Толстошкурые кемперы

[fl2057]

08 Окт 2010 - 11:57 пользователь SheriffBS сказал:

Доууу. До конца прочитайте про ИС-3... ну там еще про ИС-3М... и почему он был снят с поизводства... и почему Тигр был снят с производства через два года... И вовсе не глупо. Глупо может быть сравнивать... А критиковать нет.

Просили до конца прочитать,пожалуйста "С учетом этих недостатков все танки ИС-3 были подвергнуты модернизации и переделкам по программе УКН,однако так и не были доведены до необходимого уровня эксплуатационных требований.В середине 1946 года танк снят с производства".Напомню всерию он пошел в мае 1945года.И если укажите источник про ИС-3м буду признателен,потому что в том источнике,что под рукой нет танка ИС-3м, а есть опытные ИС-3 и сразу ИС-4.И признаю ошибся в формулировке-сравнивать,а не критиковать глупо.

[SheriffBS]

09 Окт 2010 - 08:33 пользователь fl2057 сказал:

Просили до конца прочитать,пожалуйста "С учетом этих недостатков все танки ИС-3 были подвергнуты модернизации и переделкам по программе УКН,однако так и не были доведены до необходимого уровня эксплуатационных требований.В середине 1946 года танк снят с производства".Напомню всерию он пошел в мае 1945года.И если укажите источник про ИС-3м буду признателен,потому что в том источнике,что под рукой нет танка ИС-3м, а есть опытные ИС-3 и сразу ИС-4.И признаю ошибся в формулировке-сравнивать,а не критиковать глупо.

 

Всегда готов обсуждать и делиться инфой. Оттуда же:

 

"В конце 50-х годов танк подвергся дополнительной модернизации и стал именоваться ИС-ЗМ. Целью модернизации было подтягивание его до уровня боевых машин того периода и максимально возможная унификация узлов и агрегатов с более современными танками"

 

Да простят меня модеры и алмины:

http://armor.kiev.ua/Tanks/WWII/is3/

[fl2057]

09 Окт 2010 - 10:20 пользователь SheriffBS сказал:

Всегда готов обсуждать и делиться инфой. Оттуда же:

 

"В конце 50-х годов танк подвергся дополнительной модернизации и стал именоваться ИС-ЗМ. Целью модернизации было подтягивание его до уровня боевых машин того периода и максимально возможная унификация узлов и агрегатов с более современными танками"

 

Да простят меня модеры и алмины:

http://armor.kiev.ua/Tanks/WWII/is3/

Спасибо за информацию,посмотрю.

[anonym_9hx3bovWVAYG]

К кемперам у меня лютая ненависть, независимо от того, ЛТ (смешно, да?), СТ или ТТ. Хорошо, когда кемперы кемперят на мосту в Комарине. Но совершенно невозможно, когда ТТ кемперят в Малиновке за сараями, вместо того, чтоб вести атаку за собой. Это просто недопустимо. Раш - залог успеха в бою в 75% случаев. Я, как истинный рашер, сам не раз вступал в перепалки с владельцами "премиумных" Ис-4 которые как последние трусы сидели по кустам, пока я водил атаки на Т 43 и Т 44 в Ласвилле, в Прохоровке, в Эрленберге... Просто у меня несгибаемая позиция, которую трудно перешибить любыми аргументами. Танк - это оружие НАПАДЕНИЯ, а не засадная артиллерия. Против артов я ничего не имею. Им нужно приспосабливаться в ситуации. Танкам нужно однозначно атаковать. А если руки кривые, нет средств, или по попросту кишка тонка, то продай ИС-7 и купи Су- 18. Тогда с тебя и спроса не будет.

[Michael_n]

09 Окт 2010 - 13:45 пользователь Black_Coffee сказал:

...Раш - залог успеха в бою в 75% случаев...

Танк - это оружие НАПАДЕНИЯ, а не засадная артиллерия...

Ну как бы смелое утверждение.

Но есть одно но!

И это одно уже многие неоднократно видели.

Как уехало несколько смелых рашеров, подсветили маленько и тишина,

счет та табло 5:1 в пользу противника и оставшаяся часть команды состоящая из ТТ ПТ и пары артов рассыпается по кустам и коровникам.

