ИС-4 [1.17.1]

[OmfgFail]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngDa3DpanepMa (16 дек 2020 - 12:04) писал:

Вот именно. 1 ББшка и три фугаса. А могло быть еще целых четыре голдовых снаряда - считай еще минута боя.

 

Я всё равно не понимаю, в чём посыл. Нужно играть только на фуллголде? Это плохо/хорошо?

[Lifeboy]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngOmfgFail (16 дек 2020 - 13:08) писал:

 

Я всё равно не понимаю, в чём посыл. Нужно играть только на фуллголде? Это плохо/хорошо?

фул бк фугасов бери и на д25т

[Da3DpanepMa]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngOmfgFail (16 дек 2020 - 13:08) писал:

 

Я всё равно не понимаю, в чём посыл. Нужно играть только на фуллголде? Это плохо/хорошо?

Кстати на голде расход снарядов меньше, потому что меньше непробитий и меньше промахов пытаясь выцелить лючек или НЛД.

 

Отзывы посмотри. Те кто играет на голде - тем "ап" понравился потому что с апом стабы стало проще кидать голдой с вертухи в щи. Опять же скорострельность апнули. Те кто играет без голды тем "ап" не понравился, так как выцеливать лючки стало еще сложнее. Проблема долгого сведения и посредственной конечной точности не решена а наоборот усилена. Плюс снаряды стали заканчиваться еще быстрее а конечный урон не вырос так как ап стабилизации компенсирован нерфом конечной точности в итоге в молоко летит еще больше снарядов чем раньше.

[anonym_vOoIaAKB0YZV]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngDa3DpanepMa (16 дек 2020 - 12:32) писал:

Отзывы посмотри. Те кто играет на голде - тем "ап" понравился потому что с апом стабы стало проще кидать голдой с вертухи в щи. Опять же скорострельность апнули. Те кто играет без голды тем "ап" не понравился, так как выцеливать лючки стало еще сложнее. Проблема долгого сведения и посредственной конечной точности не решена а наоборот усилена. Плюс снаряды стали заканчиваться еще быстрее а конечный урон не вырос так как ап стабилизации компенсирован нерфом конечной точности в итоге в молоко летит еще больше снарядов чем раньше.

 

Ни единого выстрела голдой http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_12_2020/post-28090200-0-99002100-1608118780_thumb.jpg . Что мне может не понравиться?  Разве что % побед за сессию, ну так в следующие 20 боёв будет 80% и всё компенсируется.

 

Предлагаю челлендж тебе лично - я сыграю ЕЩЕ 20 боёв на фуллББ, а ты 20 боёв на фулл голде. Ну и выложим сюда результаты с реплеми, поржем. Как тебе такая идея? Покажешь скилл с "вертухами в щи".

[Da3DpanepMa]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngnot_your_friend (16 дек 2020 - 14:40) писал:

 

Ни единого выстрела голдой http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_12_2020/post-28090200-0-99002100-1608118780_thumb.jpg . Что мне может не понравиться?  Разве что % побед за сессию, ну так в следующие 20 боёв будет 80% и всё компенсируется.

 

Предлагаю челлендж тебе лично - я сыграю ЕЩЕ 20 боёв на фуллББ, а ты 20 боёв на фулл голде. Ну и выложим сюда результаты с реплеми, поржем. Как тебе такая идея? Покажешь скилл с "вертухами в щи".

И зачем мне это? Мне танк не нравится. Играл и играю без голды в целом по акку. Зачем мне сейчас упарываться в это ведро заряжая голду? Чтобы что?

[anonym_vOoIaAKB0YZV]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngDa3DpanepMa (16 дек 2020 - 15:14) писал:

И зачем мне это? Мне танк не нравится. Играл и играю без голды в целом по акку. Зачем мне сейчас упарываться в это ведро заряжая голду? Чтобы что?

 

Чтобы не писать чушь про "вертухи в щи". Чтобы знатно обо..раться на фулл-голде, и понять, что никакими вертухами ты достойный результат не сделаешь.

[Da3DpanepMa]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngnot_your_friend (16 дек 2020 - 16:32) писал:

 

Чтобы не писать чушь про "вертухи в щи". Чтобы знатно обо..раться на фулл-голде, и понять, что никакими вертухами ты достойный результат не сделаешь.

Давай расскажи, что голда ИС-4 не пробивает Е100 и Мауса в их огромный лоб башни. Что сам себя он не пробивает голдой в ВЛД и щеку, что в отличие от ББ голда не позволяет пробивать вообще половину ТТ9 и ТТ10 в ВЛД, что голда на ИС-4 бесполезна и ее никто не возит.

