Толстошкурые кемперы

[Zealot_NightShade]

13 Окт 2010 - 16:15 пользователь NaBiGaToR сказал:

То есть Вы на обоих своих тиграх так спокойненько катаетесь по чисту полю и чумоданы над головой не пролетают, сдается мне, что Вы лжете, милостивый господин.

И хватит использовать эту дурацкую привычку называть людей, которых ты не уважаешь, на "вы".

Передергиваете, значит аргументов не имеете.

Я на своих Тиграх езжу там, где мне это нужно, не взирая на наличие арты у противника. И раш в Карелии по плато на КТ при наличии у противника пары арт уровня Хуммеля - проводил. Летящий над головой чумадан означает только то, что этот чумадан ушел мимо, а до следующего ещё секунд 15. Так что что вам там сдается - мне глубоко безразлично.

Эта "дурацкая" привычка является обычной вежливостью при общении с незнакомыми людьми. Уважение тут совершенно ни при чем.

[HbITbE_JOVA]

13 Окт 2010 - 15:24 пользователь Psylon сказал:

"Вы" с трудом выжимаете.) тон, я Вам отвечу, так как не ответить было бы уже не уважительно с моей стороны к Вам, так как это бы означало пропустить явное зерно истины в Ваших словах мимо ушей.

Никогда в интернете на форумах не обращаюсь ни к кому на "вы", считаю это ханжеством и позерством, если ты где-то углядел обращение "вы", то это я ошибся буковкой.

По поводу остального: расскажи мне пожалуйста как будет разнообразиться тактика в той же карелии, если там не будет арт. Я тебе сам отвечу - никак. Пара-тройка оленей рванет сразу через центр, где и огребет, тяжи полезут через ущелье, только не струйкой а широким фронтом, где и огребут от пт и тех кто идет струйкой. А стшки будут гоняться по полю. Oh whai...

ЗЫ Если усмотрел в моем предыдущем посте подколки в свой адрес, то да, они там были. Я хоть и зареган недавно, а читаю форум достаточно давно и для меня любой кричащий, что арта что-то ломает в этой игре априори туповат. Не принимай на свой счет;)

[NWind]

Не знаю как отечественные ТТ, но немецкий тигр, как танк прорыва, это то еще животное.., жертвенно-ритуальное можно сказать :). Пробивает его практически все и везде, так же как все и везде постоянно клинит. При этом меня часто кидает в топы, причем не против ИС, а против ИС-3 (танка на уровень выше). И ведь ведь пойдешь вперед (было ни раз), *** кто тебя поддержит., а один тигр против 3 СТ ничего не сделает, плюнул на это... В общем ТТ лучше воевать взводами или быть в составе взвода. Ну а если ты один, либо кемпери и жди момента, либо катись со всеми в составе большой толпы. ТТ хорош в команде.

 

  Про советские ТТ говорить не буду, но по мне, играть СТ (есть в ангаре и Т-43) значительно веселее и эффективней.

 

  Грамотный раш считаю следующий (в идеале):

 

  Когда собравшись на точке, все танки начинают одновременное движение. Скорость сама все расставляет. ЛТ вырываются вперед и уходят вглубь к артам, за ними СТ, далее (только 3-й волной) катятся ТТ и ПТ. По засветке ЛТ начинают работать все (включая СТ и ТТ), далее СТ вступают в ближний бой либо катятся к артам противника, а ТТ и ПТ расстреливают всех и вся, подчищая поле боя.

 

  Да, на рандоме такое наступление не организуешь, но нечто подобное я все равно видел, честно (и даже участвовал). Получается это только благодаря балансировщику :). Когда перекос в артах на стороне противника и единственный шанс – раш. Это сейчас уже понимают даже многие пробитые кемпера. Вот в подобных случаях (не всегда разумеется) и включается самоорганизация и получаются удачные раши, т.к. других вариантов просто нет :).

 

 

[RenamedUser_129369]

13 Окт 2010 - 16:29 пользователь Zealot_NightShade сказал:

Передергиваете, значит аргументов не имеете.

Я на своих Тиграх езжу там, где мне это нужно, не взирая на наличие арты у противника. И раш в Карелии по плато на КТ при наличии у противника пары арт уровня Хуммеля - проводил. Летящий над головой чумадан означает только то, что этот чумадан ушел мимо, а до следующего ещё секунд 15. Так что что вам там сдается - мне глубоко безразлично.

Эта "дурацкая" привычка является обычной вежливостью при общении с незнакомыми людьми. Уважение тут совершенно ни при чем.

