Обсуждение "Экипажи 2.0"

[dik19790708]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngOzon7DWOT (08 май 2020 - 09:17) писал:

Судя по голосованию, идея по единому командиру всея экипажа не заходит,

 

Очень малая наджда, увы. ВГ потратит на это много времени и шансы что осознав, что творят дичь, они все таки остановятся, очень невелики

 

Но пока что надеюсь

 

[Ozon7DWOT]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngdik19790708 (08 май 2020 - 13:28) писал:

 

Очень малая наджда, увы. ВГ потратит на это много времени и шансы что осознав, что творят дичь, они все таки остановятся, очень невелики

 

Но пока что надеюсь

 

Л - логика, ничего не скажешь, тоже буду надеяться, что подобный финт ушами никак не отразится на основных серверах...

[kapitan1212]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngdik19790708 (08 май 2020 - 12:28) писал:

 

Очень малая наджда, увы. ВГ потратит на это много времени и шансы что осознав, что творят дичь, они все таки остановятся, очень невелики

 

Но пока что надеюсь

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngOzon7DWOT (08 май 2020 - 14:56) писал:

Л - логика, ничего не скажешь, тоже буду надеяться, что подобный финт ушами никак не отразится на основных серверах...

 

"Надежда умирает последней,а первой вера и любовь."©

[EvgenFirst]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.png_DarthRevan_ (06 май 2020 - 13:20) писал:

Здравствуйте! У меня имеются предложения по Экипажу 2.0. Возможно, они окажутся достаточно логичным и будеут применены при проработке данной игровой сущности.

1. План по переводу старых экипажей в новые очень запутанный. Понятно, что Вами продумываются коэффициенты перевода процентов текущих перков в новые и почему бы не руководствоваться следующим порядком:
- для каждой нации создать 5 "котолов" опыта экипажа (СТ, ТТ, ПТ, ЛТ и САУ);
- в каждый условный "котел" слить весь опыт танкистов данной нации, находящихся у игрока на технике и в казарме, обученных на управление соответствующим классом техники;
- позволить игрокам используя данный опыт из "котлов" создать новые экипажи.

По сути игрок не теряет ничего и создает новые сущности по вашим коэффициентам перевода. Надеюсь, получить ответ и считаю, что данный алгоритм максимально отвечает интересам как игроков так и разработчиков.

2. Усложнение в виде инструкторов считаю лишним.

3. Предлагаю, в зависимости от уровня экипажа открывать слоты для добавления новых машишин для возможности управления ими. Например, экипаж низких уровней, может использовать только один ТТ, экипаж 30-го -  два, 50-го - три, 60-го - четыре... И максимально доступного - 5 разных машин не считая премиумной и акционной техники.

 

Все это полностью лишнее, т.к. вся суть в отмене всей этой несуразицы с экипажем 2,0 с последующей адекватной доработкой имеющейся концепции экипажа.

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngOzon7DWOT (08 май 2020 - 10:17) писал:

Судя по голосованию, идея по единому командиру всея экипажа не заходит, выборка конечно маленькая, но все же...

 

Уже почти 1000 человек проголосовало, что нечасто бывает в опросах. А вообще кол-во проголосовавших не столь уж и важно. Никакие опросы не преследуют цель опросить всех. В нашем случае результаты голосования очень наглядные.

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngdik19790708 (08 май 2020 - 13:28) писал:

 

Очень малая наджда, увы. ВГ потратит на это много времени и шансы что осознав, что творят дичь, они все таки остановятся, очень невелики

 

Но пока что надеюсь

 

 

Сильные компании способны признавать ошибки и становиться на верный путь. К тому же, на стриме говорили, что в ВГ есть и разработчики, которые не поддерживают нынешние новшества. 

Но так или иначе - в песочнице новый экипаж мы увидим, а дальше - сбор отзывов и вера в то, что прислушаются к большинству.

 

[anonym_F36DQFUKjmho]

Что я точно хочу в экипаже, так это несколько танков сразу, а не потом на 99 лвл.Мне хочется взять т44, т54, 140 и оставить их в ангаре с 1 екипажем,  но хорошим, пусть прокачка будет, только на 1й выбраной машине, но сразу, а на 99 лвл для всех. Для людей у которых больше 100 танков в ангаре, я бы сделал какие то авто пресеты, что бы человек, даже не заметил где там что поменялось. Такой зашел, ага, поменяли екипаж, нажал кнопку применить на все танки, по старым скилам сделалось автоприменение и дальше свою арточку взял, "колу" налил, курочку взял....

