня. 

Изменено 21 марта, 2022 пользователем Master

[AlkisTer]

21 мар 2022 - 13:00 пользователь Master сказал:

Разница в ТТХ в среднем 4% (7 самых популярных ЛТ7 и ЛТ8)
​Маскировку и обзор считаю. Если учесть что ЛТ-7 катают с вентилем, то и того меньше. (С обычным вентилем, не в спец слоте по обзору разница 1% получается)
Больший вклад в ассист скорее даёт разница в общем пулле хп, но как всё это посчиать хз.
По 9-10 ? Тогда надо делать талицу по общему пуллу хп, по средней маскировке врагов и тп. Можно попробовать, но это дело не 1 дня. 

Извините, не могу всерьёз воспринимать пространные расчеты с неизвестными источниками. Причина может быть в чем угодно, а не в КОПа.

А уж игнор замечания по поводу разницы в маскировки Елка/13-57 уж точно не делает вам честь.

 

Пока что никаких убедительных доказательств преимущества КОПа на основе объективных данных, а не субъективного мнения не предоставлено.

Я вот рассчитал, что на макс. фарше КОП хуже Б. Вента для встречного света в движении. Было бы обратно, я бы признал, что КОПа лучше.

Изменено 21 марта, 2022 пользователем AlkisTer

[Mars]

Процитируйте где я написал, что всё дело в КОПе я пытаюсь рассуждать, а не что-то доказать. 

 Не надо делать поспешных выводов, будте умнее. 

Изменено 21 марта, 2022 пользователем Master

[Grisha2007_17]

21 мар 2022 - 14:00 пользователь AlkisTer сказал:

Пока что никаких убедительных доказательств преимущества КОПа на основе объективных данных, а не субъективного мнения не предоставлено.

Да, субъективно (а скорее эмпирически), кунцпанцер с обзором 511м и копом высвечивает на эрленберге с мельницы пт, стоящие в ёлках (возле сарайчика) без выстрела, а только при движении - без копа до выстрела их не видно 

Изменено 21 марта, 2022 пользователем Grisha2007_17

[AlkisTer]

21 мар 2022 - 17:03 пользователь Grisha2007_17 сказал:

Да, субъективно (а скорее эмпирически), кунцпанцер с обзором 511м и копом высвечивает на эрленберге с мельницы пт, стоящие в ёлках (возле сарайчика) без выстрела, а только при движении - без копа до выстрела их не видно 

А вот это можно просчитать, если знать сколько елки маскировки даёт и какое до них расстояние и какая незаметность в движении у ПТ.

Если предположить, что расстояние 300 метров.

А ПТ Об. 704 с 26% маскировки в движении, а ёлки 25%. То получается маскировка 26*0,875+25*0,8=22,75+20=42,75

Засвет от Кунц будет (511-50)-42.75%+50=313.9 метров. То есть да это работает.

Если вместо КОПа будет вентиль, то обзор будет 531 метр. И засвет с 285,7 метров.

 

Вопрос только в том, в каких ситуациях действительно эти 30 метров работают. И оправдано ли использование КОП в ущерб другому оборудованию. Для Кунц ИМХО важнее сборка Оптика - Малошум - Стаб. 

Замена Малошум на КОП не оправдана 100%, так как 8-9% маскировки всегда лучше, чем -8% маскировки примера. Стабом я тоже не готов пожертвовать.

Изменено 22 марта, 2022 пользователем AlkisTer

[Mars]

Я могу предложить сделать тесты. 
Обнаружение с оптикой/ с оптикой и вентилем/ с оптикой и КОП и тп. в поле, в кустах, в движении.

У меня есть акк твинк) Сегодня попробую замутить это.

Изменено 22 марта, 2022 пользователем Master

[IISIVIBAII]

Я так и не понял суть ваших расчётов. Топите за установку коп на бурю? 

[Mars]

Спор о целесообразности установки КОПа вообще. 

[AlkisTer]

22 мар 2022 - 11:28 пользователь IISIVIBAII сказал:

Я так и не понял суть ваших расчётов. Топите за установку коп на бурю? 

Я топлю против 

22 мар 2022 - 09:16 пользователь Master сказал:

Я могу предложить сделать тесты. 
Обнаружение с оптикой/ с оптикой и вентилем/ с оптикой и КОП и тп. в поле, в кустах, в движении.

У меня есть акк твинк) Сегодня попробую замутить это.

Можно конечно, но программа испытаний какая?

[IISIVIBAII]

Всё понял. Пацаны. КОП на бурю не ставим. Расходимся. Собрания не санкционированные запрещены. 

[_C_E_H_O_K_O_C_]

http://wotreplays.ru/site/13989084#layv_oks-c_e_h_o_k_o_c-bat_-ch_tillon_bourrasque

 

не знаю как еще доказать, что КОП на борисе уместен. В данном бою по засвету стрелял в основном игрок под ником Сенокос, но сути не меняет

 

ну и да, на барабанах я играю  вечно не вовремя на КД ухожу 

[IISIVIBAII]

Всё понял. Пацаны. КОП на бурю всё таки ставим. Расходимся. Собрания не санкционированные запрещены. Изменено 23 марта, 2022 пользователем IISIVIBAII

[lNico]

18 мар 2022 - 11:03 пользователь Master сказал:

Тут ещё год назад верно писали, первую половину боя Бур это танк с уроном 360 и кд в 20 секунд.
Дал тычку и спрятался. Повторять пока не появится возможность дать 2 и убежать)
Всего-то надо  6 тычек и будет уже 2100+ урона.

 

Бураск это мистер "один из двух", танк с 360 урона за 20 секунд, если только в упор не стреляешь. Всегда одна залетает, а другая нет. Это его балансная фича. Уверен, так специально настроили. Ненавижу.

[_C_E_H_O_K_O_C_]

23 мар 2022 - 23:45 пользователь lNico сказал:

 

Бураск это мистер "один из двух", танк с 360 урона за 20 секунд, если только в упор не стреляешь. Всегда одна залетает, а другая нет. Это его балансная фича. Уверен, так специально настроили. Ненавижу.

 

игроки ВОТ просто неудержимы в выдумывании всякой ерунды. 

[_C_E_H_O_K_O_C_]

23 мар 2022 - 20:54 пользователь IISIVIBAII сказал:

Всё понял. Пацаны. КОП на бурю всё таки ставим. Расходимся. Собрания не санкционированные запрещены.

 

 

я в маске, так что все норм

[Agrmotorr]

Никто не замечал, в последнее время двигло выбивают чуть ли не через бой, или мне просто не везет?