Для начала, каких именно аргументов? Мне показалось очень интересным то, что человек зашел в тему, где обсуждают "толстошкурых" кемперов, то есть тт и начал рассказывать, как он круто умеет рашить на DB, на среднем танке то есть, что я вам и высказал, а вы в ответ начали говорить, что у вас есть тигры, что выглядит жалким оправданием, почему бы было сразу не написать пару успешных примеров раша на тт? Все свои аргументы в защиту кемперства я уже говорил, повторяться не намерен.

[devachka]

13 Окт 2010 - 16:40 пользователь NWind сказал:

Не знаю как отечественные ТТ, но немецкий тигр, как танк прорыва, это то еще животное.., жертвенно-ритуальное можно сказать :). Пробивает его практически все и везде, так же как все и везде постоянно клинит. При этом меня часто кидает в топы, причем не против ИС, а против ИС-3 (танка на уровень выше).

  

Да глупости это, тигр очень плохо пробивается при толковом водиле, на ИС-3 приходиться попотеть чтобы в ближнем бою его убить(при этом теряешь минимум половину сам),а Тигр2 вообще вблизи убийственный, из своего опыта скажу что ИС-3 топовый ему не соперник, а ИС-4 разберет без сомнения.Просто нездоровый ажиотаж вокруг немецких тяжей создается, по мне очень неплохие противники с отличными пушками и на ИС3 встрече с ними всегда не рада.

[RenamedUser_129369]

13 Окт 2010 - 16:49 пользователь devachka сказал:

Да глупости это, тигр очень плохо пробивается при толковом водиле, на ИС-3 приходиться попотеть чтобы в ближнем бою его убить(при этом теряешь минимум половину сам),а Тигр2 вообще вблизи убийственный, из своего опыта скажу что ИС-3 топовый ему не соперник, а ИС-4 разберет без сомнения.Просто нездоровый ажиотаж вокруг немецких тяжей создается, по мне очень неплохие противники с отличными пушками и на ИС3 встрече с ними всегда не рада.

Надеюсь ты так троллишь? Из своего опыта на пт, ст и тт говорю, что тигр и кт в большинстве своем не вызывали у меня таких проблем, как ис3 с его постоянными рикошетами, да даже 44ка проблем доставляет больше, чем оба тигра вместе взятые, сейчас у меня топовый ис3, если вижу во вражеской команде тигров и кт даже как-то спокойно становится, абсолютно не боишься их.

[anonym_aGB8mKyzDvwc]

13 Окт 2010 - 15:55 пользователь NaBiGaToR сказал:

Еще один ст пришел в тему учить тяжей правильно рашить, круто, надо на кв-2 так же попробовать, главное ведь маневр, да?

Читая такие посты складывается впечатление, что после получения КВ и будки "За Родину" у игрока чудесным образом появляется скилл, тактическое чутье и нереально распрямляются руки. А после получения ИСа или Тигра - так вообще можно трактаты о военном деле писать. В каждой теме предлагают "не учить тяжей рашить". Как будто наличие тяжа в гараже однозначно гарантирует наличие мозга у его водителя...

 

А потом в игре можно наблюдать картину с почти фулл немецкой командой. Тигры посели в кусты. Пз4 и ВК3601 посели в кусты. Порш с криком "я уг" посел в кусты с окурком. Арта и ПТ само собой уже в кустах давно. Одинокий т-34 поглядев на это тоже подыскал себе кустик. А-20 этого уже не видел - он поехал, светанул и погиб. И в чате начинаются веселые переговоры "едь свети", "сам едь", "я танк ВТОРОГО ЭШЕЛОНА", "а у меня скорости и хп нет", "а у меня ремонт дорогой", "а меня критуют все!!111" и тд.

 

В итоге все обычно заканчивается или приходом врагов с быстрой прожаркой кустов и их обитателей артой, или тем, что какой либо СТ таки плюет на кустовых храбрецов и едет таки отаке. А потом настрелявший из куста боевик радостно идет со своей cool story на форум и размахивает скриншотиком с числом набитых фрагов и экспы.

 

З.Ы. К счастью такие игры попадаются не всегда. Еще есть игроки, которые таки могут грамотно идти вперед вместе с зергом.

[anonym_UM2caTwr25aN]

Вот что люди пишут о оптимальной тактике для ТТ, А вы все РАШ, да Впереди всех!

[Masakari]

13 Окт 2010 - 16:49 пользователь devachka сказал:

Да глупости это, тигр очень плохо пробивается при толковом водиле, на ИС-3 приходиться попотеть чтобы в ближнем бою его убить(при этом теряешь минимум половину сам),а Тигр2 вообще вблизи убийственный, из своего опыта скажу что ИС-3 топовый ему не соперник, а ИС-4 разберет без сомнения.Просто нездоровый ажиотаж вокруг немецких тяжей создается, по мне очень неплохие противники с отличными пушками и на ИС3 встрече с ними всегда не рада.

