Объект 430 [Гайд устарел]

[anonym_KGN3aUemr0EB]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngYrok0672 (26 дек 2019 - 12:14) писал:

да Жека...точно таракан не для тебя...на нем сложно теребонькать...

Сначала я тоже любил играть в свечу-рашу-пуляю, но быстрые вылеты в ангар от плазмоганов быстро изменили тактику игры. Сейчас ворвался, пару тычек от мощных ПТ и привет, раньше самыми грозными были ИСУ-152 и Об704, сейчас безопаснее потеребонькать и покидать кумысы из куста ))

[wertyasqwe228]

Что из оборудования на него ставите? Стабилизатор наверное в любом случае?) Чуток этот разброс напрягает. Если без доп пая играть, хватит вентиляции и перков? И что перспективнее, обзор или досылатель? Второе кажется бесполезным ввиду стоялова в последнее время.

[Etamzilat86]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngwertyasqwe228 (27 дек 2019 - 18:07) писал:

Что из оборудования на него ставите? Стабилизатор наверное в любом случае?) Чуток этот разброс напрягает. Если без доп пая играть, хватит вентиляции и перков? И что перспективнее, обзор или досылатель? Второе кажется бесполезным ввиду стоялова в последнее время.

досыл оптика стаб, универсальный набор) 

[andrei875]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngwertyasqwe228 (27 дек 2019 - 16:07) писал:

Что из оборудования на него ставите? Стабилизатор наверное в любом случае?) Чуток этот разброс напрягает. Если без доп пая играть, хватит вентиляции и перков? И что перспективнее, обзор или досылатель? Второе кажется бесполезным ввиду стоялова в последнее время.

Стаб и досыл нужно ставить по умолчанию туда,куда их можно поставить.Ну а 3 на твое усмотрение,это вечные споры что лучше,вентиль или оптика.

[Ezhik_v_tymane]

"Шикарный" танк в "Шикарном" рандоме "Шикарной" игры... в боях уже на спор забивал, что слив будет... все пишут, нуб и всё такое, по факту в конце боя я в ТОП 1-3 по опыту 

Такого % побед даже у ботов не бывает, магия! А вам слабо? =)

Изменено 28 декабря, 2019 пользователем Ezhik_v_tymane

[anonym_wDziREO7kuGA]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngEzhik_v_tymane (28 дек 2019 - 22:10) писал:

"Шикарный" танк в "Шикарном" рандоме "Шикарной" игры... в боях уже на спор забивал, что слив будет... все пишут, нуб и всё такое, по факту в конце боя я в ТОП 1-3 по опыту 

Такого % побед даже у ботов не бывает, магия! А вам слабо? =)

Какой урон, такой и винрейт.

[Bionikle]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngEzhik_v_tymane (28 дек 2019 - 23:10) писал:

"Шикарный" танк в "Шикарном" рандоме "Шикарной" игры... в боях уже на спор забивал, что слив будет... все пишут, нуб и всё такое, по факту в конце боя я в ТОП 1-3 по опыту 

Такого % побед даже у ботов не бывает, магия! А вам слабо? =)

Не слабо. У меня на 140 было ниже

[Ezhik_v_tymane]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngDerGrosse (28 дек 2019 - 20:48) писал:

Какой урон, такой и винрейт.

Да ну?! Ты та совой винрейт видно во взоде поднимал? Процент побед практически не зависит от скила, тут чистое везение в какую команду кинет. Ну взводом скилловиков ещё можно на него влиять. Если бы формирование команд происходило плюс-минус с учётом скилла игроков, подбирая равные команды, тогда да. А так - не адекватный рандом. Интересно было бы глянуть на твой урон, когда 10 боёв подряд команда сливалась бы за первые 2-3 минуты боя. ))

И вообще, ты из клана WG, вы там себе, что угодно в статке можете нарисовать, а потом с умным видом гнуть свою позицию, урон=винрейт... вот умора. ))

Лишний раз спалились, что вы давно уже не играете в эту игру, и не хотите понимать и исправлять очевидные проблемы. Итак пипл схавает.  

 

Да, я играю не очень, но даже при сплошных турбосливах на этом танке у меня 50% уровень игры (статка по отличительным отметкам), так какого фига винрейт 38%?! 

