Толстошкурые кемперы

[Traum]

А мне кажется что немаловажная задача ТТ, выманивать своей толстой вкусной тушкой чужие ТТ и СТ по огонь дружественной арты...

[Traum]

01 Окт 2010 - 22:34 пользователь SUGIZO сказал:

Плакаю. Именно плакаю.

 

Карелия. Я на ИС-4. Как обычно едем в ущелье. Еду и замечаю, что в ущелье едет абсолютно вся команда за исключением нескольких ПТшек и арт. Пишу в чат в расчете, что одумаются, мол кто базу прикрывать будет. Всем пофиг. В итоге развернулся и поехал назад. В ущелье в итоге все полегли.

 

Стою на базе. В чат пишет какой-то умник, мол я кэмпер *** и команда проиграла из-за меня. :lol: Наверное мне надо было кинуть базу и поехать геройски прикрывать своей броней их бренные тела. Увы, но в итоге оказать достойного сопротивления наступающему противнику мне не удалось.

Как же это знакомо, ну обьясните мне, что делать СТ и ПТ за горой???

[fl2057]

02 Окт 2010 - 18:52 пользователь Traum сказал:

А мне кажется что немаловажная задача ТТ, выманивать своей толстой вкусной тушкой чужие ТТ и СТ по огонь дружественной арты...

Задавал такой вопрос,задам еще раз:СТ/ЛТ,что должны тогда делать?

[devachka]

02 Окт 2010 - 18:52 пользователь Traum сказал:

А мне кажется что немаловажная задача ТТ, выманивать своей толстой вкусной тушкой чужие ТТ и СТ по огонь дружественной арты...

Именно этим во взводе мы с НООDом занимаемся, я на ИС или ИС3, он на топовом Федоре, но и сами не брезгуем. Гоп-стоп в чистом виде,  я выхожу, завожу бой, он обычно добивает, бывало вдвоем 8 танков в ущелье в Карелии вынесли, а однажды два Тигры разобрали лихо, неожиданно подкрались, они видимо при виде Фердинанда разволновались, палили мимо и естественно были поверженны. Кемперы всех мастей ваще легкая добыча вплоть до 9 уровня.

[devachka]

Слово *** лучше заменить на недальновидных чудаков или оленей, а  то грубо получается...они часто не ведают что творят, просто по недомыслию ;)

[RenamedUser_1909]

25 Сен 2010 - 20:24 пользователь Bombarda сказал:

тебе везет-арте проще и выгоднее накрыть медленного тяжа, чем выцеливать стшку )

Интересно, я тоже (чисто логически, ибо не артовод) придерживался такой же позиции. Но вот странно, в большей части боёв арты плевать хотели на ТТ. Сто раз такое наблюдал - соберутся вокруг моей тушки два-три ТТ, ты с ними пердолишься, гусли сбиваешь, всякие криты там, пробития - понятное дело, что они меня выносят, так обычно и заканчивается. Но! Они же все это время практически стоят, елозение взад-вперед не в счет. И в 99% случаев открыто. Казалось бы сейчас родная арта и поддержит, прислав экспрессом чемодан с гостинцем. Ан нет! И по карте кликаешь, и в эфир SOS кидаешь ... Х Р Е Н. Игнор полнейший. Потом в качестве незримого духа материш сотоварища-артовода, а он в ответ - сам виноват. СТ (ЛТ) прорвались (могли прорваться), я с ними разбирался. И что ему на это возразишь? Что это не ты пропустил? Так ему от этого не легче. Формально он прав. Выживать-то надо.

Замечу, что сказанное скорее относится к сражениям, которые пошли не по плану. В стандартных случаях опытные коллеги безусловно отыгрывают на уровне.

...

Ну, если СТ или ЛТ не прорвался :-)

[RenamedUser_1909]

25 Сен 2010 - 20:32 пользователь fl2057 сказал:

Тупо лезть одному даже на ИС7 глупо,когда сольют Вас десяток-другой раз посмотрю как Вы будете лезть на рожон.Или для чувства собственного удовлетворения,как Чапай на лихом коне,погибнуть бесславно и считать себя супергероем?Не вариант,да  и автор,играющая сейчас на ИС1(если профиль правильно нашел),прокачавшись до Ис4/7  сама все поймет.