Извините, но по-моему тут дело не в крутости тигров, а в водителе этого самого топового ИС-3. На Тигре ощущал себя равным где-то в лучшем случае КВ-3. При встрече с ИС на Тигре один на один, прикидывал, что у меня еще есть в гараже поиграть когда он меня завалит. На КТ при встрече с ИС сильно радовался в случае победы и ехал с остатками хитов в кусты изображать из себя ПТ. С ИС-3 адекватные шансы на победу вообще появились только на тапке. Объективно, советские танки тут на уровень выше вроде как равных им по уровню немецких. Тигр и КТ- это просто тормозная ягдпантера и играть и побеждать ими советы реально только как на ПТ (если умения игроков на обоих танках где-то средние).

[Owlotron]

А вот это правильно, с иса1 начал целенаправленно охотиться на тигров и пантер. Тигры субъективно легче гасились, нежели пантеры. ИС3 против КТ - полхп у ИС3, у тигра2 ноль. Это идеальный вариант, конечно, но к этому надо стремиться. Немцы имеют шансы на победу только если строят из себя ПТ. Но ведь я тоже могу посторить. Больше всего фана при отстреле тигра, ковыляющего в раш. От КВ и то меньше, хрустик ведь, однозначно слабее, толку от него почти ноль. Зато КТ, стоящий в кустах за пределами моей видимости, при этом светящий меня ТТ, с которым я занят перестрелкой, может очень много проблем доставить, даже убить. А потом пойдут крики про то, что КТ убивает иса

[anonym_HUWE539BLgMu]

Меня уже доканали рандомные бои, это сборище психов, им на вас по барабану, они не могут даже вырезать арту, которая осталась без прекрытия, а СТ это что-то они сядут в кустах и будут сидеть там пока их не накроют.

И что вы тут хотите от ТТ, что бы он вылез и слился под артой? Знаете, мне тоже фиолетово тогда будет на команду, ибо фана нет.

[anonym_UM2caTwr25aN]

Когда я прешел на ИС-3 КТ меня побеждали при встрече нос к носу только если крит по мне проходил, пожар тот же. А так Тигр и КТ хорошие бойцы на дальних дистанциях. Пушки точнее, скорострельность выше если маскировка прокачана то и в прицеле фиг удержишь. Выкурить в одиночку из леса в мурованке пару тройку немецких ТТ та еще задача даже если ты на ИС-7 два тигра половину нр фугасами снесут))

[anonym_aGB8mKyzDvwc]

13 Окт 2010 - 19:04 пользователь ZeroCooolX сказал:

Меня уже доканали рандомные бои, это сборище психов, им на вас по барабану, они не могут даже вырезать арту, которая осталась без прекрытия, а СТ это что-то они сядут в кустах и будут сидеть там пока их не накроют.

И что вы тут хотите от ТТ, что бы он вылез и слился под артой? Знаете, мне тоже фиолетово тогда будет на команду, ибо фана нет.

А вы хотите от СТ, чтобы он вылез и поотвлекал своей тушкой врагов, пока вы героически поливаете врагов огнем из куста? У них тоже аргумент есть - они дохлее чем ТТ, и пойманный фугас от арты это гарантированная смерть отвлекатора. Плюс, уворачиваясь от снарядов много не настреляешь, а это минус экспа и кредиты. Вот если бы кустовой снайпер делился настрелом с отвлекатором, был бы толк. А так...

[anonym_UM2caTwr25aN]

Значит ТТ должны своей тушкой отвлекать врагов пока СТ героически будут из засады поливать снарядиками врагов? А потом ТТ заплатит почти 30к за ремонт. И ничего не получит в награду т.к. под огнем противника из пушки которая стреляет раз в 10-12 сек особо не успеешь настрелять.

На мой взгляд глупо спорить кому первому отдать жизнь. При грамотной атаке рядом с ТТ должны быть СТ, позади огнем  потдерживать ПТ, ну и Арта должна не подкачать. Такого идеала разумеется не бывает но надо к этому стремиться. И еще надо учесть такой факт, что шансов выжить на открытом месте у СТ все так поболее чем у медленно ползущего ТТ.

[anonym_U9H0M6qfPQha]

13 Окт 2010 - 17:57 пользователь Pak сказал:

Вот что люди пишут о оптимальной тактике для ТТ, А вы все РАШ, да Впереди всех!

Человек просто высказал свою точку зрения и не более того ... Никто и не говорит , что ТТ постоянно нужно быть "светом" и т.д. Но взламывать оборону противника должен ТТ , а не ЛТ или СТ ...