Танк - убогий. Мне не интересно пытаться исправить убогость танка голдой проводя для этого какую-то серию боев. Тем более что серия боев не значит ничего вообще. Посмотри эту тему. Здесь полно тех кто хвалит ИС-4 именно за голдовый пробой. Половина стримеров, кому танк сколько-то заходит вообще играют его на фуллголде. Вполне очевидно, что если ты вместо НЛД можешь пробивать противника в весь корпус просто зарядив голду, а других противников вместо комбашни ты начинаешь пробивать в лоб рубки или башни также перейдя с ББ на голду, то ты гораздо меньше зависишь от конечной точности. Одно дело когда ты выехал из-за угла и у тебя круг размером с корпус противника и тебе нужно досводиться, чтобы попасть в НЛД (и то если противник НЛД тебе подставит), другое дело с ходу стрелять в корпус. То же самое с выцеливанием башни. Это очевидные вещи. Достаточно поставить против танка его основных соперников, пометить зоны которые пробивает ББ, какие голда и нарисовать круги разброса до переделки и после, чтобы понять весь смысл этого ребаланса. Ап стабилизации позволяет чаще стрелять сходу без досведения. В то же время можно просто сравнить размеры и формы зон пробития, которые пробивают голда и ББ ИС-4 чтобы оценить насколько стало сложнее играть против тех же ТТ без голды после нерфа конечной точности.

[anonym_wqDSkgHW3Oit]

Ис-4 сечас очень слабый конкурент новым танкам и арта ево капец любит.

[Da3DpanepMa]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngnot_your_friend (16 дек 2020 - 16:32) писал:

 

Чтобы не писать чушь про "вертухи в щи". Чтобы знатно обо..раться на фулл-голде, и понять, что никакими вертухами ты достойный результат не сделаешь.

Простой пример. ИС-4 против ИС-4. Один на ББ и чтобы пробить надо попасть в НЛД противника. Другой на голде и пробивает и НЛД и ВЛД, при постановке ромбом, щеку. Давай поясни про время сведения и шанс попасть и пробить при размене. Вот оба выехали друг против друга, кто сделает первый выстрел и какой шанс успеха? Можно перебирать сколько угодно. ИС-4 на ББ и голде против ИС-7, против поляка, против Е75, против Е100, против Мауса, против французских ТТ (не барабанов) и так далее по кругу. Поясни про вертухи, про полное сведение и кому нужно меньше снарядов и меньше времени с учетом досведения и промахов чтобы убить противника.

Изменено 16 декабря, 2020 пользователем Da3DpanepMa

[Da3DpanepMa]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngOm4354503 (16 дек 2020 - 17:08) писал:

Ис-4 сечас очень слабый конкурент новым танкам и арта ево капец любит.

ИС-4 всегда был недодесяткой. Его как вели с уровнем 9,5 и играя против 5, 6, 7 уровней он имбовал круче ИС-7 так он и застрял на 9,5 когда его перевели на 10тый заменив на Т-10.

[anonym_vOoIaAKB0YZV]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngDa3DpanepMa (16 дек 2020 - 16:09) писал:

Простой пример. ИС-4 против ИС-4. Один на ББ и чтобы пробить надо попасть в НЛД противника. Другой на голде и пробивает и НЛД и ВЛД, при постановке ромбом, щеку. Давай поясни

 

Я тебе уже пояснил, что на фуллББ мои результаты ЗА 3к среднего. Более того, я готов повторить эту сессию и выложить сюда все реплеи. Тебе же предложил сыграть те же 20 боёв уже на фулл голде, т.к. ты написал бред про то, как легко играть на голде - типа просто кидай вертухи в силуэт. Но ты зас... испугался, т.к. прекрасно знаешь, что всё что ты выдашь - это чуть более двушки позорного урона. Это твой предел, хоть платиновые снаряды тебе дай. Поэтому пошла демагогия, рассуждения и просьбы что то пояснить.

 

Я в состоянии пробить и ИСов и Мауса и Е100 обычными ББ. Если ты не можешь - играй на голде. Но ты и на голде не можешь. Поэтому просто от бессилия ноешь, причем не только в этой теме.

[Da3DpanepMa]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngnot_your_friend (16 дек 2020 - 17:50) писал:

 

Я тебе уже пояснил, что на фуллББ мои результаты ЗА 3к среднего. Более того, я готов повторить эту сессию и выложить сюда все реплеи. Тебе же предложил сыграть те же 20 боёв уже на фулл голде, т.к. ты написал бред про то, как легко играть на голде - типа просто кидай вертухи в силуэт. Но ты зас... испугался, т.к. прекрасно знаешь, что всё что ты выдашь - это чуть более двушки позорного урона. Это твой предел, хоть платиновые снаряды тебе дай. Поэтому пошла демагогия, рассуждения и просьбы что то пояснить.