Изменено 28 декабря, 2019 пользователем Ezhik_v_tymane

[anonym_wDziREO7kuGA]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngEzhik_v_tymane (28 дек 2019 - 23:09) писал:

Да ну?! Ты та совой винрейт видно во взоде поднимал? Процент побед практически не зависит от скила, тут чистое везение в какую команду кинет. Ну взводом скилловиков ещё можно на него влиять. Если бы формирование команд происходило плюс-минус с учётом скилла игроков, подбирая равные команды, тогда да. А так - не адекватный рандом. Интересно было бы глянуть на твой урон, когда 10 боёв подряд команда сливалась бы за первые 2-3 минуты боя. ))

И вообще, ты из клана WG, вы там себе, что угодно в статке можете нарисовать, а потом с умным видом гнуть свою позицию, урон=винрейт... вот умора. ))

Лишний раз спалились, что вы давно уже не играете в эту игру, и не хотите понимать и исправлять очевидные проблемы. Итак пипл схавает.  

 

Да, я играю не очень, но даже при сплошных турбосливах на этом танке у меня 50% уровень игры (статка по отличительным отметкам), так какого фига винрейт 38%?! 

Какое заблуждение...

[Ezhik_v_tymane]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngDerGrosse (28 дек 2019 - 22:26) писал:

Какое заблуждение...

Ну так обоснуй, почему у игроков с кпд 60-70% (по отметкам) - винрейт ниже 50%? они играют лучше, чем 60-70% от общей массы, так почему у них сплошные сливы? Ну да, вы же всё знаете, вводите дальше новые танки и рисуйте новые стили, игроки только этого и ждут. И отвечайте на подобные вопросы о проблемах своими стандартными фразами, итак все уже смеются с вас, разработчиков. Турбобои они решили колесной техникой исправить... 

 

Кому нравятся сплошные сливы? Уже особо никто в рандом не горит желанием выходить, как и играть в целом. Поэтому и заходят режимы на подобии линии фронта и стального охотника, т.к. там нет особой разницы победа или поражение, и зависимости от команды.

 

Объясните мне, заблуждающемуся, в чём проблема формирование команд настроить с учётом рейтинга каждого игрока? - чтобы не формировало команду из 15 красных раков против команды с 5 фиолетовыми статистами, и 10 желтыми. О каком балансе может идти речь, о каком сборе статистики техники разработчики периодически говорят, и что пытаются скорректировать? - когда основа баланса вообще не имеет фундамента.

 

Играют люди, а не техника и ттх, балансировать нужно в первую очередь игроков, а потом уже смотреть на ттх. Навели бы с этим порядок, тогда  бои "на равных командах" решили бы массу проблем, в том числе и увеличили бы среднее время боя.

Изменено 28 декабря, 2019 пользователем Ezhik_v_tymane

[anonym_wDziREO7kuGA]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngEzhik_v_tymane (29 дек 2019 - 00:51) писал:

Ну так обоснуй, почему у игроков с кпд 60-70% (по отметкам) - винрейт ниже 50%? они играют лучше, чем 60-70% от общей массы, так почему у них сплошные сливы? Ну да, вы же всё знаете, вводите дальше новые танки и рисуйте новые стили, игроки только этого и ждут. И отвечайте на подобные вопросы о проблемах своими стандартными фразами, итак все уже смеются с вас, разработчиков. Турбобои они решили колесной техникой исправить... 

 

Кому нравятся сплошные сливы? Уже особо никто в рандом не горит желанием выходить, как и играть в целом. Поэтому и заходят режимы на подобии линии фронта и стального охотника, т.к. там нет особой разницы победа или поражение, и зависимости от команды.

 

Объясните мне, заблуждающемуся, в чём проблема формирование команд настроить с учётом рейтинга каждого игрока? - чтобы не формировало команду из 15 красных раков против команды с 5 фиолетовыми статистами, и 10 желтыми. О каком балансе может идти речь, о каком сборе статистики техники разработчики периодически говорят, и что пытаются скорректировать? - когда основа баланса вообще не имеет фундамента.

 

Играют люди, а не техника и ттх, балансировать нужно в первую очередь игроков, а потом уже смотреть на ттх. Навели бы с этим порядок, тогда  бои "на равных командах" решили бы массу проблем, в том числе и увеличили бы среднее время боя.