Канечно в таком случае можно было бы собратся и ломануцца вперед, сначала ТТ потом остальные одним кулаком по одному направлению, но кто будет координировать эти действия в рандомном бою?!

[RenamedUser_264045]

Все эти рандом бои-жуткое бесилово...В 90% команда-стадо неадекватов.Какие нафиг команды?:)ТТ кемперы это пол беды.СТ,ЛТ,ТТ просто забивают болт на команду и действуют сами по себе.Я такие команды просто бросаю.Выхожу из боя и все.Пусть сливаются сами.Играть с такими "Дэбилами" -нервы портить себе.И с каждым днем все труднее и труднее попасть в норм команду:(

[Mar1boro]

Если видиш, как СТшка

кустики за артой рашит

ты фугасом ему злобно

пригрози, обычно верят.

[Michael_n]

09 Окт 2010 - 23:34 пользователь Marlboro13 сказал:

Если видиш, как СТшка

кустики за артой рашит

ты фугасом ему злобно

пригрози, обычно верят.

:D

Был СТшкой, правда правда!

.

Про кемперство, я смотрю тут само понятие "кемпер" несколько отличается от привычного

"контрстрайковского". (девочки обычно в контру не играют) ;)

Хотя на банальном КВ с ЗиС-6 мне неоднократно удавалось использовать тактику КонтрСтрайка, и просто держать в напряжении ущелье в Ласвиле, улицу в Энске... в которых замедляются ТТ противника, а еще лучше когда по ним работает арта.

И плевать на фраги, главное что "Но пасаран"  :lol:

[anonym_7Ufdxe6VwX93]

09 Окт 2010 - 23:22 пользователь Fantasm сказал:

Все эти рандом бои-жуткое бесилово...В 90% команда-стадо неадекватов.Какие нафиг команды?:)ТТ кемперы это пол беды.СТ,ЛТ,ТТ просто забивают болт на команду и действуют сами по себе.Я такие команды просто бросаю.Выхожу из боя и все.Пусть сливаются сами.Играть с такими "Дэбилами" -нервы портить себе.И с каждым днем все труднее и труднее попасть в норм команду:(

  

В ЗБТ, до введения взводов, в команде был один чел, которого почти всегда слкшала вся команда. Как правило это был ТТ первый в списке. Сейчас с этим хуже. Часто каждый взвод едет сам по себе и чудесно за 1 минуту сливается.

По теме. Могу поделится своими наблюдениями. Если взять ИС3-7 и КТ, то это танки прорыва. Маневрируя, они совсем не легкая добыча для чемоданометателей. "Маус" и ВК, как самоходки, очень опасны во второй линии, обвинять их, что они стреляют из кустов, глупо.

[anonym_9hx3bovWVAYG]

Судя по камментам - никто из отписавшихся таки не в теме и аргументов никаих не привел... Флуд онли. ;)

[Retigr]

10 Окт 2010 - 00:46 пользователь Black_Coffee сказал:

Судя по камментам - никто из отписавшихся таки не в теме и аргументов никаих не привел... Флуд онли. ;)

А какие тебе комменты нужны? Тактика твоя - сливная. Ты проигрываешь 2 боя из 3. У тебя меньше танк за бой уничтожено. Какой смысл тебя слушать, и спорить?

[anonym_9hx3bovWVAYG]

Гонишься за дешевыми фрагами? Ну-ну... Не хотел бы я с тобой в одной команде играть. почитай FAQ хотя бы что чтоб не писать антинаучной х***ни.

[CuJIbBeCTp_co_CToJIoBou]

10 Окт 2010 - 01:06 пользователь Black_Coffee сказал:

Гонишься за дешевыми фрагами? Ну-ну... Не хотел бы я с тобой в одной команде играть. почитай FAQ хотя бы что чтоб не писать антинаучной х***ни.

Р\О 3 дня. Завуалированный мат.

