ИС-4 [1.17.1]

[Shadows_in_me]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngDa3DpanepMa (16 сен 2019 - 12:29) писал:

А у коня она есть? Танкуй бортами говорили они.

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngDa3DpanepMa (16 сен 2019 - 12:30) писал:

Вот и нечего говорить, что ис-4 - это танк для танкования без пушки. Его пробили тупо в лоб башни, даже не в крышу. Речь даже не про корпус.

    У коня есть выступ под башню в середине борта. Он туда тоже пробивается. Кстати, в башню СК пробивается даже с бб пт10 и даже ст10-тт10 голдой шьют относительно стабильно. Что ты хотел сказать своими постами?

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngDa3DpanepMa (16 сен 2019 - 12:53) писал:

Для каких танков? У всех танков есть надгусеничные полки?

Это опять же про пушку и броню. У ИС-4 плохие УВН поэтому оказавшись выше противника ты не можешь просто накидать в него сверху как может Конь. Надо упарываться. При этом есть все шансы что тебя поставят на каток и разберут вот так через каток в надгусеничную полку, которой у Коня просто нет. Да и скорострельность у Коня выше, что при непрокачанном ремонте может позволить просто держать ИС-4 на катке.

    Зато на ровной местности СК при чуть больших углах пробивается в каток даже с бб, а ИС-4 - нет. Ты хочешь сказать нам, что СК лучше бронирован, да?

[Da3DpanepMa]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngAzoreya (16 сен 2019 - 14:37) писал:

Может, броню четвёрке и надо где-то там залатать, но это далеко не главная её проблема.

 

Проблема 4рки в неактуальности по совокупности параметров. На мой взгляд это изначально был слабый танк после перевода с 9 на 10тый уровень. Он так и остался где-то на 9,5 уровне - для 9тки вроде сильный правда СТ-1 его полностью заменил на 9том, для 10тки так и остался слабым. Это как с 430, который перетащили с 10 на 9тый толком не понерфив. Или как Лора, которую сначала повысили с 8 на 9тый а потом обратно убрали на 8ой сделав премом. Дак вот мало того, что танк изначально был ущербной 10ткой со временем еще и актуальность танкования бортами упала как и роль брони в целом. Вообще не понятно как можно было сделать ап ИС-7 забыв про ИС-4. Можно подумать что роты на ИС-4 катали а не на 7рках.

[Da3DpanepMa]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngShadows_in_me (16 сен 2019 - 15:03) писал:

    У коня есть выступ под башню в середине борта. Он туда тоже пробивается. Кстати, в башню СК пробивается даже с бб пт10 и даже ст10-тт10 голдой шьют относительно стабильно. Что ты хотел сказать своими постами?

    Зато на ровной местности СК при чуть больших углах пробивается в каток даже с бб, а ИС-4 - нет. Ты хочешь сказать нам, что СК лучше бронирован, да?

Я хочу сказать Что СК намного более актуален и эффективнее отыгрывает своими сильными сторонами чем ИС-4.

[Shadows_in_me]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngDa3DpanepMa (16 сен 2019 - 15:12) писал:

Я хочу сказать Что СК намного более актуален и эффективнее отыгрывает своими сильными сторонами чем ИС-4.

    Как-то ты странно об этом говоришь, сравнивая бронирование этих 2 машин. Какие сильные стороны у СК?

    То, что дед4 в целом слабее, понятно и без любых сравнений. Он был бы неплох в мире малого количества голды. Но такая игра давно исчезла, и вероятно уже не вернётся. 

[Da3DpanepMa]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngShadows_in_me (16 сен 2019 - 15:25) писал:

    Как-то ты странно об этом говоришь, сравнивая бронирование этих 2 машин. Какие сильные стороны у СК?

    То, что дед4 в целом слабее, понятно и без любых сравнений. Он был бы неплох в мире малого количества голды. Но такая игра давно исчезла, и вероятно уже не вернётся. 

Дык это мне тут втирают про то, что ИС-4 не плох за счет брони.

На самом деле я лучше на коне от рельефа башней танковать буду чем на ИСе обратным ромбом искать какой-то угол.

[Shadows_in_me]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngDa3DpanepMa (16 сен 2019 - 15:46) писал:

Дык это мне тут втирают про то, что ИС-4 не плох за счет брони.

На самом деле я лучше на коне от рельефа башней танковать буду чем на ИСе обратным ромбом искать какой-то угол.