1. Вы путаете средний приемлемый урон для конкретно взятого лвла техники с % отметки конкретного танка. У каждого танка своя планка урона для получения отметки. Тут играет роль статус танка (ГК, прем, прокачиваемый, наградной, поскольку например ГКшными танками обладают в основном условно скиловые игроки) и его ТТХ относительно одноклассников.

  Возьмем для сравнения Т-55 и Т-54, очень похожие машины, но с некоторыми отличиями. У Т-55 планка для получения 3-х отметок плавает в районе 4к суммарки. Это наградной танк, им владеют в среднем более опытные игроки. А у Т-54 планка всего 3к, поскольку он доступен вообще всем, он очень популярен, он голдозависим, правильно играется на обрезке, более того - его нужно выводить из стока. И все эти факторы влияют на % отметки, который у каждой машины индивидуален.

  А теперь самое главное - приемлемый средний урон для определенного уровня. Если вы хотите побеждать на девятом уровне, в частности на Об. 430, вы должны ну как минимум в среднем отбивать свое ХП + еще сверху. На СТ9, на мой взгляд, нужно делать не менее 2400-2500 урона + ассист. Хотя многие представители данного класса могут делать под 3к и даже выше. Тогда вы начинаете оказывать действительно весомое влияние на ход боя, тупо давя средним дамагом. Как следствие - вы начинаете чаще побеждать даже без взвода. И % отметки тут вообще не причем. Это плавающий показатель, необходимый для отслеживания прогресса в получении отличительных отметок на ствол. Никакой магии, никаких подруток и прочих заговоров рептилоидов с Нибиру.

  Да, вам возможно это будет сложно сразу осмыслить, уж извините.

 

2. Да, я заметил (и думаю все), что у народу намного меньше горит от ивентов, где нет статистики, либо где она не завязана на победы. Просто людям хочется расслабиться, поиграть напофиг, и не получать негатива от поражения, которое запишут в статку. Ну, что поделать... имеем что имеем. Игра соревновательная.

 

3. Если сделать баланс по скилу, то каждый бой превратится в подобие РБ, т.е. станет неким мини-чемпионатом. Оно вам надо? Вы же сами потом будете говорить, что играть стало невероятно сложно. У всех будет мотивация удержаться на определенном % побед и не упасть ниже. А так вам сейчас попадаются союзники-статисты, делают изи победки и все ок. Ну да, бывают раз в 100 лет и статисты в противниках, но вы ведь все равно намного чаще сливаетесь и без оных.

  Но это уже оффтоп, не относящийся к теме. Так что не нужно развивать.

[anonym_0oTvg35wn1bT]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngEzhik_v_tymane (29 дек 2019 - 00:51) писал:

Ну так обоснуй, почему у игроков с кпд 60-70% (по отметкам) - винрейт ниже 50%? они играют лучше, чем 60-70% от общей массы, так почему у них сплошные сливы?

60-70% отметки по факту помойка. даже 2 отметки не являются гарантией минимальной адекватности. это во-первых.

во-вторых, 60% игроков имеют винрейт ниже 49.18%.

90% игроков имеют винрейт ниже 52.53%.

99% игроков имеют винрейт ниже 57.76%.

и вот только оставшийся 1% хоть что-то из себя представляет. и то, этот 1% по большей части загажен твинкарями.

цифры взяты отсюда: https://modxvm.com/%d1%80%d0%b5%d0%b9%d1%82%d0%b8%d0%bd%d0%b3%d0%b8/%d1%88%d0%ba%d0%b0%d0%bb%d0%b0-xvm/%d1%86%d0%b2%d0%b5%d1%82%d0%b0/

 

Изменено 28 декабря, 2019 пользователем Гость

[wertyasqwe228]

Интересно ваше мнение, что вообще творится. Играл на ру1, минимум 25 сливов подряд, попрыгал на ру1-ру7, на последнем одни победы, на 1 ни одной. Опять рандомайзер у ВГ сломался походу.

Я думал какое же я последнее . , но перейдя на ру7 набивал 3-5к и постоянно занимал топ-1.

При этом играю без голды и на дешманских расходниках.

Вот вам и статистика... Мне кажется, если ютуберам дают карту выбирать, то рандома таким, каким мы его считаем, не существует.

И да, сообщение по теме

[Ravenscode]

Решил набить опыта на 430У.

Любимая игра предоставляет всё для этого: х5 опыта за 1 победу+4 х5 от снегурочек + резерв на +100% к опыту + новогодний слот.