З О Л О Т Ы Е      С Л О В А !!!

 

Я пока до ИСов рос всё им завидовал и представлял, как выскочу с респа, как выпрыгну в бой, - полетят клочки по закоулочкам! Только вот быстро выяснилось, что без коллег клочки тут же начинают лететь из меня.

Так что по сути претензии к отсиживающимся ТТ это претензии и к тем, кто его бросил. Простой пример: на последнем тесте на карте "Утес" есть кружной путь за маяком. Лезешь туда на ТТ один - в большинстве случаев ты гарантированный труп. Но вот за сутки игры мне раз 5-6 чрезвычайно повезло попадать в одну команду с Доберманом на СТ. Так вот при рейде по этому маршруту парой мы шикарно проламывались (играя с "нижней" базы) в тылы и там уже выбирали чем заняться. Обычно старались снести арты. Но иногда приходилось торопиться к схватке, чтобы помочь своим. Танковые клещи еще никто не отменял :-)

Собственно, игра к этому и подталкивает - к коллективному сознательному. Жаль, что не все это понимают и превращают происходящее в тупую аркаду.

 

P.S. Одно время не мог понять, что мне Мир танков напоминает. Потом сообразил. Первый TeamFortress. Под арт-соусом и в бронекорочке :) Вот где побеждала сбалансированная Команда, а не мясники-аркадники =)

[Stieber]

Мне вот сейчас конкретно не свезло. Карта Эрленберг, стою слева (нижний респ) караулю за домами чертов мост. Обычно по нему лезут, так что вроде все нормально.

Периодически пытаюсь кого-то выцелить, но тигр штука все таки неторопливая, пока развернешься, цель уходит за домики. Разумеется - большую часть времени в оптику гляжу, и на тактическую карту - так что список команды просто выпадает из поля зрения.

 

К моему ужасу, когда я все таки на него взглянул (минуты полторы боя всего то, по собственным ощущениям), оказалось, что единственная СУ152 врага (во взводе с СТ каким то), стоявшая где-то на холме, уже вырезала 6 человек команды, которая была на замке. Остальных я даже не понял кто и убил. И вообще я один танк, который остался в живых, кроме двух арт.

 

Вот я не хотел, но так вышло. Спрашивается - в чем я виноват? Кроме офигения, честно, ничего тогда не почувствовал.

[RenamedUser_1909]

25 Сен 2010 - 20:46 пользователь sade сказал:

Далеко не факт, направление удара не всегда одно, 1-2 тяжа заехавшие с фланга могут очень сильно повлиять на исход битвы.

 

Напрягает  то когда ст наламываются с фланга, и на них концентрируется огонь  противника,эти кемперы вместо того что бы поддержать  и подсветить  артам, пытаются нарезать фраги издалека, а когда ст сливается идут в  атаку, тактика как бы такая.

Простите, а на чем Вы играете? Не на ТТ, нет? Не в защиту тормозных ТТ-водов, а в пояснение тем. кто корнем причин видят врожденное желание ТТ покемперить - ну не едет он так быстро, как нам этого бы хотелось! И препятствия по пути, знаете ли, встречаются. Показательна Карелия. Тяжи направо (с нижнего респа), девочки, простите, остальные - налево. И до супостата доезжают весьма споро. И даже в горку влезть успевают. И там их начинают иметь, как пишут в сводках, превосходящие силы противника. А ТТ (если они не ИС-7) ползут. Ибо какой-нить гад на пути притаился. И своим артам светит. И приползают тяжи мало того, что не сильно живые, так еще и к концу обеда. Что конечно не радует.

 

25 Сен 2010 - 20:52 пользователь fl2057 сказал:

А лт что тогда должны делать?И может это немного не по теме:не старайтесь играя на СТ изображать ТТ,сам играя на Т44 или Пантере,если есть возможность стараюсь накритовать танки противника или засветить как можно дольше,скорости хватает. По-моему это лучше ,чем тупо бодаться с топТТ И про поддержку-скорости сравните,бывает пока доползешь поддерживать некого,оттягивайте на тт танки противника и будет Вам поддержка. И тема такая ответственность тт за исход боя, по-моему здесь команда должна сыграть нормально, а то получается как выиграли так все молодцы, а как проиграли то из-за одного чудака на букву М.