    Арта за угол не кидает. А за рельеф - очень даже хорошо. Да и фугасы даже тт влетают в башню СК очень даже не плохо. Но, само собой, тебе виднее, какая игра тебе нравится больше, навязывать что-либо не было никакого желания.

[Da3DpanepMa]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngShadows_in_me (16 сен 2019 - 15:57) писал:

    Арта за угол не кидает. А за рельеф - очень даже хорошо. Да и фугасы даже тт влетают в башню СК очень даже не плохо. Но, само собой, тебе виднее, какая игра тебе нравится больше, навязывать что-либо не было никакого желания.

Еще как кидает. Можешь даже не выезжать - накидаю сплэшем рядом с углом так что ты вообще никуда не вылезешь а будешь только ждать пока стан кончится. Да еще гусление каждый раз. Мне когда надо ЛБЗ на оглушение сделать - дак самое вкусное не пытаться в рельеф закинуть не зная он щас вылезет или наоборот откатится и спрячется, да еще прицел глючит когда противник от рельефа играет да еще недолеты в холм холмом же и жрутся часто без стана для противника. А вот так зная что за камнем или углом противник просто кидать рядом с углом по КД набивая стан хоть блайндами.

Изменено 16 сентября, 2019 пользователем Da3DpanepMa

[Azoreya]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngDa3DpanepMa (16 сен 2019 - 15:46) писал:

Дык это мне тут втирают про то, что ИС-4 не плох за счет брони.

На самом деле я лучше на коне от рельефа башней танковать буду чем на ИСе обратным ромбом искать какой-то угол.

Так я не говорил, что он неплох.

Он плох, конечно, и его апать надо серьёзно, просто плох он не из-за брони. Ну, или в меньшей степени из-за брони.

А апать деда нужно в любом случае, это факт.

После перевода на 10й уровень это был отличный танк, вот пускай сделают из него снова хорошую машину апом, а не выдают всяких гидроцефалов с двустволками.

[3axar48]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/mobile/snapback.pngAzoreya (16 сен 2019 - 16:45) писал:

Так я не говорил, что он неплох.

Он плох, конечно, и его апать надо серьёзно, просто плох он не из-за брони. Ну, или в меньшей степени из-за брони.

А апать деда нужно в любом случае, это факт.

После перевода на 10й уровень это был отличный танк, вот пускай сделают из него снова хорошую машину апом, а не выдают всяких гидроцефалов с двустволками.

Вот тут полностью согласен с вами. Все эти извращения с новыми игровыми механиками пусть разрабы используют на собственно выдуманных(или внезапно найденных сверх секретных разработках советских студентов и пр. источников) танках. А реально существующий танк не нужно так уродовать. Просто подтянуть ТТХ для конкуренции с одноклассниками.

[Azoreya]

http://wotreplays.ru/site/12387653#studzyanki-azoreya-is-4

Вот, вполне себе танкует в естественной среде обитания с 10-9 уровнями. Когда кумулятивых середины-конца 60х в него не летят, конечно.

[Da3DpanepMa]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngAzoreya (16 сен 2019 - 22:45) писал:

http://wotreplays.ru/site/12387653#studzyanki-azoreya-is-4

Вот, вполне себе танкует в естественной среде обитания с 10-9 уровнями. Когда кумулятивых середины-конца 60х в него не летят, конечно.

Я реплей не смотрел а посмотрел только послебоевую статистику и могу сказать на 99,9%, что это не танкование а тест на идиота. И ты своего идиота в этом бою нашел. -52к серебра и 960 чистого при победе. Всем бы так танковать.

Ты танконул 2 своих ХП против дибила на 430? Ок. Я тут на арте натанковал 4 своих ХП. Давай будем рассказывать, что у 3805 броня норм?

http://wotreplays.ru/site/11519262#aerodrom-da3dpanepma-fv3805

Изменено 17 сентября, 2019 пользователем Da3DpanepMa

[Azoreya]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngDa3DpanepMa (17 сен 2019 - 11:13) писал:

Я реплей не смотрел а посмотрел только послебоевую статистику и могу сказать на 99,9%, что это не танкование а тест на идиота. И ты своего идиота в этом бою нашел. -52к серебра и 960 чистого при победе. Всем бы так танковать.