На КВ , в адекватных командах , я пока ТТ-светляков не наблюдал . Каждый выполняет свою работу : ЛТ - разведка ; СТ - поддержка по обстановке ; Арты - подавление ; ТТ - прорыв ... Вся остальная экзотика обычно заканчивается сокрушительным поражением .

В рандомных боях - здесь , как карта ляжет и не более того ... )))

[Crazy777]

13 Окт 2010 - 19:55 пользователь Alex1972 сказал:

Человек просто высказал свою точку зрения и не более того ... Никто и не говорит , что ТТ постоянно нужно быть "светом" и т.д. Но взламывать оборону противника должен ТТ , а не ЛТ или СТ ...

На КВ , в адекватных командах , я пока ТТ-светляков не наблюдал . Каждый выполняет свою работу : ЛТ - разведка ; СТ - поддержка по обстановке ; Арты - подавление ; ТТ - прорыв ... Вся остальная экзотика обычно заканчивается сокрушительным поражением .

В рандомных боях - здесь , как карта ляжет и не более того ... )))

Сейчас кемперы с СТ пересели уж на ТТ. Несколько раз уже замечал "дефящих" пару ТТ на базах когда пара других ТТ бьётся с 3-4 ТТ " в поле". Эти кемперы постреливают себе из кустов с базы и благополучно сливаются вражескими артами при первой же засветке... Исход боя в таком случае предрешён ещё до его начала...

ЗЫ: а потом такие "нОгибаторы" начинают тут на форуме орать - "арты имбы", "порежте арт" и т.д. и т.п....

[RenamedUser_129369]

13 Окт 2010 - 19:55 пользователь Alex1972 сказал:

Человек просто высказал свою точку зрения и не более того ... Никто и не говорит , что ТТ постоянно нужно быть "светом" и т.д. Но взламывать оборону противника должен ТТ , а не ЛТ или СТ ...

На КВ , в адекватных командах , я пока ТТ-светляков не наблюдал . Каждый выполняет свою работу : ЛТ - разведка ; СТ - поддержка по обстановке ; Арты - подавление ; ТТ - прорыв ... Вся остальная экзотика обычно заканчивается сокрушительным поражением .

В рандомных боях - здесь , как карта ляжет и не более того ... )))

Взламывать то мы взламываем, но проблема в том, что большинство людей тут предлагают именно раш, т.е. бездумную езду вперед по открытой местности, да и чтоб тт впереди, а то они видите ли хилые такие, взламывание обороны в моем понимании процесс не оголтелый и довольно медленный, у кого из тяжей первым сдадут нервы и он понесется из укрытия рашить, тот и проиграл. Да и первоочередная задача все же не прорвать оборону, а заблокировать вражеских тяжей и не дать им прорваться в тылы на базу, я вот, к примеру, в карелии еду в ущелье только потому, что там будут вражеские тяжи и без меня не факт, что команда сможет их остановить, а так бы по плато ехал, там оборону взломать гораздо легче - отдефил недораш ст и поехал вперед.

[RenamedUser_129369]

13 Окт 2010 - 20:03 пользователь Crazy777 сказал:

Сейчас кемперы с СТ пересели уж на ТТ. Несколько раз уже замечал "дефящих" пару ТТ на базах когда пара других ТТ бьётся с 3-4 ТТ " в поле". Эти кемперы постреливают себе из кустов с базы и благополучно сливаются вражескими артами при первой же засветке... Исход боя в таком случае предрешён ещё до его начала...

ЗЫ: а потом такие "нОгибаторы" начинают тут на форуме орать - "арты имбы", "порежте арт" и т.д. и т.п....

Как раз таки про "арты имбы" должны орать те самые тт которые бьются "в поле", что подразумевает отсутствие укрытий, тебе так не кажется?

[Crazy777]

13 Окт 2010 - 20:11 пользователь NaBiGaToR сказал:

а так бы по плато ехал, там оборону взломать гораздо легче - отдефил недораш ст и поехал вперед.

ага, я там по плато на арте люблю оченно работать. а потом уж тяжам в ущелье помогаю.

13 Окт 2010 - 20:13 пользователь NaBiGaToR сказал:

Как раз таки про "арты имбы" должны орать те самые тт которые бьются "в поле", что подразумевает отсутствие укрытий, тебе так не кажется?

для особо одарённых фразу "в поле" я в кавычках указал, что подразумевает бой на отдалении от базы...  И то что на арт орут кемперы с базы...

[RenamedUser_129369]

13 Окт 2010 - 20:15 пользователь Crazy777 сказал:

ага, я там по плато на арте люблю оченно работать. а потом уж тяжам в ущелье помогаю.

Ну ты один такой из немногих, в основном арты все внимание на ущелье, да и на плато как раз 2 камня на входе и выходе - возле одного отдефил, поехал быстро на другой конец, к другому.