Мысля по поводу перка для заряжающего (или для нового экипажа) их в основном много, а скилов мало. Интуиция от фугасов. Работает так,спустя 4 сек после наведения на башню противника загорается значок фугасного снаряда или лампочка, но над фугасом (вариантов много), а если арта навелась на тебя, без максимального сведения, но прицел на тебе стоит, спустя 5 сек. Работает только при засвете. Вроде не имба, но от ботов на арте ИМБА-ИМБА, на новую арту с ББ снарядами не работает. только фугас, вот тут противнику сразу же пригодится 2й наш бесполезный перк интуиция, у которого шанс 17% напомню и 34% с двумя заряжающими.

Изменено 8 мая, 2020 пользователем Гость

[A_Schprizzendrossel]

Подскажите пожалуйста, я правильно понял,что хотят сделать экипаж по классу техники, 1 для ТТ будет, 1 для СТ и т.д и можно будет пересаживать его на разные ТТ или СТ? Или же как и сейчас у каждого танка ТТ свой экипаж?

[OLEGxUSSR]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngA_Schprizzendrossel (09 май 2020 - 07:16) писал:

Подскажите пожалуйста, я правильно понял,что хотят сделать экипаж по классу техники, 1 для ТТ будет, 1 для СТ и т.д и можно будет пересаживать его на разные ТТ или СТ? Или же как и сейчас у каждого танка ТТ свой экипаж?

У экипажа, который полностью прокачан и набрал необходимые звания будет возможность помнить до 4 машин своего класса.

[anonym_9mhch1ZTSzvq]

Почему нельзя сделать к каждой машине закрепленный за ней экипаж? Который нельзя пересадить и может обучаться только этой машине. Как пример - Т-34-85 Rudy с историческими ребятами и собакой.

Качает человек ветку, на каждой машине - свой экипаж. Отпадет весь геморрой с переобучениями, нехваткой какого то члена экипажа и прочее.

Единственное что нужно будет сделать - переделать перки с текущими реалиями игры. Что скажете?

[TOPMO3_B_TAHKE]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngAlekZ_ua (10 май 2020 - 23:45) писал:

Почему нельзя сделать к каждой машине закрепленный за ней экипаж? Который нельзя пересадить и может обучаться только этой машине. Как пример - Т-34-85 Rudy с историческими ребятами и собакой.

Качает человек ветку, на каждой машине - свой экипаж. Отпадет весь геморрой с переобучениями, нехваткой какого то члена экипажа и прочее.

Единственное что нужно будет сделать - переделать перки с текущими реалиями игры. Что скажете?

А если мне не нужны первые 7-8 уровней какой либо ветки? Зачем мне на них экипаж?

Изменено 10 мая, 2020 пользователем sas71_voin

[dik19790708]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngAlekZ_ua (10 май 2020 - 22:45) писал:

Почему нельзя сделать к каждой машине закрепленный за ней экипаж? Который нельзя пересадить и может обучаться только этой машине. Как пример - Т-34-85 Rudy с историческими ребятами и собакой.

Качает человек ветку, на каждой машине - свой экипаж. Отпадет весь геморрой с переобучениями, нехваткой какого то члена экипажа и прочее.

Единственное что нужно будет сделать - переделать перки с текущими реалиями игры. Что скажете?

 

Зашибись логика. На каждом танке заново качать экипаж, а уже прокачанные с "проходных" спускать в утиль

[anonym_9mhch1ZTSzvq]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngsas71_voin (10 май 2020 - 23:55) писал:

А если мне не нужны первые 7-8 уровней какой либо ветки? Зачем мне на них экипаж?

Так экипаж привязан к танку. Покупаешь 9 уровень - там свой экипаж. Захотел вернуться к примеру на 5 уровень - там на танке остался тот экипаж, который качался ранее при прохождении.

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngdik19790708 (11 май 2020 - 13:14) писал:

 

Зашибись логика. На каждом танке заново качать экипаж, а уже прокачанные с "проходных" спускать в утиль

А сейчас ты не качаешь на каждом танке заново экипаж, при переобучении?

Не в "утиль". Экипаж остаётся с танком. Захотел вернуться и поиграть на 6 уровне - экипаж остался такой, насколько был прокачан при прохождении.

 

[dik19790708]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngAlekZ_ua (11 май 2020 - 14:25) писал:

А сейчас ты не качаешь на каждом танке заново экипаж, при переобучении?