Ты танконул 2 своих ХП против дибила на 430? Ок. Я тут на арте натанковал 4 своих ХП. Давай будем рассказывать, что у 3805 броня норм?

http://wotreplays.ru/site/11519262#aerodrom-da3dpanepma-fv3805

Любое танкование - это тест на идиота. Ни один умный игрок в здравом смысле в борт ИСа-4 под таким углом, под которым я его выставлял, стрелять не будет.

430 стрелял.

Я здесь кидал много реплеев, в которых по ИСу-4 стреляли и не пробивали. Это регулярное явление, а не просто какой-то один случайный бой, где повезло.

В ранговых, да, это не работает. Там все играют от позиционки на фугасах. В рандоме - работает.

И да, для того, чтобы говорить что-то о реплее, надо его смотреть полностью, а не послебоевую, чтобы было понятно, на что кумулятивы ушли. Мне в принципе-то пофиг на то, сколько там минус по серебру вышло.

Вытанкованное есть? Есть. Дамаг есть? Есть. Что меня ещё должно волновать?

[andrei875]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngAzoreya (16 сен 2019 - 16:45) писал:

Так я не говорил, что он неплох.

Он плох, конечно, и его апать надо серьёзно, просто плох он не из-за брони. Ну, или в меньшей степени из-за брони.

А апать деда нужно в любом случае, это факт.

После перевода на 10й уровень это был отличный танк, вот пускай сделают из него снова хорошую машину апом, а не выдают всяких гидроцефалов с двустволками.

С броней у него все норм,ну раз что крыша башни,а вот орудие просто шлак,тут нужно апать все сводку,стаб.

[Da3DpanepMa]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngAzoreya (17 сен 2019 - 11:43) писал:

Любое танкование - это тест на идиота. Ни один умный игрок в здравом смысле в борт ИСа-4 под таким углом, под которым я его выставлял, стрелять не будет.

430 стрелял.

Я здесь кидал много реплеев, в которых по ИСу-4 стреляли и не пробивали. Это регулярное явление, а не просто какой-то один случайный бой, где повезло.

В ранговых, да, это не работает. Там все играют от позиционки на фугасах. В рандоме - работает.

И да, для того, чтобы говорить что-то о реплее, надо его смотреть полностью, а не послебоевую, чтобы было понятно, на что кумулятивы ушли. Мне в принципе-то пофиг на то, сколько там минус по серебру вышло.

Вытанкованное есть? Есть. Дамаг есть? Есть. Что меня ещё должно волновать?

Ну бывают неопытные игроки. Бывает, что пока летит снаряд противник подвернул или снаряд пошел не туда. Но 10 раз подряд - это клиника. Именно поэтому задачи на танкование - это или поиск идиота или на 90% подставуха - надо мало того что найти идиота, который будет тебе долго стучать по броне и не перелючится ни на году ни на фугасы или просто не начнет тебя игнорировать, да еще и не слить этого идиота, что само по себе неспортивное поведение когда ты сознательно игнорируешь противника, который настукивает тебе ЛБЗ пока остальная команда сливается.

Мне в общем пофиг куда кумулятивы пошли. Я вижу -50к серебра при 960 опыта при победе и понимаю, что танк - полная ***. Нормальная 10тка при победах должна играть хотя бы в 0. Ну ладно бы ты там в одну каску тащил бой и ради этого стрелял голдой сделав 1,5к опыта. Для проходного боя слить 50к серебра при победе - нафиг это ведро.

[andrei875]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngDa3DpanepMa (17 сен 2019 - 11:54) писал:

Ну бывают неопытные игроки. Бывает, что пока летит снаряд противник подвернул или снаряд пошел не туда. Но 10 раз подряд - это клиника. Именно поэтому задачи на танкование - это или поиск идиота или на 90% подставуха - надо мало того что найти идиота, который будет тебе долго стучать по броне и не перелючится ни на году ни на фугасы или просто не начнет тебя игнорировать, да еще и не слить этого идиота, что само по себе неспортивное поведение когда ты сознательно игнорируешь противника, который настукивает тебе ЛБЗ пока остальная команда сливается.

Мне в общем пофиг куда кумулятивы пошли. Я вижу -50к серебра при 960 опыта при победе и понимаю, что танк - полная ***. Нормальная 10тка при победах должна играть хотя бы в 0. Ну ладно бы ты там в одну каску тащил бой и ради этого стрелял голдой сделав 1,5к опыта. Для проходного боя слить 50к серебра при победе - нафиг это ведро.