[rednik]

Раш работает хорошо только в одном единственном случае - вы собрали мощный кулак, а противник на направлении удара не имеет достаточно сил чтобы этот кулак остановить до подхода своих резервов. К примеру в карелии куча тяжей ушла в ущелье где им создают видимость сопротивления маленькая арта и пара кв, арта отвлеклась на пару светляков едущих по плато и тут опачки, с центра как понаехало, снесло защитников, в тыл размололо сидельцев в ущелье и полный вин. Если же одна команда кемперит а вторая рашит что будет? Правильно, "раш, они все идут с Х!", перегруппировка, первая засветка на подходах, огурцы от ПТ+чемоданы от арт, концентрированный огонь по подходящим, атака вязнет, в итоге ололо раш оканчивается кучей дымящегося металла. И этот сценарий распространяется абсолютно на любую карту. Кемпер всегда имеет преимущество перед прущим через поле, арту врага никто никогда не отвлекает (а чумоданы и лопающиеся с фейерверком соседи желания атаковать сразу убавляют) и обычно раш бывает успешен только если у врага в обороне сидело полторы калеки или он отчаянно тупил.

[devachka]

В последнее время есть тенденция ухода в кемперы тяжей. Причина банальная-полное профанство большинства средних танков. Радует факт,что в начале боя СТ резво уходят впереди тебя(я на ИС3) и в большинстве случаев если не погасить в себе истинный восторг от того, что вроде все идет по плану и увлечешься, то остаешься одна, по середине карты огромным светляком. Средние танки ну акромя Т-43 и 44 предпочитают кустовую тактику, видимо большинство новеньких игроков про форум даже не знают, вы им хоть в боевом чате ссылку дайте.

Играла один вечер во взводе СТ, выполняли свою нелегкую задачу, то есть светили, прикрывали арту, нападали на фланги и рвались в тыл. Все на лету в движении. Результат ошеломил, без према прокачала почти полностью Т-34-85, денег много дали. Видимо пришли времена "неграмотных" середняков, пехоты танковых сражений. И какие бы суперские тяжи не были, неумелая пехота(то есть средняки)это половина слива команды.Пришла к неутешительным выводам, все чаще приходиться так же кемперить или нападать на караваны, вычисляя где больше пройдет врага.Но это в рандомных боях(поражения за поражениями), во взводах все нормально, так же гоп-стопим...

[devachka]

08 Окт 2010 - 15:48 пользователь Ajaximus сказал:

Сударыня, ваше недоумение смущает взрослых мужей.

Тактика "Кемперства" абсолютно нормальная вещь в современной войне и большая часть боевых действий происходит именно так. С шашкой наголо уже давно никто не ходит. Не те технологии. Почему? потому что на кону жизни реальных людей. и кстати это очень большая ошибка переводить опыт воевавших людей на игру.

Но с генеральной вашей мыслью я согласен и тоже считаю что ТТ с маск сетью *** по определению. =)

Сударь кемперство дело хорошее, но как же наступательная тактика! Вспомним все операции второй мировой, какой там кемпинг. С начала 20 века военные умы ломали голову по успешной наступательной тактике войск прорыва, раньше это были мобильные кавалерийский части, после первой мировой танковые соединения. Именно наступательная тактика привела немецкие танки к стенам Москвы и именно она позволила за полтора года очистить Европу от сильнейшей армии мира.

То что немцы ТТ кемперят, то ясно, танки угловатые, да и двигатели не фонтан, люди компенсируют недостатки прямой пушкой и опытом.

Но топовые ИС, ИС-3, ИС-4 если уверенно прикроют корму и договоряться в начале боя порвут все на своем пути, главное узнать расстановку противника.

[anonym_8HHcrhwBVYDM]

Честно говоря я если на тяже ( ис-4 Тигра2 ) сначала стою и смотрю кто куды едет потом дую или в брешь в обороне или где состав слабее , вот и вся тактика. Ну а на СТ ( т-44 Пантера ) без вариантов , скорость и маневр - залог выживания , а там по обстановке где напряг туды и мчусь. ПТ ( су-152 и ЯгаПантера) иду сзади за тяжами в поддержке , иначе одного грохнут на раз. Ну с артами и так все ясно. А теперь скажите это кемперство ??

[Buendos]

Может, это и не в чистом виде про кемперство, но вчера безумно понравилась одна игра. Прохоровка, тяжи и СТ уходят за железку, Буратино и Холод расползлись по кустикам. Холодильник пошел с тяжами. Я на ИСУ152, еще СУ100 , немец какой-то и 1 СТ -прикрываем Буратино и базу со стороны аллеи. СТ ушел чуть вперед, сел в кустах на подсветке. За ЖД тяжики попрятались по кустам, СТ рванули в деревню и нарвались на встречный бой. Все хорошо, холод пуляет, тяжи снайперят, СТ крутятся...