Прошёл час игры, даже звезда не сбита. 6 боёв (2-15, 4-15, 1-15, 3-15, 7-15, 3-15).

Целых 5к опыта за час игры. Считаю, это слишком жирно.

Вопрос: смысл всех этих плюшек?

 

Изменено 1 января, 2020 пользователем Ravenscode

[Eastw1nd]

Тоже решил набить опыта на 430у - 26 боев из них два слива. Потрясающий танк

[wertyasqwe228]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngRavenscode (01 янв 2020 - 08:43) писал:

Решил набить опыта на 430У.

Любимая игра предоставляет всё для этого: х5 опыта за 1 победу+4 х5 от снегурочек + резерв на +100% к опыту + новогодний слот.

Прошёл час игры, даже звезда не сбита. 6 боёв (2-15, 4-15, 1-15, 3-15, 7-15, 3-15).

Целых 5к опыта за час игры. Считаю, это слишком жирно.

Вопрос: смысл всех этих плюшек?

 

Попробуй ради эксперимента вечером слиться 4-6 раз на ру1 и перейти на ру7. Сколько ни пробовал, срабатывало. Сразу в топ, первые 2-3 боя победные, дальше более менее гладко. Стоит на ру1 вернуться, турбосливы, непробития, криты)

[Kher]

Сабж - фактически имбовая машина. Прощает весьма грубые ошибки. У меня горела редко - возил автопетушитель. Так что не пригорало. Актуальна почти на любой карте. Пушка на дистанции конечно не сильно тащит, но попадает и роняет регулярно. Точности, в общем хватает. Броня очень хорошая для ст. Очень. Поэтому городские карты и всякие горные коридоры норм. Маскировка и низкий силуэт решают на открытых картах. Катал одновременно со стандартом Б и могу уверенно сказать, что для средних игроков как я, 430 подходит лучше, хотя, конечно, потенциал у Стандарта выше. Но чтоб его реализовать - нужны очень прямые руки. А тут машина нагибает сама, тащемта. Более имбовым аппаратом лично для меня был только е50 в далеком уже 2013-14 годах. 

Короче, плюсов у 430 гораздо больше чем минусов и машина в настоящий момент имбалансна - мечта рачилы. Критических минусов просто нет. Даже ствол для 9 лвл очень хорош, хотя точность и не ок. Не знаю, как нужно играть, что бы быть ей недовольным.

[alnewer]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngKher (02 янв 2020 - 21:13) писал:

 Броня очень хорошая для ст. Очень. Не знаю, как нужно играть, что бы быть ей недовольным.

Да супер броня. Не знаешь? А я знаю.

Все в лоб.

Нет у него брони и 270 голдом это значит нет пробития, и 14 удельной мощности - нет маневренности, а так да хп много, есть что слить.

Изменено 3 января, 2020 пользователем alnewer

[Kher]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/mobile/snapback.pngalnewer (03 янв 2020 - 08:36) писал:

Да супер броня. Не знаешь? А я знаю.

Все в лоб.

Нет у него брони и 270 голдом это значит нет пробития, и 14 удельной мощности - нет маневренности, а так да хп много, есть что слить.

Ну то есть то, что тебе в чистом поле насовали в нлд - это аргумент хреновой брони, так понимать? А какой толщины нлд тебе нужен у ст9? 200мм? 300? 

Что касается пробоя... Пик моего интереса к игре пришёлся на те времена, когда ребята с руками брали на таракана (т-54) альтернативную пушку с бронепробитием ~200, просто потому, что она была по другим характеристикам лучше основной, с пробитием, насколько помню, ~220. А голда была за реал. А рандом так же бороздили маусы, ис7, тапки и прочие бронированные ребята.

А сейчас, если пушка не шьёт противника в силуэт с любой дистанции, значит это плохая, не годная пуха, да.. Я худею, конечно, от такого подхода. 

Изменено 3 января, 2020 пользователем Kher

[andrei875]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngalnewer (03 янв 2020 - 11:36) писал:

Да супер броня. Не знаешь? А я знаю.

Все в лоб.

Нет у него брони и 270 голдом это значит нет пробития, и 14 удельной мощности - нет маневренности, а так да хп много, есть что слить.

Броня есть,а 270 мм пробоя говорят о том что его голда в балансе.В отличии от некоторых голдоплюек с 330 мм пробоя.