Играя на 10 на голде ты практически никогда не будешь играть в ноль,а играть на 10 без голды значит быть баластом.

[Da3DpanepMa]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngandrei875 (17 сен 2019 - 12:05) писал:

Играя на 10 на голде ты практически никогда не будешь играть в ноль,а играть на 10 без голды значит быть баластом.

Я ни на каких уровнях не играю на голде. Давай, расскажи мне про балласт. Балласт, это дятел на ИС-4, который получил 10 непробитий от 430 сделав только один результативный выстрел в ответ.

Изменено 17 сентября, 2019 пользователем Da3DpanepMa

[joynick1423]

Когда был Черный Рынок, продал некоторые 10-ки.

ИС-4 тоже. Ни разу не пожалел о нем. Ну не зашел мне совсем никак.

С альфой в 440 это слоупок. Если захочет ВБР, дида будут пробивать в любой почти проекции, что часто с ним и происходит.

Алкашня сверху в крышу. Кумули в лоб. Фугасы по каткам в ромбе.

Пока кинешь на 440, тебе ответит бронтозавр на 750. Ты ему снова 440, он опять 750...ну и наx. 

От арты на ТТ всегда ставлю подбой, помогает жить раельно.

 

Но ИС-4 сегодня очень хреновенький танк! И в укрепах я его не вижу совсем!! А это о чем-то говорит...актуальны 277, 260, Чиф, Конь и иногда ИС-7.

[Shadows_in_me]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngAzoreya (17 сен 2019 - 11:43) писал:

Любое танкование - это тест на идиота. 

    Не любое.

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngDa3DpanepMa (17 сен 2019 - 12:17) писал:

Я ни на каких уровнях не играю на голде. Давай, расскажи мне про балласт. Балласт, это дятел на ИС-4, который получил 10 непробитий от 430 сделав только один результативный выстрел в ответ.

    Мазохист. 

[joynick1423]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngShadows_in_me (17 сен 2019 - 12:22) писал:

    Не любое.

    Мазохист. 

Ни разу не видел 10 полученных непробитий на ИС-4.

ИС-4 сейчас пробивают все, кому не лень!!

[Azoreya]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngDa3DpanepMa (17 сен 2019 - 12:17) писал:

Я ни на каких уровнях не играю на голде. Давай, расскажи мне про балласт. Балласт, это дятел на ИС-4, который получил 10 непробитий от 430 сделав только один результативный выстрел в ответ.

Если бы ты посмотрел реплей, то не писал бы всякую фигню, которую я сейчас читаю.

430 решил по мне стрелять, пока я воевал с ИСом-7.

ИС-7 очень хотел танковать меня щучьим носом, надеясь на броню ВЛД.

После пары непробитий от 430 я понял, что он слишком честный, чтобы зарядить фугасы, но слишком тупой, чтобы пробивать или просто уехать и не стрелять по мне.

Поэтому я развернул танк так, чтобы 430 мог по мне стрелять время от времени (пусть он лучше с моими бортами мается, чем, например, союзников просветит), а сам начал методично лупить кумулятивами в щучий нос ИСу-7.

Когда у ИСа-7 стало не помню, где-то так на 1.5-2к хп меньше, я потерял к нему интерес, и решил посмотреть, как там поживает 430.

Он меня как раз один раз пробил наконец, так что я решил уделить ему больше внимания.

В итоге я пару раз выстрелил 430 в щёки башни кумулятивами, промазал, забил на него, и поехал кого-то там ещё добивать, в то время как 430-го в итоге кто-то ещё убил.

Не было у нас никакой дуэли с 430. Не было никакого "одного результативного выстрела". Я хотел убить ИС-7, я убил ИС-7.

Я хотел занять глупого 430го "дырявым ИСом-4", я это сделал.

Танк выполнил все задачи по танкованию и пробитию противников, которые лично я перед ним поставил.

Он не выполнил задачу по попаданию, потому что несколько промахов подряд, и сложности с добиванием противников в конце стоили мне несколько кумулятивов, ушедших в землю, и пары десятков тысяч серебра.

 

Вот для того, чтобы не пороть фигню, не зная ситуации, надо смотреть реплеи.
И я скидывал сюда не один реплей, в котором противники гораздо серьёзнее, чем этот 430, испытывали с конкретно моим ИСом-4 большие проблемы.

Изменено 17 сентября, 2019 пользователем Azoreya