 

Я в состоянии пробить и ИСов и Мауса и Е100 обычными ББ. Если ты не можешь - играй на голде. Но ты и на голде не можешь. Поэтому просто от бессилия ноешь, причем не только в этой теме.

Мне плевать и на твои результаты и на сессии. Я на личности не переходил. Мы тут обсуждаем танк. Ты можешь доказать, что зоны пробития противников на ББ и голде ИС-4 одинаковы, результаты стрельбы не зависят от типа применяемых снарядов? Ты вместо этого предлагаешь сравнивать теплое с мягким и тратить время и серебро не понятно на что.

[anonym_vOoIaAKB0YZV]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngDa3DpanepMa (16 дек 2020 - 17:46) писал:

Я на личности не переходил.

Переходил. Ты ответил за тех, кто играет на голде, мол им всё нравится, т.к. они голдой кидают "с вертухи в щи", и все ок у них. А вот таким страдальцам, как ты, якобы играющим на ББ (на деле вообще не играющим на ИС-4), . надо выцеливать уязвимые зоны, а точность этого не позволяет.

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngDa3DpanepMa (16 дек 2020 - 17:46) писал:

Ты можешь доказать, что зоны пробития противников на ББ и голде ИС-4 одинаковы, результаты стрельбы не зависят от типа применяемых снарядов?

 

После того, как ты докажешь что голдой с вертухи всё легко заходит. Сморозил глупость - так имей хоть какое то достоинство ответить. А пока что балабол.

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngDa3DpanepMa (16 дек 2020 - 17:46) писал:

предлагаешь сравнивать теплое с мягким и тратить время и серебро не понятно на что.

 

Сейчас бы с НГ бонусами о серебре думать . Ты любую отмазку придумаешь, лишь бы не сыграть. И времени нет, и серебро жалко, и танк не нравится... так чего ты ноешь тогда в этой теме? Если ты не играешь на ИСе-4?

[Lifeboy]

ля помню когда ввели ис-4 на 10й лвл,голда была вроде 420мм пробитие, тогда было весело

[Da3DpanepMa]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngnot_your_friend (16 дек 2020 - 19:11) писал:

Переходил. Ты ответил за тех, кто играет на голде, мол им всё нравится, т.к. они голдой кидают "с вертухи в щи", и все ок у них. А вот таким страдальцам, как ты, якобы играющим на ББ (на деле вообще не играющим на ИС-4), . надо выцеливать уязвимые зоны, а точность этого не позволяет.

 

После того, как ты докажешь что голдой с вертухи всё легко заходит. Сморозил глупость - так имей хоть какое то достоинство ответить. А пока что балабол.

 

 

Сейчас бы с НГ бонусами о серебре думать . Ты любую отмазку придумаешь, лишь бы не сыграть. И времени нет, и серебро жалко, и танк не нравится... так чего ты ноешь тогда в этой теме? Если ты не играешь на ИСе-4?

Я сказал, что тем кто на голде играет им снарядов хватает.

Голдой в щи с вертухи заходит. Потому что зона пробития голдой танков противника по пол профиля танка. В то время как на ББ тем же тяжам надо НЛД выцеливать и комбашенки. Именно что голдострелам апнули стабу и вместо полного силуэта противника круг уменьшился, например до корпуса. Одно дело выцелить НЛД СТ-1 или тому же ИС-4. Другое дело попасть тупо в корпус. И если раньше стреляя с вертухи ты стрелял тупо в силуэт с риском попасть в лоб башню, которую можно было и не пробить. То с апом стабы на близкой дистанции можно кидать вертухи попадая строго в корпус который голдой шьется. А вот для тех кто играет на ББ надо выцеливать все равно так как круг стабу уменьшили не настолько чтобы кидать с вертухи в НЛД. При этом с учетом того, что точность на полном сведении уменьшили, то на олном сведении выцеливать стало еще сложнее и еще больше снарядов уходит в молоко. По итогам если ты не стреляешь голдой то тебе еще сильнее не хватает снарядов.

 

У меня к танку особое чувство. Это моя даже не первая 10тка а первая 9тка. И я хочу чтобы его наконец сделали играбильным, все-таки наряду с Маусом и ИС-7 одни из самых знаковых ТТ в игре. Однако разрабы танк больше калечат чем лечат. Мало того что танк по-прежнему пробивается в конченный ВЛД и щеки и мало того, что фугасоплюев все больше так разрабы догадались понерфить точность и так косому танку. Добро бы он был альфач-фугасоплюй, но у него и альфа то отстойная и фугасы *** да и снарядов мало чтобы возить кучу фугасов.