Полностью согласен. От СТ, занявшего место перед твоим стволом, проку намного меньше, чем от его собрата, увлеченно ковыряющего противника сбоку.

[RenamedUser_1909]

03 Окт 2010 - 02:56 пользователь Stieber сказал:

Мне вот сейчас конкретно не свезло. Карта Эрленберг, стою слева (нижний респ) караулю за домами чертов мост. Обычно по нему лезут, так что вроде все нормально.

Периодически пытаюсь кого-то выцелить, но тигр штука все таки неторопливая, пока развернешься, цель уходит за домики. Разумеется - большую часть времени в оптику гляжу, и на тактическую карту - так что список команды просто выпадает из поля зрения.

 

К моему ужасу, когда я все таки на него взглянул (минуты полторы боя всего то, по собственным ощущениям), оказалось, что единственная СУ152 врага (во взводе с СТ каким то), стоявшая где-то на холме, уже вырезала 6 человек команды, которая была на замке. Остальных я даже не понял кто и убил. И вообще я один танк, который остался в живых, кроме двух арт.

 

Вот я не хотел, но так вышло. Спрашивается - в чем я виноват? Кроме офигения, честно, ничего тогда не почувствовал.

С офигеванием та же фигня. И список жертв по итогу в два-три раза длиннее, и умер последним, отбиваясь в одиночку, а все равно виноват. "Отстоялся в засаде и бросил своих" (это когда их на другом фланге или в "крутом" рейде в тыл сопернику мочили). Может лучше бы стрелять научились? Или хотя бы сообща действовать? А еще лучше и то, и другое! :)

[RenamedUser_1909]

25 Сен 2010 - 21:03 пользователь sade сказал:

Я говорил про бодание с ТТ? когда в команде противника 2-4 арты, причем топовые, а светляки сливаются даже до их базы недоехав?

 

По трассам искать? да один их залп и нашего тяжа нет. А ТТ так вообще не хотят вылезать если арты есть.Сидят за камнями чай пьют.Что СТ остается? Ждать пока сольют тяжей и за ними приедут?

 

С ТТ никто бодаться не собирается, основная цель арты, если их сливаем, то при поддержке тяжей уже других разбираем.

 

У самого есть 44, хум, су 14. И зачастую 44 выполняет роль светляка-убийцы арт, причем зачастую в одиночку.

Команда почему-то не понимает что могут натворить 1 буратино и 2 су8 в команде противника.

Есть такое :(

Кстати, иногда даже с раскладом в нашу пользу бои безнадежно сливаются именно по причине полнейшего взаимного бездействия. А иногда просто диву даешься, насколько слаженно народ воюет. Как будто в одной комнате сидят и голосом маневры координируют. Бывают такие моменты просветления и понимания :)

[RenamedUser_1909]

25 Сен 2010 - 21:11 пользователь fl2057 сказал:

Вы ездили на тапке?Все 8 арт Ваши и шансы на выживание нулевые,даже доехать не успеете,чтобы засветить.

Наверное имелось в виду "8 топ арт в нашей команде" :)

[RenamedUser_28729]

у ТС..

3111 боёв..задротица ..однако...

но в ветке ТТ выше Иса ничего нет :(

и там 39% побед и 59% проигрышей-вывод как ТТ ТС лишний груз для команды, % попадания 55-так средненько..

а всё учить -учить ТТшников как играть надо уууу....

больше всего убило про КТ...ну "девочка" наверное незнает как КТ горят...

[RenamedUser_1909]

Извините, как ныне модно говорить, - не осилил.

Либо автор не знает, что такое кемперство, либо не туда прикручивает этот термин, либо просто коряво излагает.

 

25 Сен 2010 - 21:43 пользователь devachka сказал:

Так кое что наклевывается...Тиграм оказывается все таки лучше артой работать,

Ась? Это как?

 

25 Сен 2010 - 21:43 пользователь devachka сказал:

... хотя если три тигра(желательно один чтобы был вторым) на острие атаки, тушите свет, сама видала,как подобный отряд три ИСА за минуту разобрал(2 ИСа один ИС-3), так что про ущербность данного танка рано говорить.

Господа прошу заметить, что КВ3 самые добросовестные по действиям в группах прорыва, небольшая скорость заставляет их лепиться ко всему более менее существенному.