 

Разумеется, нет. Я беру уже прокачанный с предыдущего танка

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngAlekZ_ua (11 май 2020 - 14:25) писал:

 

Не в "утиль". Экипаж остаётся с танком. Захотел вернуться и поиграть на 6 уровне - экипаж остался такой, насколько был прокачан при прохождении.

 

Это если захотел. А если не захотел? А в большинстве случаев будет именно "не захотел"

[Stardog90]

Внесу свою лепту.

Тема с экипажем 2.0 действительно очень противоречивая и я надеюсь разработчики все-таки прислушаются к основным тревогам игроков.

Попробую собрать основные моменты на основе пока имеющейся инфы.

1) Упрощение экипажа до одной сущности Командира.

Плюсы:

1. Позволит легко реализовать долгожданную механику "помнящего" экипажа - это давно требовалось ввести.

2. Позволит разгрузить казармы от скопившихся экипажей, в том числе с ивентов дублирующие один танк с возможностью отдачи их опыта действующим экипажам.

Минусы - приведу пару банальных примеров которые уже ставят под глубокое сомнение гибкость и оптимальность концепции.

1. В танке "А" 5 человек, в танке "В" 4. Допустим при пересадки новая механика одной сущности автоматически перекидывает роль радиста с заряжающего на командира, но каким образом она решит вопрос 5-го танкиста-заряжающего? Куда он денется? Тупо исчезнет и его нельзя будет как сейчас распределить на другую технику!??

2. Каким образом единственная сущность решит вопрос премиум танков например с экипажем в 5 человек, в которых для сборки фулового экипажа приходилось брать 4 танкиста с одного танка, а 5-го (заряжающего) например с другого!? И обратная ситуация - у линейного танка с большим экипажем для ускорения прокачки его можно было раскидывать по разным премам...

3. Если верно понял, в механике одной сущности уйдет понятие дублированнного прокачивания например перка ремонт или маскировка всеми членами экипажа - будет просто один перк разных уровней закрепленный за сущностью Командира.

НО - в раздельном экипаже как раз и кроится тонкая гибкость такого рода, как неравномерный порядок прокачки итогового навыка ремонт - например два перка прокачано на 2-ом уровне перков, два на 3-ем. Кто не понял, выглядит это такой шашечкой :

* * Р

* Р *

* * Р

* Р *

Много ли это дает? Вполне - например у тяжей можно на такой период постааить доп оборудование ремкомплект и в итоге скорость ремонта даже с 2-мя 100% перками будет равна 4-ем 100%... но только в этот момент у вас качается два других полезных перка вместо ремок. Так каким же образом единственная сущность решит эту тонкость??

2) Ограничение сборки перков.
Плюсы:

Вообще не вижу...

Минусы:

1. Я очень сомневаюсь что старым игрокам, затратившим колоссальнейшие ресурсы под целенаправленное вкачивание 5-7 определенных перков под ТТХ конкретного танка - что делало его фактически универсальным - понравится тот факт, что их поставят перед выбором - или твой СТ теперь среднячок во всем, или он снайпер-скорострел, или он зоркий-быстроход утрированно говоря...

2. Как минимальными усилиями привнести "искуственное разнообразие" среди уже имеющейся техники? Абсолютно верно - ввести условно говоря принудительное ограничение прокачки перков! Т.е. ввести общее кол-во очков, которое теперь не позволит универсально прокачать все и сразу...

Что это даст? В связке с различным переработанным доп.оборудованием ощутимо увеличит влияние на разницу ТТХ одного и того же танка у разных игроков в зависимости от выбранного сетапа.

3. К чему ведут два предыдущих пункта? На мой взгляд к очень двусмысленной теме. Сейчас попробую вам донести суть на "сферическом в вакууме" примере (вне ситуации боя, ВБР, боновых бустов и т.д.)

Представьте боевую встречу двух СТ Т-44, олицетворяющих среднестатистический портрет такого Т-44. Обьективно есть три основополагающие, которые в нашем "идеальном" примере решат исход в пользу первого или второго:

- стандартное доп. оборудование

- уровень экипажа

- скилл игрока

Как упомянул, предположим что среднестатистический набор по первым двум пунктам у них одинаковый. Так какая составляющая позволит одному переиграть другого? Именно - скилл игрока. Куда пробить, как закрутить и т.д.