Изменено 16 декабря, 2020 пользователем Da3DpanepMa

[Da3DpanepMa]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngLifeboy (16 дек 2020 - 20:38) писал:

ля помню когда ввели ис-4 на 10й лвл,голда была вроде 420мм пробитие, тогда было весело

Не было такого. Единственные кому резали голдовый пробой это фугасницы типа КВ-2, Хетцера и подобных. Другое дело, что был адовый голдовый пробой у арты, которой ее ББ и кумули просто отобрали.

[OmfgFail]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngLifeboy (16 дек 2020 - 13:22) писал

фул бк фугасов бери и на д25т

 

А что, так можно было? 

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngDa3DpanepMa (16 дек 2020 - 13:32) писал:

Кстати на голде расход снарядов меньше, потому что меньше непробитий и меньше промахов пытаясь выцелить лючек или НЛД.

 

Отзывы посмотри. Те кто играет на голде - тем "ап" понравился потому что с апом стабы стало проще кидать голдой с вертухи в щи. Опять же скорострельность апнули. Те кто играет без голды тем "ап" не понравился, так как выцеливать лючки стало еще сложнее. Проблема долгого сведения и посредственной конечной точности не решена а наоборот усилена. Плюс снаряды стали заканчиваться еще быстрее а конечный урон не вырос так как ап стабилизации компенсирован нерфом конечной точности в итоге в молоко летит еще больше снарядов чем раньше.

 

У меня расход снарядов всегда одинаковый и варьируется лишь от количества блайндов, брошенных в бою. Их количество, понятное дело, сильно разнится. Кумысы в БК преобладают, но от ББшек не отказываюсь и с удовольствием ими стреляю. Они чуть быстрее летают, подешевле (ерундовый бонус) и, главное, не застревают в гуслях. А вот пугесы да, убрал на всякий.

 

Зачем мне читать чьи-то отзывы? Привык складывать своё мнение, но если чего-то реально не понимаю, то да, спрошу. А с дидом всё проще пареной репы, кмк - и в плане сборки, и в плане геймплея.

И да, кэп намекает, что со старой стабой отстрел был хуже в любом случае. Ты до чьих-то лючков, на которые так яростно напираешь, просто сводиться не успевал. Катал до апа, помню хорошо. Что до точности - танк таки ближнего боя.

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngDa3DpanepMa (16 дек 2020 - 16:14) писал:

И зачем мне это? Мне танк не нравится.

 

Так не играй. В чём проблема-то?

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngLifeboy (16 дек 2020 - 20:38) писал:

ля помню когда ввели ис-4 на 10й лвл,голда была вроде 420мм пробитие, тогда было весело

 

Емнип, выше 400 голдовый пробой был только у Япеса (так и остался) и 268 до нерфа, там 450 было. Но могу ошибаться.

[anonym_SSY1q6vcju2m]

Я не понимаю, почему не увеличили бк такому косому танку. Он же на 100м отказывается попадать, а приходится и на 500+ стрелять. Короче это главная проблема. А еще брони толком нет и фугасы есть. У врагов с нормальным размером бк.

Танк что-то иногда может, в основном в топе, а, в целом, - нет. Нубикам может и зайдет, хорошим же игрокам на нем особо делать нечего.

Изменено 17 декабря, 2020 пользователем Гость

[anonym_EAHIrWJbTI63]

Классный танк... был когда-то. Во времена 9тки его на пендосовских серваках называли "Антихрист". Перевели на 10тку и несколько лет не могли зашить дырки. Танк не плохой но такое ощущение что вчера он хотел играть, а сегодня не хочет, но завтра-посое завтра снова захочет. + 30 снарядов это очень мало при альфе 400. 

Если не ошибаюсь у Ис4 на 9тке топ пуха была от ис4??? Поч бы её  не вернуть. Ведь маус и ешка могут/могли катать один и тот же ствол 12.8см.

[Azoreya]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngZiOlg (17 дек 2020 - 17:14) писал:

Я не понимаю, почему не увеличили бк такому косому танку. Он же на 100м отказывается попадать, а приходится и на 500+ стрелять. Короче это главная проблема. А еще брони толком нет и фугасы есть. У врагов с нормальным размером бк.

Танк что-то иногда может, в основном в топе, а, в целом, - нет. Нубикам может и зайдет, хорошим же игрокам на нем особо делать нечего.

 

Он как раз хорошим игрокам может быть интересен, из-за сложной схемы бронирования, которая (я вот в этом не соглашусь) по факту одна из лучших на 10-м лвле.

То, что фугасы есть - это да.

По факту, это один из немногих конкурентоспособных танков с круговой бронёй на 10-м лвле, если не считать 279 (который за ЛБЗ). Маусы и прочие Е100 это слишком специфично, а уже ИС-7 далеко не настолько про броню, как ИС-4.

 

Но это всё на вкус, на самом деле.