Слабо себе представляю группу прорыва из медленно ползущих танков, вынужденных ориентироваться на скорость КВ. Вот КВ-3 в удобной засадной позиции, где минимальна вероятность обхода и стрельбы по корме/бортам/гусеницам, это да! На той же Карелии есть пара мест, где при поддержке арты или грамотной ПэТэхи, не дающим противнику от скал отлепиться, не пропустить топа вполне реально. Несколько раз даже тройки типа ИС-3/КТ/Тигр отбить удалось. И выжить. Но это меня сбоку не обошли. Повезло.

 

25 Сен 2010 - 21:43 пользователь devachka сказал:

... КВ напротив частенько склонен к тыловым операциям, да и кемпер из него никакой.

КЕМПЕРСТВО подразумевает под собой элемент неожиданности, появления ниоткуда

И вроде бы правильное начало для определения, однако, читаем дальше:

 

25 Сен 2010 - 21:43 пользователь devachka сказал:

... и эта тема далеко не боян, так как и не про пассивные танки, ТТ типа кемпер в большинстве активен, так как ищет просто говоря на *** адвентуры.

Что такое!? Наверное Doom и Quake прошел мимо, раз не в курсе, кого там стали называть кемперами и что такое кемперить, раз такая путаница?

Я бы сказал, что активность с поиском приключений это как раз чистой воды аркада. Причем, бездумная. "Чтоб было весело", как пишут апологеты жанра (ибо другого не умеют).

 

25 Сен 2010 - 21:43 пользователь devachka сказал:

В данной игре если ты застал врага и неожиданно подкрался с не лучшей для него стороны-это скорей везение,чем правило, потому как все бдят и арта и ПТ и находящиеся в движении СТ.

Не согласен. В пылу схватки как-то не всегда удается отслеживать максименеджмент всего боя. Вон люди пишут, что с удивлением осознают, что пол команды незаметно полегло, пока за сторожку лесника дрались :)

Хотя бдить по идее должны. Но не бдят. Или бдят, но не тебя. И вообще - хорошее слово "бдят", веселое. Всего одна буква, а как разительно меняется смысл! ;)

 

25 Сен 2010 - 21:43 пользователь devachka сказал:

Так и главный вопрос по теме.

 

сТОИТ РАДИ СВОИХ КЕМПЕРСКИХ АМБИЦИЙ ИЛИ НАКЛОННОСТЕЙ ПРИ ИГРЕ НА ТТ СТАВИТЬ НА КОН СУДЬБУ ИСХОДА СРАЖЕНИЯ????????????????

 

От себя отвечу...стоит только в том случае, что ты уверен в захвате базы(ну типа все ушли на вашу и обратно до захвата вами вернуться технически не смогут).

Понятно. Капсимус ON, а смысл OFF. Таки по-Вашему кемпер это лихой захватчик базы, прокравшийся туда, избегнув обнаружения и боя?

Куда мы катимся!

[RenamedUser_1909]

25 Сен 2010 - 21:58 пользователь devachka сказал:

У ТТ ответственности больше, уважаемый. Обычно если я в команде главный танк на ИСе, я очень неловко чувствую, если не вынесу кого нибудь или не повреждаю два-три танка противника. И вообще в бою стараюсь нанести больше увечий, если покалечила два тяжа, а это снос большей половины "жизни", бой удался и не важно если не набила даже фрага.

Первое, с чем полностью готов согласиться =)

Остальное от команды зависит. Добьют / не добьют полутруп, отгонят / не отгонят ковыряющего тебя сбоку/сзади СТ, накроет арта тех, кто перед тобой или проигнорирует ...

[RenamedUser_1909]

25 Сен 2010 - 22:06 пользователь synchrophazotron сказал:

Инфа 100%.

В случае РкштНпрбл VIB Tiger II можно убрать криты, оставив все как есть.

Точная пушка, наравне с картонными боками и там же расположенной боеукладкой намекают, что не стоит быть стальной стеной.

Но некоторым это все же удается! ;)

Видимо из-за "опытности" противника.

[RenamedUser_1909]

25 Сен 2010 - 22:21 пользователь ArriO сказал:

закреплять успех СТ.