А что же хотят сотворить разработчики? Думаю догадываетесь к чему веду - убрать большой процент такого среднестатистического портрета (доп оборудование, сетап перков для такого СТ) путем принудительного выбора превалирующих качеств у такого СТ при встрече в рандоме. Т.е. снизить роль скилла игрока убрав всестороннюю универсальность танка. Интересная мысль не правда ли?

Т.е. в нашей "сферической" встрече теперь один Т-44 или пересветит и раньше перестреляет второго, или второй за счет маскировки и ДПМа раньше убьет первого. И это господа я обрисовать суть в "сухом" примере без влияния ВБР, без ситуации боя, местности, не на разной технике и т.д...Т.е. представляете насколько изменится суть боя... Возможно это внесет некое разнообразие и свою изюминку - трудно предположить.

Спасибо что дошли до конца простыни))

Изменено 12 мая, 2020 пользователем Stardog90

[TOPMO3_B_TAHKE]

Зачем на одном танке разные экипажи,заточенные на разные задачи без возможности выбора локации и уровня боев?

Очевидно же,что вышеупомянутому Т-44 нужны разные перки в боях с восьмерками на Химках,и с десятками на Малиновке. А как заранее перед боем угадать его уровень и локацию?)

Изменено 12 мая, 2020 пользователем sas71_voin

[maaleru]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngStardog90 (12 май 2020 - 12:41) писал:

1. В танке "А" 5 человек, в танке "В" 4. Допустим при пересадки новая механика одной сущности автоматически перекидывает роль радиста с заряжающего на командира, но каким образом она решит вопрос 5-го танкиста-заряжающего? Куда он денется? Тупо исчезнет и его нельзя будет как сейчас распределить на другую технику!??

Причём нынче  распределение ролей экипажа по экипажу -- балансная составляющая.  Боевое братство даёт больше перезарядки тем, у кого заряжающих несколько.

[RenamedUser_20279944]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngsas71_voin (12 май 2020 - 18:43) писал:

Зачем на одном танке разные экипажи,заточенные на разные задачи без возможности выбора локации и уровня боев?

Очевидно же,что вышеупомянутому Т-44 нужны разные перки в боях с восьмерками на Химках,и с десятками на Малиновке. А как заранее перед боем угадать его уровень и локацию?)

 

Для клановых боев и ГК.

[anonym_9mhch1ZTSzvq]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngdik19790708 (11 май 2020 - 16:42) писал:

 

Разумеется, нет. Я беру уже прокачанный с предыдущего танка

 

 

Это если захотел. А если не захотел? А в большинстве случаев будет именно "не захотел"

 

Разумеется, да. Нужно докачивать экипаж до 100% на новой машине. А если в новом танке появляется новый член экипажа? Еще при этом экипаж при переобучении "забывает" то, чему научился на старом.

 

А если не захотел - оставляешь ту технику, на которой хочешь играть со своим экипажем.

[dik19790708]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngAlekZ_ua (13 май 2020 - 18:15) писал:

 

Разумеется, да. Нужно докачивать экипаж до 100% на новой машине. 

 

Да при чем тут основная специальность, это мелочь. Тем более она с 90% качается

 

Главное - дополнительные навыки и умения

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngAlekZ_ua (13 май 2020 - 18:15) писал:

А если в новом танке появляется новый член экипажа? 

 

Странный вопрос. С нуля качать его тогда

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngAlekZ_ua (13 май 2020 - 18:15) писал:

 

Еще при этом экипаж при переобучении "забывает" то, чему научился на старом.

 

Забывает он только то, на какой танк был раньше обучен. Дополнительные навыки он помнит

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngAlekZ_ua (13 май 2020 - 18:15) писал:

 

А если не захотел - оставляешь ту технику, на которой хочешь играть со своим экипажем.

 

Фейеричное предложение. Оставлять ненужную технику только потому что экипаж жалко выбрасывать.

 

В чем польза вашего предложения? До такой дичи даже ВГ не додумался

 

[maaleru]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngZ0E (12 май 2020 - 18:55) писал:

 

Для клановых боев и ГК.

В которые играет полтора землекопа из многомиллионной аудиотрии.

[anonym_9mhch1ZTSzvq]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngdik19790708 (13 май 2020 - 19:43) писал:

 

В чем польза вашего предложения? До такой дичи даже ВГ не додумался

 

Очевидно, что вы не поняли сути данного предложения, посему не вижу дальше смысла с вами ее обсуждать