По алле пошли вражьи ТТ. Наша 34ка их вовремя засветила, но в бой не лезет. Мы в 3 ствола разбираем красавцев из недоступного далека))). За ЖД вялотекущее рубилово. Посчитав оставшихся, и поняв, что на вражьей базе максимум пара-тройка машин, на прикрытии арты, все ПТ рванули вперед. СТ идет поверху,чуть впереди, светит.  Всех, попадающихся на дороге, лупим залпом в три ствола, в чате договорились стрелять по одной мищени и прикрывать спины друг другу.

В общем, благодаря подсветке СТшника, мы вырезали арты, прикрытие, и взяли базу. А за ЖД все еще шло вялотекущее рубилово, и наших ТТ становилось все меньше и меньше))

 

  А наши снайперящие ТТ регулярно получали чемоданы  И, если бы не великий поход ПТ САУ по аллее)), игру бы слили.

[RenamedUser_129369]

Тему не читал, так отвечу, сам, когда еще только качался на кв, видя, как какой-нибудь ис, когда я уже давно сдох на передовой, сидит в углу за спинами артов и кемперит, пылал праведным гневом и в матах ему высказывал все что о нем думаю, я считал, что задача тяжа вести вперед в бой остальных, принимать на себя основной удар вражеских чемоданов, но я был неправ, конечно, совсем уж за спинами арты сидеть не следует, но и рваться вперед рвать *** на передовой и сдохнуть вместе со светляками зачастую означает слив. Позволю себе предположить, что многие из вас, включая автора, не очень-то знакомы с тяжами, мне раньше тоже казалось, что тяжи очень сильно бронированы и их ничего не берет, это не так, тяжи медленные и неповоротливые, промазать по ним трудно даже стреляя в боковую проекцию на автоприцеле на полном ходу, в тоже время один единственный фугас от какого-нибудь хетцера может вырубить боеукладку, что сведет боевую ценность такого тяжа на нет, а если добавить к этому то, что засветившийся тяж становится целью всей команды врага, вообщем, жизнь не сахар. Вообще, если есть нормальные укрытия, то пожалуйста, сам на карелии мчусь быстрее всех, спеша заехать в "карман", чтобы кемперить уже оттуда, но на какой-нибудь прохоровке буду действовать по тактике пт, и сам целее буду, и пригожусь, когда надо будет добивать уцелевших тяжей врага, разумеется с вариациями, следует мониторить ситуацию, иногда и порашить можно, но занятие позиции в кустах и кемперство всегда этому предшествует, ты должен увидеть врага раньше, чем он увидит тебя. Вообще способность выжить считаю одним из главных навыков в воте.

[bzdryaga]

У ТТ просто нет другого выхода кроме кемперства ибо они всегда очень страдают от арт не смотря на дорогущие модули хапают криты пачками от копеечных фугасок. Играя и за старшую арту и за тяжелый танк сам для себя пришел к выводу что раш против арты может и сможет удастся но вы ведя в атаку его не переживете 100% и точка (конечно может попасться нерасторопная стоковая арта но это из разряда законов подлости + всегда надо понимать что за вами пойдут в атаку в лучшем случае 6-7 танков и то при явном перевесе в балансе). Тем не меее очевидно что тт всегда в ответе за исход боя. Примеров дурости и тактически ошибок море, со стороны тяжей, а они всегда ведут к проигрышу. Например рассмотрим две "интересных" карты где ошибка тяжа = слив команды - химельсдорф: глупейшие ошибка тяж едущий к замку, все тяжи толпой атакующие по дуге ( очень быстро проход забивается труппами и раш в этом месте превращается в мясорубку в которой гибнет полкоманды а тем временем выносится и захватывается база, именно эта карта в которой так необходимо кемперсто и сидение тяжей на респе чаще всего превращается в раш со сливом. Мурованка - тяж сидящий в кустах у респа или в лесу   всякий раз на этой карте хочется писать матом в чат "так растак идите в деревню с базы" встречайте свет как можно дальше от места где сидит ваша арта и ждите атаки врага там, это хоть как то уровняет шансы и не надо оборонять дорогу с этим справится всего 1-2 пт так же как и лес если говорить о другой стороне карты.