т.е. пара Т44 прорываются в тыл линии обороны противника и тот становится перед выбором: крутить башнями за 44ками, подставляясь атакующим тяжам, либо стоять лбом к тяжам и отдать свои ПТ и арты на растерзание 44кам. Это, конечно идеализированный вариант, в рандоме такое может быть только рандомно, такой каламбур.

Супер! Коротко, ясно и доходчиво. Причем, вопросы должны отпасть, как у СТ, так и у ТТ-водов

[RenamedUser_1909]

25 Сен 2010 - 23:13 пользователь Stallex сказал:

тигр становится танком только после установки подбоя,и после того как экипаж прокачается свыше 90%,тогда получается зверь машина!можно гоняться за светляками, закрутить ис3/4 и т.д.Но до всего этого-из кустов ни гусеницей!знайте-вы мясо!причём для всего что стреляет(кроме мс и трактора)!

:) перебор. Один на один меня Т6 только по причине временной кривости моих рук обставить может. Или если я в хлам %-)

Уж больно он квадратный ;)

[RenamedUser_1909]

25 Сен 2010 - 23:23 пользователь devachka сказал:

Уважаемый  почитайте из инета статью про кемперство и определитесь, как вы этот  процесс понимаете. В экшене Калл оф Дьюти настоящий кемпер это элитный  боец.

Ну-ну. Как там с латынью - темперо мутанто? Я, конечно, консерваториев не кончал, но в мою бытность с появлением мультиплеера в шутерах кемпером однозначно называли того, кто ныкался возле "вкусных" мест, вставал на постой лагерем (kamp), сторожа^/ появление брони, здоровья, амуниции. В Doom`e на М16 это была "библиотека" с мегасферой и рюкзаком. В Quake места с красным пиджаком и убер пушкой для конкретной локации (в одном случае рэйлган, в другом рокетлаунчер ... ) В обоих играх вроде как считалось моветоном.Однако, и не каралось. Но карму портило ;)

А элитный боец это, извините, фрагмастер. У некоторых даже значок такой есть. Который, к сведению, не покупался. Но это я что-то отвлекся.

Вот и другие недоумевают:

 

25 Сен 2010 - 23:54 пользователь ZAHR сказал:

devachka,вы  меня конечно простите,но то и дело вы вплетаете сюда КоД...Связи между  этими играми я особой не вижу (может не понимаю чего?)

Не Вы один

 

25 Сен 2010 - 23:54 пользователь ZAHR сказал:

От себя  скажу,что играя на ИС-1/2 действовал так же как и вы,но пересев на ИС-3 и  прокачав БЛ-9 тактику изменил. Уж поверьте что БЛ-9 с  бронепробиваемостью 225 совсем не хуже пушки той же Яги и поставив  масксеть и прокачав маскировку получается нехилая такая ПТ-мутант с  убойнейшей пухой...Но это в отдельных печальных  случаях. Обычно если я  вижу пару СТ движущихся навстречу врагу,то следую за ними на расстоянии  1-2 клеток и когда они встречают неприятеля,то тут же включается в  работу БЛ-9. Но главная и частая ошибка СТ - это то,что они вместо того  чтоб промчаться мимо ТТ врага (и оставить его мне) и ехать вырезать базу  и защитников начинают с этим самым(и) ТТ непонятную борьбу тем самым  сливаясь сами и загораживая мне сектор обстрела...Скорость ведь  позволяет промчаться мимо и они даже башни не успеют повернуть,так зачем  ввязываться в безнадёжный бой?

100500 прав! Впрочем, пострелять-то СТшкам и не грех. Гусеницы там сбить или с пушками/башнями какую пакость супостату устроить!

Но не задерживаясь особо. Пнули в толстый бок, разозлили, заставили башней вслед ворочать, отвлекаться и отлично! Вперед! Далее монолог БЛ-9

[RenamedUser_1909]

26 Сен 2010 - 11:16 пользователь CEM сказал:

Ты пощитай с какой переодичностью будут стрелять 4"крана" или 4 "холодильника". Скажика "отец" часто тебе попадаеться баланс где меньше 3 топ арт??? Бывает что и не одной, конечно, но на данном балансере это редчайший случай. Мало того, обычно к топ артам придаеться парочка мелких, которые успешно "снимают гусли" с ТТ, пока топ арты перезаряжаються.

Подтверждаю.